DIARIO de los DEBATES

ORGANO OFICIAL DE LA CAMARA DE DIPUTADOS
DEL CONGRESO DE LOS ESTADOS UNIDOS MEXICANOS

Correspondiente al Primer Periodo de Sesiones Ordinarias del Primer Año de Ejercicio

DIRECTOR GENERAL DE
CRONICA PARLAMENTARIA

Héctor de Antuñano y Lora

PRESIDENTE

Diputado Porfirio Muñoz Ledo

DIRECTOR DEL
DIARIO DE LOS DEBATES

Norberto Reyes Ayala
AÑO I                  México, D.F., martes 9 de septiembre de 1997              No.5

S U M A R I O



ASISTENCIA

Pág.

79

ORDEN DEL DIA

79
ACTA DE LA SESION ANTERIOR 79
CAMARA DE SENADORES 79
Oficio de la colegisladora, por el que se comunica respecto al punto de acuerdo aprobado para el análisis del III Informe de Gobierno. De enterado. 80
ANALISIS DEL INFORME DE GOBIERNO POLITICA INTERIOR 80

El presidente designa comisión de cortesía que acompañe al recinto al secretario de Gobernación, Emilio Chuayffet Chemor, para que en cumplimiento del acuerdo parlamentario suscrito el 4 de septiembre, defina las acciones en materia de política interior, a que se refiere el informe de Gobierno.

81

PRIMER TURNO DE ANALISIS

81
En el primer turno de oradores, hacen uso de la palabra los diputados: 81
Ricardo Cantú Garza, por el Partido del Trabajo. 85
El secretario de Gobernación, expresa sus consideraciones. 85
Ricardo Cantú Garza, en su derecho de réplica. 88
Jorge Emilio González Martínez, por el Partido Verde Ecologista de México. 89
El Secretario de Gobernación, expresa sus consideraciones. 90
Jorge Emilio González Martínez, en su derecho de réplica. 92
Juan José Rodríguez Prats, por el Partido Acción Nacional. 93
El secretario de Gobernación, expresa sus consideraciones. 94
Juan José Rodríguez Prats, en su derecho de réplica. 96
Demetrio Javier Sodi de la Tijera, por el Partido de la Revolución Democrática. 97
El secretario de Gobernación, expresa sus consideraciones. 100
Demetrio Javier Sodi de la Tijera, en su derecho de réplica. 102
Juan Enrique Ibarra Pedroza, por el Partido Revolucionario Institucional. 103
El secretario de Gobernación, expresa sus consideraciones. 106
RECESO 106
SEGUNDO TURNO DE ANALISIS 106
En segundo turno de oradores, hacen uso de la palabra los diputados: 106
Luis Patiño Pozas, por el Partido del Trabajo. 107
El Secretario de Gobernación, expresa sus consideraciones. 107
Luis Patiño Pozas, en su derecho de réplica. 109
Marcelo Luis Ebrard Casaubón, en lugar del Partido Verde Ecologista de México. 110
El Secretario de Gobernación, realiza comentarios. 111
Marcelo Luis Ebrard Casaubón, en su derecho de réplica. 111
José de Jesús González Reyes, por el Partido Acción Nacional. 112
El Secretario de Gobernación, expresa sus consideraciones. 113
José de Jesús González Reyes, en su derecho de réplica. 115
Gilberto López y Rivas, por el Partido de la Revolución Democrática. 116
El Secretario de Gobernación, expresa sus condecoraciones. 118
Gilberto López y Rivas, en derecho de réplica. 119
Francisco Javier Loyo Ramos, por el Partido Revolucionario Institucional. 120
El Secretario de Gobernación, expresa sus condecoraciones. 122
PALABRAS DE LA PRESIDENCIA 122
Agotada la lista de oradores, el Presidente reconoce la forma en que se dio cumplimiento a la resolución tomada por el pleno para el desarrollo de la sesión y comunica que la versión estenográfica, será remitida al Presidente de la República, de conformidad con lo que establece la Ley Orgánica. 123
ORDEN DEL DIA 123
De la próxima sesión. 123
CLAUSURA Y CITATORIO 123
RESUMEN DE TRABAJOS 123

 

Presidencia del diputado
Miguel A. Quiroz Pérez

ASISTENCIA

El Presidente :

Ruego a la Secretaría haga del conocimiento de esta Presidencia el resultado del cómputo de asistencia del registro de firmas de los diputados, para conocer si existe el quorum reglamentario.

El secretario Gonzalo Morgado Huesca:

Se informa a la Presidencia que existen registrados previamente 430 diputados.

Por lo tanto, hay quorum señor Presidente.

El Presidente (a las 10:20 horas):

Se abre la sesión.

ORDEN DEL DIA

El secretario Gonzalo Morgado Huesca:

Se va a dar lectura al orden del día.

«Primer Periodo de Sesiones Ordinarias.- Primer Año.- LVII Legislatura.

Orden del día

Martes 9 de septiembre de 1997.

Lectura del acta de la sesión anterior.

Comunicación de la Cámara de Senadores.

Comparecencia del Secretario de Gobernación, para el análisis del III Informe de Gobierno.

Política interior.»

ACTA DE LA SESION ANTERIOR

La secretaria María Antonia Durán López:

Se va a dar lectura al acta de la sesión anterior.
«Acta de la sesión de la Cámara de Diputados del Congreso de la Unión, celebrada el jueves cuatro de septiembre de mil novecientos noventa y siete, correspondiente al Primer Periodo de Sesiones Ordinarias de la Quincuagésima Séptima Legislatura del Congreso de la Unión.

Presidencia del diputado
Porfirio Muñoz Ledo

En la capital de los Estados Unidos Mexicanos, siendo las once horas con diez minutos del jueves cuatro de septiembre de mil novecientos noventa y siete, con una asistencia de cuatrocientos diez diputados, el Presidente declara abierta la sesión.

La Secretaría da lectura al orden del día y posteriormente a las actas de las sesiones previa y de Cámara celebradas los días treinta de agosto y primero de septiembre respectivamente, mismas que sin discusión se aprueban en sus términos en votación económica.

Un oficio de la Cámara de Senadores, con el que comunica la mesa directiva que funcionará durante el primer mes del primer periodo de sesiones ordinarias del primer año de ejercicio de la Quincuagésima Séptima Legislatura. De enterado.

Diversos oficios de la Comisión Permanente, con los que comunica de los asuntos que requieren de la atención y conocimiento de la Cámara de Diputados. De enterado.

Se da lectura a tres oficios del Congreso del Estado de Guanajuato, con los que informa de los diputados que optaron por el cargo de diputados federales. De enterado.

La Secretaría da lectura a los oficios de los grupos parlamentarios de los partidos Revolucionario Institucional, de la Revolución Democrática, Acción Nacional, Verde Ecologista de México y del Trabajo, con los que informan de su integración y elección de sus coordinadores.

El Presidente hace la declaratoria correspondiente.

Una comunicación de los diputados Marcelo Luis Ebrard Casaubón y Carolina O'Farrill Tapia, con la que informan de su decisión de trabajar como diputados ciudadanos. Se toma nota para los efectos que corresponda conforme a la ley.

Se somete a la consideración de la Asamblea un acuerdo parlamentario con el que se propone la integración y funciones de la Comisión de Régimen Interno y Concertación Política de la Cámara de Diputados. En votación económica se aprueba por unanimidad.

El Presidente ordena notificar a las autoridades que corresponda, sobre la integración de los grupos parlamentarios y de la Comisión de Régimen Interno y Concertación Política.

De la misma manera se somete a la consideración de la Asamblea un acuerdo parlamentario para normar el procedimiento del análisis del tercer informe del estado que guarda la administración pública federal. En votación económica se aprueba.

Agotados los asuntos en cartera, la Secretaría da lectura al orden del día de la próxima sesión y el Presidente clausura la de hoy a las doce horas con dos minutos, citando para la que tendrá lugar el próximo martes nueve de septiembre de mil novecientos noventa y siete, a las diez horas.»

Esta a discusión el acta... No habiendo quien haga uso de la palabra, en votación económica se pregunta si se aprueba.

Los diputados que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo...

Los diputados que estén por la negativa, sírvanse manifestarlo... Aprobada, señor Presidente.

CAMARA DE SENADORES

La secretaria María de la Luz Núñez Ramos:

Se va a dar lectura a una comunicación de la Cámara de Senadores.

«Escudo Nacional.- Cámara de Senadores.- México, D.F.

Secretarios de la Cámara de Diputados.-Presentes.

Para conocimiento de esa honorable colegisladora, nos permitimos transcribir a usted, debidamente aprobado por esta Cámara, en sesión de esta fecha, el siguiente

PUNTO DE ACUERDO

Primero.
La Cámara de Senadores llevará a cabo sesiones plenarias para el análisis del III Informe de Gobierno, conforme al siguiente calendario:

a) Análisis del informe de gobierno en materia de política exterior: lunes 8 de septiembre, 11:00 horas. Con la presencia del titular de la Secretaría de Relaciones Exteriores.

b) Análisis del informe de gobierno en materia de política económica: miércoles 10 de septiembre, 11:00 horas. Con la presencia del titular de la Secretaría de Hacienda y Crédito Público.

c) Análisis del informe de gobierno en materia de política social: jueves 18 de septiembre, 11:00 horas. Con la presencia del Secretario de Desarrollo Social.

d) Análisis del informe de gobierno en materia de política interior: viernes 19 de septiembre, 11:00 horas. Con la presencia del titular de la Procuraduría General de la República.

e) Análisis del informe de gobierno en materia de política económica: martes 23 de septiembre, 11:00 horas. Con la presencia del titular de la Secretaría de Comercio y Fomento Industrial.

f) Análisis del informe de gobierno en materia de política interior: jueves 25 de septiembre, 11:00 horas. Con la presencia del titular de la Secretaría de Gobernación.

g) Análisis del informe de gobierno en materia de política económica: martes 30 de septiembre, 11:00 horas. Con la presencia del titular de la Secretaría de Comunicaciones y Transportes.

Segundo. Todas las sesiones en las que se analice el III Informe de Gobierno, se sujetarán al siguiente procedimiento parlamentario:

a) Intervención del secretario de despacho o servidor público responsable de la materia respectiva.

b) Habrá una ronda de oradores en la que los senadores de la República fijarán la posición de sus respectivos grupos parlamentarios, con una duración de siete minutos para cada intervención y se ordenarán de la siguiente forma: Partido de la Revolución Democrática; Partido Acción Nacional; Partido Revolucionario Institucional.

c) Habrá dos rondas de preguntas y respuestas, con una duración de cinco minutos para cada intervención, en el siguiente orden:

Primera ronda:

Partido de la Revolución Democrática; Partido Revolucionario Institucional; Partido Acción Nacional.

Segunda ronda:

Partido de la Revolución Democrática; Partido Acción Nacional; Partido Revolucionario Institucional.

d) Al final de cada una de las rondas de preguntas y de la fijación de posiciones, formuladas por los senadores, el secretario de despacho correspondiente contestará a los cuestionamientos planteados en cada una de ellas.

Cada senador tendrá derecho a réplica, si así lo prefiere, hasta por un máximo de tres minutos.

e) El secretario de despacho correspondiente podrá contestar a cada una de las réplicas de los señores senadores.

Tercero. Conforme a lo dispuesto por el artículo 196 del Reglamento para el Gobierno Interior, el Presidente de la mesa directiva nombrará a una comisión de senadores que introducirá al funcionario invitado al salón de sesiones y lo acompañará cuando se retire.

Cuarto. Para dar cumplimiento a lo dispuesto en el último párrafo del artículo 8o. de la Ley Orgánica del Congreso General de los Estados Unidos Mexicanos, el Presidente de la Cámara de Senadores remitirá al Presidente de la República las versiones estenográficas de las sesiones, en las que se analice el III Informe de Gobierno.

Quinto. En los mismos términos que el punto anterior, la versión estenográfica se remitirá a la colegisladora.

Aprovechamos la ocasión para reiterar a ustedes las seguridades de nuestra atenta y distinguida consideración.
México, D.F., a 4 de septiembre de 1997.- Senadores: José Angel Conchello Dávila y Juan Ramiro Robledo Ruiz, secretarios.»

De enterado.

El Presidente :

Se encuentra en el salón de recepción de esta Cámara de Diputados el licenciado Emilio Chuayffet Chemor, secretario de Gobernación, invitado a la sesión de esta fecha en que se llevará a cabo el análisis del III Informe de Gobierno en materia de política interior.

Se designa en comisión para que lo reciban y lo introduzcan a este recinto, a los siguientes diputados: Vicente Fuentes Díaz, Francisco Manuel García Castells y Pérez, Joaquín Antonio Hernández Correa, Victorio Rubén Montalvo Rojas, María del Carmen Díaz Amador, María Beatriz Zavala Peniche, Luis Patiño Pozas y Verónica Velasco Rodríguez.

Se ruega a la comisión cumpla con su cometido.

ANALISIS DEL III INFORME DE GOBIERNO
POLITICA INTERIOR

El Presidente :

De conformidad con el acuerdo parlamentario aprobado por esta Cámara de Diputados en la sesión del 4 de septiembre, que norma el procedimiento para el análisis del III Informe de Gobierno en materia de política interior, nos acompaña el licenciado Emilio Chuayffet Chemor, secretario de Gobernación.

Para dar cumplimiento al segundo punto, incisos a, b y c, del mencionado acuerdo, se le concede el uso de la palabra, hasta por 15 minutos, al señor Secretario.

Le ruego, señor Secretario, iniciar su intervención; lo escuchamos con atención.

El secretario de Gobernación,
Emilio Chuayffet Chemor:

Señor Presidente de la Cámara de Diputados; señoras y señores diputados:

79,80 y 81

Comparezco ante esta Cámara, en acatamiento a lo dispuesto por el artículo 93 constitucional y al acuerdo dictado por el pleno de la misma. He sido instruido por el Presidente de la República para dar cuenta a ustedes de los asuntos concernientes a la dependencia a mí cargo.

La nación experimenta cambios esenciales, son tiempos nuevos, propicios para la deliberación y el debate, pero también para el encuentro y el consenso, el diálogo y la tolerancia son el camino para salvar las diferencias; la imaginación, el respeto y la prudencia son las virtudes necesarias para seguir la transformación de la República.

Una nueva realidad política se alza incontrovertible sobre México. A partir de ella nuestra generación tiene como empeño colectivo el deber de continuar contribuyendo responsablemente a aportar soluciones a nuestros problemas.

Para presentar una síntesis de las principales tareas de la Secretaría de Gobernación en el último año, me permito someterlas a su consideración, agrupadas en tres rubros esenciales: el desarrollo político, la seguridad y en tercer término las funciones de Gobierno vinculadas con los derechos de los mexicanos.

A partir de la reforma constitucional en materia electoral se consumaron las modificaciones conducentes en la legislación secundaria. La integración de las autoridades electorales partió de otro acto de consenso que se reflejó en la legitimidad y transparencia de los comicios del 6 de julio.

Por mandato de nuestra norma fundamental, las condiciones de competencia y equidad se han hecho extensivas al ámbito local. Además de las federales, se han celebrado comicios en 13 entidades del país.

En el Distrito Federal, el próximo 5 de diciembre tomará posesión el jefe de gobierno electo por los habitantes de la capital del país.

El 1o. de noviembre se integrarán al Senado 32 nuevos senadores de representación proporcional.

La democracia no se agota en la renovación del poder popular. Un rasgo dominante de las sociedades contemporáneas es la creciente participación ciudadana en las determinaciones políticas y en la solución de los problemas sociales. Al amparo del derecho de libre asociación existen en el país aproximadamente 6 mil organizaciones no gubernamentales.

El pasado 6 de agosto, en cumplimiento del Plan Nacional de Desarrollo, fue publicado un programa para el nuevo federalismo. El federalismo hacendario y la transferencia de recursos mayores a las entidades federativas, son temas medulares del programa.

El Gobierno de la República tiene frente a sí el enorme desafío de la inseguridad pública. La inseguridad es el problema que más preocupa a los mexicanos, reclama de todos una atención urgente y eficaz. En diciembre de 1994, junto con la reforma judicial, se inició el proceso de configuración de un sistema nacional de seguridad pública, cuyas modificaciones constitucionales hicieron que la materia fuera responsabilidad compartida de los tres niveles de gobierno.

El sistema ha sido integrado. El 7 de marzo de 1996 se instaló el Consejo Nacional de Seguridad Pública. Durante el periodo que abarca el informe presidencial el esfuerzo ha proseguido. A la fecha se han instalado 32 consejos locales y 716 municipales. A su vez, las conferencias de prevención y readaptación social y de procuración de justicia sesionan regularmente. Estos órganos auxiliares del sistema han creado la Academia Nacional de Policía y han aprobado el Programa de Prevención del Delito.

El cumplimiento de los principios constitucionales que orientan la actuación de los cuerpos policiales es una obligación ineludible del Estado mexicano. La profesionalización y moralización de las policías es, por tanto, tarea que implica la máxima prioridad.

Actualmente se integran los registros nacionales de personal de seguridad pública, de armamento y equipo y de procesados y sentenciados. Al día de hoy se encuentran instaladas terminales de cómputo en todas las capitales del país y a fin de año entrará en operación la red de uso exclusivo para la seguridad pública.

Un esfuerzo significativo ha sido la partida de 1 mil 905 millones de pesos, decretada en el presupuesto de egresos de 1997. Esta cifra, aunada al financiamiento proveniente de los estados, alcanza una inversión total de 2 mil 455 millones, destinada al equipamiento y capacitación de las instituciones de seguridad pública. La cifra no tiene precedente, en un solo ejercicio se cuadruplicó la inversión federal acumulada de los últimos siete años.

La readaptación social es un capítulo estructural de los programas de seguridad pública. Existen en el país 438 reclusorios, 434 son estatales y cuatro son federales. La capacidad instalada es de 99 mil 786 espacios. Al mes de agosto de 1997 el número de internos ascendía; sin embargo a 111 mil739, 83 mil del fuero común y 28 mil del fuero federal.

En materia de beneficios de ley se han atendido 6 mil 107 solicitudes. Simultáneamente se ha diseñado un Programa de Fianzas de Interés Social en favor de los internos de bajos recursos procesados por delitos no graves.

A 81 indígenas sentenciados de los 404 que existen en nuestras cárceles, se les otorgó el beneficio de la remisión parcial de la pena o la libertad anticipada o preparatoria.

Durante este periodo, las autoridades encarga-das del tratamiento de menores han atendido a menos de 15 mil 850 adolescentes entre 11 y 18 años de edad y a 8 mil 300 padres de familia.

México ha avanzado en su capacidad para hacer frente a los desastres que amenazan la seguridad de los ciudadanos. Veintidós entidades federativas cuentan ya con leyes sobre protección civil.

Un hecho reciente ha merecido especial atención: la actividad del volcán Popocatépetl. El plan correspondiente es un esfuerzo coordinado por los tres niveles de gobierno y conjunto entre los sectores público y privado.

Al inicio de la actual administración, la población del país sumaba 90 millones 800 mil mexicanos. Hoy somos 94 millones 700 mil y probablemente para el año 2000 lleguemos casi a los 100 millones.

El Programa Nacional de Población fue el primero de la administración del presidente Zedillo. Con él se reiteró un principio fundamental: la población es el sujeto, la causa y el destino de toda acción gubernamental.

El país se ha transformado demográficamente en los últimos tres años. La tasa de crecimiento ha pasado de 1.73% a 1.62%. Los esfuerzos en este campo deben sostenerse e incluso redoblarse.

Por otra parte, de 1994 a la fecha, la esperanza de vida de los mexicanos se ha incrementado casi en un año y es hoy de 73.6 años.

Se avanza en los trabajos de integración del Registro Nacional de Población, conformado por cuatro componentes: el registro de menores de edad, el nacional de ciudadanos, el de nacionales residentes en el extranjero y el catálogo de extranjeros residentes en México.

Este año fue establecida la clave única de registro de población, será una pieza valiosa de la actividad registral y contribuirá a una mayor eficacia en los trámites que efectúen los ciudadanos.

A la fecha se han asignado alrededor de 2 millones de claves a los trabajadores incorporados al Sistema de Ahorro para el Retiro y cerca de 300 mil al personal que labora en la administración pública federal.

El artículo 4o. constitucional garantiza la plena igualdad jurídica entre la mujer y el varón; en la práctica, esa idea de igualdad no se ha concretado plenamente. En 1996, el Presidente de la República puso en marcha un Programa Nacional de la Mujer, Alianza para la Igualdad. Este instrumento se propone construir un gran espacio de participación que promueva el ejercicio real y efectivo de los derechos de las mujeres.

A finales del año pasado, el Senado de la República aprobó la Convención Dovelento para prevenir, sancionar y erradicar la violencia contra las mujeres; esta convención seguramente propiciará cambios legislativos para prevenir y sancionar la violencia intrafamiliar.

Dentro de las prioridades de la política migratoria destaca el respeto a los derechos humanos de los migrantes, independientemente de su nacionalidad. Para atender este complejo fenómeno se han creado grupos gubernamentales de protección a migrantes; las reformas a la Ley General de Población de noviembre de 1996 pueden agruparse en cinco grandes apartados: protección, seguridad jurídica, integración familiar, combate al tráfico de personas y actualización de los servicios migratorios. Estas modificaciones revisaron especialmente las penas por tráfico de migrantes.

La Constitución Política consagra la libertad de culto y de creencias, el Estado mexicano es laico, la separación entre el Estado y la Iglesia es un principio esencial de nuestra convivencia, es fundamento de pluralidad y tolerancia.

En este periodo se concedieron 744 registros que arrojan, sumados a los anteriores, 5 mil 51.

La comunicación social tiene en este fin de siglo un sentido determinante para las relaciones políticas, económicas y sociales; la revolución tecnológica acerca a las sociedades y las enlaza en un ámbito globalizado. El Gobierno de la República refrenda el respeto absoluto a la libre manifestación de las ideas y ha insistido en que la regulación de esta garantía fundamental entraña más riesgos que beneficios.

El Gobierno reitera su voluntad para lograr la paz con justicia en Chiapas; a partir de la Ley para el Diálogo, la Conciliación y la Paz Digna en Chiapas, marco obligado de referencia para las partes, debemos reiniciar pronto las negociaciones con la participación coordinada y decisiva de los poderes Legislativo y Ejecutivo. La Comisión de Concordia y Pacificación ha sido una instancia esencial de coadyuvancia entre las partes.

Es compromiso del Gobierno del presidente Zedillo dar respuesta efectiva a las demandas de las comunidades indígenas, los programas institucionales se desarrollan sin interrupción y con la firme intención de superar rezagos históricos. En particular, los acuerdos de San Andrés Larráinzar reconocieron el enorme valor que tienen para los mexicanos las culturas indígenas, sus lenguas, sus tradiciones y sus formas de vida; claramente el Gobierno no pretende renegociar dichos acuerdos; quiere honrar su palabra empeñada y desea su conversión en normas jurídicas, compatibles con nuestro marco constitucional, preservando la soberanía, la estructura de los tres niveles de Gobierno y la igualdad jurídica ante la ley.

Queremos reanudar cuanto antes el diálogo, construir juntos un marco normativo apropiado para las comunidades indígenas y resolver juntos sus problemas ancestrales.

Señoras y señores diputados: nuestro presente y nuestro futuro ofrecen enormes desafíos, para enfrentarlos la unidad es esencial; la unidad no es unanimidad, por el contrario, supone una diversidad natural que sólo se sintetiza y se expresa como comunidad de propósitos, de aspiraciones y metas gracias a la política. Ser político exige ser consciente y ser responsable frente a los demás.

El político asume la obligación permanente de la recta transacción entre la realidad y los ideales; el político se define por un acto de compromiso claro, no admite nunca en su punto de partida ni ambigüedades ni indecisiones. Hacer política en estos tiempos reclama agudizar la conciencia, la responsabilidad, la ética y el compromiso, para hacer posible la convivencia, para dar cuerpo y sentido a la unidad, para evitar el desencuentro entre los propósitos y los resultados.

Hacer política es una tarea noble, conjuga pasión y acción; saber y emoción; razón y pragmatismo, pero sobre todo la percepción clara de la elevada dignidad del oficio, honrando la dignidad de la política, como lo hace el presidente Zedillo, es posible construir juntos un mejor umbral para todos los mexicanos.

Muchas gracias.

PRIMER TURNO DE ANALISIS

El Presidente :

Para la primera ronda de preguntas, hasta por 10 minutos con derecho a réplica por cinco minutos, se han inscrito los siguientes diputados:

Por el Partido del Trabajo, Ricardo Cantú Garza; por el Partido Verde Ecologista de México, Jorge Emilio González Domínguez; por el Partido Acción Nacional, Juan José Rodríguez Prats; por el Partido de la Revolución Democrática, Demetrio Sodi de la Tijera y por el Partido Revolucionario Institucional, Enrique Ibarra Pedroza.

Tiene la palabra el diputado Ricardo Cantú Garza, por 10 minutos.

82,83 y 84

El diputado Ricardo Cantú Garza:

Compañeras y compañeros diputados; licenciado Emilio Chuayffet Chemor, secretario de Gobernación:

Hemos leído el informe que el presidente Ernesto Zedillo presentó por escrito al Congreso de la Unión el 1o. de septiembre y escuchamos con atención el mensaje que dirigió al Congreso y a la nación.

Ahora, hemos conocido las precisiones del titular de la Secretaría de Gobernación; estos documentos representan el recuento de un conjunto de acciones emprendidas o coordinadas por el Gobierno Federal; nuestra opinión en cuanto al tema de la política interior es que existen grandes omisiones en los documentos revisados, pese a que la opinión pública esperaba claridades y definiciones contundentes, que no dieran lugar a proseguir en situaciones de indefinición con que se ha manejado este ámbito de la vida de la nación.

La más reciente reforma electoral que no podemos en ningún sentido ver como definitiva, permitió registrar, el 6 de julio, un avance en relación con anteriores procesos de elección, dio mayor confianza a los partidos y ciudadanos y generó un nivel de credibilidad no alcanzado en otros comicios.

En esta materia es preciso reconocer que aún existen elementos ausentes, tales como la democracia directa, las candidaturas comunes entre partidos y las diversas formas de participación ciudadana, referendum, plebiscito, afirmativa ficta, iniciativa popular y revocación del mandato.

Se demostró al fin que al disponer de un órgano electoral independiente del Gobierno, como lo habíamos venido proponiendo desde hace mucho tiempo, las fuerzas de oposición eran el nudo de la democratización electoral. En sus aspectos esenciales, esa reforma surgió del sentir incubado por largo tiempo en una sociedad insatisfecha con el modelo económico, con el modelo político autoritario y de partido dominante, mantenido durante siete décadas y cuestionado profundamente desde 1968 y se canalizó a través de los partidos de oposición y de los organismos sociales y líderes de opinión, a pesar de las resistencias que el partido en el poder había tenido hacia los avances democráticos.

Hace apenas unos días, al instalarse la presente legislatura, presenciamos una de las últimas manifestaciones de esa resistencia al cambio, cuando el grupo de diputados priístas, sin tener la mayoría, pretendía instalar la Cámara de Diputados y el líder de la mayoría del Senado amenazó con promover la inasistencia a la ceremonia de apertura de sesiones del Congreso.

Nos interesaría conocer directamente del Secretario de Gobernación, cuál fue su intervención en ese intento frustrado de mayoriteo sin mayoría y de imponer mediante la presión, condiciones al Poder Legislativo.

Decimos esto porque la división y respeto entre los poderes es parte esencial de la todavía inconclusa reforma del Estado y la transición democrática en la que estamos empeñados. La reforma del Estado debe ser una gran reforma social, que transforme la sociedad para enmendar nuestros grandes rezagos, carencias e injusticias. La nueva conformación de la Cámara de Diputados permitirá que dicha reforma se dé en el ámbito que siempre le ha correspondido; es decir, el Poder Legislativo. Nuestro compromiso reside en impulsar las iniciativas de ley que correspondan al nuevo marco del Estado mexicano, un Estado moderno, democrático, incluyente, pluripartidista, justo y con equidad social.

El conflicto de Chiapas está ausente tanto en el informe escrito del Ejecutivo, como en el mensaje presidencial del 1o. de septiembre. Ello implica que no se ha avanzado hacia una resolución por la vía pacífica, a pesar de las iniciativas de los rebeldes para conformarse como fuerza civil, por el incumplimiento del Gobierno a los compromisos pactados con el Ejército Zapatista de Liberación Nacional y de hecho adquiridos por el conjunto de la sociedad mexicana.

Tal parece que el Gobierno de la República quiere ocultar la persistencia del problema, negarlo o dejar que sea el tiempo el que obligue a los zapatistas chiapanecos al abandono no sólo de la vía armada, sino también de sus banderas de lucha. Nosotros no pensamos que ésa sea una salida viable. Hace ya cerca de 13 meses que se levantaron las negociaciones entre los representantes gubernamentales y los del Ejército Zapatista de Liberación Nacional. Esas negociaciones culminaron con la firma de los acuerdos de San Andrés, que comprometieron al Estado mexicano a reconocer en nuestra ley fundamental los derechos de los pueblos indígenas, sin que hasta ahora el Ejecutivo haya enviado al Congreso de la Unión la iniciativa que concretaría esos acuerdos.

Trece meses de silencio son mucho tiempo cuando lo que está en juego son los derechos de un grupo muy amplio de mexicanos a ser escuchados y atendidos en sus necesidades, y también la tranquilidad del país y del Estado de Chiapas en particular. En ese lapso, la violencia y la incertidumbre han empeorado para muchos pueblos y comunidades enclavados en la zona del conflicto. Los "guardias blancas" se han enseñoreado ante la pasividad de las autoridades, el encono político está a flor de piel y los enfrentamientos brotan a la menor provocación.

El día de hoy, señor Secretario de Gobernación, nos señala que se va a reanudar el diálogo en Chiapas, pero nosotros decimos que para que este diálogo tenga bases firmes, primero hay que cumplir con lo pactado desde hace 13 meses en San Andrés.

Estaremos atentos también a la respuesta del Gobierno a la marcha emprendida por los zapatistas, en demanda del cumplimiento de estos acuerdos.

Con estas omisiones a la problemática de Chiapas, se está desperdiciando la posibilidad de encarar la lamentable situación en la que han estado históricamente sumidos los pueblos indígenas pertenecientes a la nación mexicana. Nos estamos negando nosotros mismos a la posibilidad de superar un problema legado por los tiempos coloniales y las peores épocas del régimen oligárquico del Siglo XIX, que siempre pretendió negar la identidad y el ser indígena, en contraste con la promesa encerrada en el acto mismo del diálogo.

El incumplimiento gubernamental en Chiapas parece destinado a mantener ahí un foco de tensión y a presionar con el despliegue militar hacia una muy improbable solución.
Señor Secretario, la nación demanda una respuesta del Ejecutivo. Es tiempo ya de hablar con toda claridad; es necesario que un Gobierno que a partir de ahora no puede menos que aprender a rendir al pueblo cuentas de su actuación, explique el porqué del incumplimiento en su palabra. No hay excusa para que ese Gobierno eluda su responsabilidad en la parálisis de los últimos 13 meses en este diálogo.

Compañeros legisladores: los diputados del Partido del Trabajo hacemos un llamado a la presente legislatura a asumir la iniciativa de reformas constitucionales y a la legislación secundaria, elaborada por la Comisión de Concordia y Pacificación, en materia de derechos de los pueblos indígenas y a promoverla hasta lograr su aprobación, dando cumplimiento a los acuerdos pactados.

Muchas gracias.

El Presidente :

Se concede la palabra al licenciado Emilio Chuayffet hasta por 10 minutos, para hacer sus consideraciones.

El secretario de Gobernación,
Emilio Chuayffet Chemor:

Señor diputado, señala usted en la parte final de su intervención que es tiempo de hablar con claridad; con claridad trataré de hacer las reflexiones correspondientes a su intervención.

Se habla de que en el informe hay grandes omisiones, pero en la intervención sólo se alude a una: Chiapas y es que en el informe no se da cuenta de la situación del conflicto, porque el diálogo se rompió el 29 de agosto de 1996. No ha habido absolutamente ningún avance en la negociación y me voy a referir a las causas por las que ésta se suspendió.

La negociación que culminó el 16 de febrero de 1996, con la firma de tres documentos que se conocen como "Los Acuerdos de San Andrés Larráinzar", ha sido asumida plenamente por el Gobierno de la República.

Cuando se trató de plasmar estos acuerdos en un proyecto de iniciativa de reformas a los artículos 4o., 26, 53, 73, 115 y 116 constitucionales, se observó que existían diferencias que no sólo eran de matiz o de técnica jurídica, sino que podrían constituir diferencias de fondo a partir de la redacción de la iniciativa. La Cocopa, que ha sido un instrumento fundamental, una instancia decisiva para que el diálogo o los diálogos de San Andrés hayan tenido resultados, presentó una iniciativa de reforma constitucional el 20 de noviembre pasado. A ella el Gobierno de la República formuló varias precisiones el 20 de diciembre y el 11 de enero de este año fueron rechazadas por el EZLN.

La Comisión de Concordia y Pacificación reconoció en un comunicado en todos los diarios nacionales, el 4 de marzo pasado, que si bien es cierto que su iniciativa recoge el espíritu de los acuerdos de San Andrés, también es cierto que luego de deliberar con juristas, asesores y participantes en las negociaciones, esta iniciativa puede mejorarse con precisiones técnicas para no dejar en duda ninguno de los aspectos pactados en San Andrés. No hay pues incumplimiento, no hay tampoco desencuentro entre el Gobierno de la República y la Cocopa, que admitió el 4 de marzo pasado que era perfectible su iniciativa y 10 días más tarde, también en todos los diarios nacionales, se publicó la excitativa de la Cocopa el EZLN para que respondiera a las observaciones formuladas por el Gobierno de la República y no hubo respuesta.

Nosotros queremos impulsar el diálogo en todas las direcciones posibles. Queremos consumar una paz digna para todos en Chiapas. Creemos que es posible, creemos que la negativa a discutir estas observaciones no puede en modo alguno significar más tiempo de parálisis en las negociaciones. Tenemos voluntad y además asumimos lo firmado el 16 de febrero de 1993 en San Andrés.

En relación a la marcha, se hizo aquí una intervención, es bienvenida. El Gobierno de la República la saluda y en ese sentido ha expresado el Gobierno que la conversión del EZLN en fuerza política será sin duda saludable para la República.

La reforma electoral ha sido denominada definitiva, porque a partir de ella hemos podido desterrar suspicacias y sospechas, no porque se haya agotado la agenda de la misma. Admito con el diputado, que existen temas que todavía deben discutirse, y seguramente será éste el escenario para llevar a cabo el debate, y tienen que seguir profundizando el método democrático para alcanzar el propósito de la justicia social.

El 21 de marzo pasado, como Secretario de Gobernación, fui instruido por el Presidente de la República para que en la ceremonia conmemorativa del natalicio del benemérito, Benito Juárez, propusiera los instrumentos de la democracia semidirecta: el referendum y la iniciativa popular, para enriquecer la vida democrática de México.

Discrepo con toda sinceridad de la afirmación que se hace en el sentido de que la reforma política se ha canalizado a través de los partidos de oposición. La reforma política no es mérito de nadie en exclusivo; es mérito de todos, de todos los partidos, del pueblo y del Gobierno.

En relación a mi supuesta intervención en los acontecimientos de los días 30 y 31 de agosto, cabalmente, claramente, afirmo que nunca ni en lo personal ni como Secretario de Gobernación, he realizado acto alguno que atenté en contra de la autonomía, la independencia, el honor, del Poder Legislativo, de cualquiera de sus cámaras o de sus integrantes.

Sí he tenido contacto con los dirigentes nacionales de los partidos políticos porque, dentro de las atribuciones que me confiere el artículo 27 de la Ley Orgánica de la Administración Pública, está precisamente el sostener este tipo de actividades cotidianas.

Ya lo señalé en el discurso: hay una nueva realidad política en México. Es incontrovertible.

El fortalecimiento de poderes sin duda es un capítulo esencial de la reforma del Estado que está por delante.

En la medida en que el Poder Legislativo, dentro del ámbito de su competencia, llegue a consensos y concrete éstos, traduciéndolos en normas y prácticas que fortalezcan su actividad, en esa medida la vida de la República será indudablemente más sana.

Finalmente, una sola observación que me devuelve a Chiapas y qué tiene que ver con una afirmación vertida por el diputado Cantú Garza: el Gobierno de la República no apuesta al aislamiento ni al desgaste en Chiapas. Queremos reanudar el diálogo.

85,86 y 87

Si la nueva integración de la Cocopa que, a partir de los integrantes de esta LVII Legislatura, seguramente tendrá lugar en los próximos días, nos convoca y nos ofrece caminos y métodos para la reanudación del diálogo, bienvenidos. No hay soberbia ni hay en modo alguno disimulo del problema. Creo que hay aceptación humilde de que el conflicto no ha sido resuelto, pero también trabajo social para abatir sus causas y disposición política para llegar a acuerdos.

Ayudémonos todos a reconciliarnos como mexicanos.

El diputado Ricardo Cantú Garza
(desde su curul):

Señor Presidente.

El Presidente :

Compañero diputado Ricardo Cantú Garza, ¿desea usted hacer uso de su derecho de réplica?

El diputado Ricardo Cantú Garza
(desde su curul):

Sí, señor Presidente.

El Presidente :

Antes de que tome la palabra el diputado, quisiera suplicarles a las personas que ocupan el pasillo central, permitan el desarrollo normal de la sesión, ocupen los lugares que tienen asignados al fondo del salón y a las personas que son asesores y que no son legisladores, se les ruega también, en forma respetuosa y atenta, pasen a ocupar los lugares correspondientes.

Tiene la palabra por cinco minutos, diputado.

El diputado Ricardo Cantú Garza:

Gracias, señor Presidente; compañeros diputados; señor Secretario:
Sobre su postura en relación al conflicto de Chiapas, queremos decirle que desde el inicio del diálogo, allá por diciembre de 1994, ha habido discursos de buena voluntad para solucionar este problema, pero nosotros somos de la idea de que necesitamos concretizar los acuerdos ya tomados mediante una iniciativa. De otra manera, no vamos a poder avanzar en un diálogo fructífero que nos lleve hacia la paz.

Así que nosotros hacemos el llamado para que, más que declaraciones sobre la buena voluntad que todos tenemos respecto a este conflicto, hagamos un esfuerzo serio, real, para concretar la iniciativa que dé cumplimiento a los acuerdos de San Andrés y que esto nos permita realmente llegar a una paz duradera en nuestro país, con dignidad para todos los mexicanos. También queremos señalar que efectivamente es un gran tema que no apareció en el informe presidencial y que usted sí hizo mención a este problema.

Por otra parte, también queremos señalar sobre la reforma política, que ha sido una política del sistema, del régimen de Gobierno, dar reforma política a cuentagotas. Ha sido una presión de la sociedad mexicana, de avanzar hacia la democratización, desde hace 20, 30 años y a cuentagotas se ha querido ir avanzando pero ya tenemos problemas como la sobrerrepresentación de fuerzas políticas aquí en la Cámara de Diputados, como los problemas que van más allá, hacia la participación directa del pueblo, como en el caso de la revocación de mandato, dar facilidades para las alianzas entre los partidos políticos.

Es decir, hay todavía reclamos de la ciudadanía, de las fuerzas de oposición, que todavía no se han podido concretar, precisamente por esa política de estar resistiendo e ir cediendo poco a poco, en esta reforma política que hoy el Presidente llamó definitiva. O sea que ya no se trataba de estar negociando la democracia y cediendo en pequeñas partes, sino que fuera de una vez y para todas.

Creemos que ésa no fue la actitud del Gobierno ni del partido que lo ha llevado a este Gobierno.

Se ve sentido, por eso nosotros reivindicamos que el papel principal para la democratización del país, está en las fuerzas opositoras, en la sociedad en general, que reclama un México más democrático y más justo. Esperemos que lo que se ha avanzado se consolide y que ahora sí vayamos hacia una reforma definitiva, donde todas las fuerzas políticas estén auténticamente representadas, en base al voto que se genera en las urnas, en los procesos electores.

Muchas gracias, por su atención.

El Presidente :

Tiene la palabra el señor diputado Jorge Emilio González Martínez.

Señor diputado, dispone usted de 10 minutos.

El diputado Jorge Emilio González
Martínez:

Muchas gracias, señor Presidente; señoras y señores diputados, señor secretario de Gobernación, licenciado Emilio Chuayffet:

Hoy se empieza la glosa del Informe del Poder Ejecutivo ante la Cámara de Diputados, reconocemos la importancia de la presencia de los diferentes secretarios de Estado, en este caso en particular del Secretario de Gobernación, pero reiteramos nuestra inconformidad al actual formato del informe presidencial y a la disposición de nuestro grupo parlamentario, para realizar los cambios necesarios, con el fin de que los legisladores podamos tener derecho a réplica en el informe presidencial y no después con los secretarios de Estado.

Pero en este informe como en todo el trabajo a futuro, nuestro grupo parlamentario respetará y acatará la ley y nos abocaremos a las comparencias de los secretarios de Estado.

Hoy con la presencia del Secretario de Gobernación empezamos, como ya dije, la glosa del informe con el responsable de la política interior, sobre la cual tenemos inquietudes muy importantes. Seré breve y concreto, pero muy puntual como hemos sido y seremos siempre los ecologistas. Primero quiero hacer una reflexión sobre la inseguridad. A nuestro juicio, al acrecentarse los problemas socioeconómicos y políticos por la precaria impartición de justicia, aumentan los gastos para mantener la seguridad que como quiera no se ha podido mantener, es decir, para nuestro partido la clave es la buena impartición de justicia.

Sobre los cuestionamientos el primero sería el siguiente: el proceso de reforma del Estado. Es evidente para todos que el actual sistema político ha llegado ya a su fin, que independientemente del partido que gane la elección en el año 2000 hay que hacer cambios profundos que nos den a futuro una nueva estabilidad, por ejemplo, disminuir las facultades del Presidente y se podría crear un jefe de gabinete que se pudiera encargar de aspectos administrativos, como una idea, éste controlado por el Congreso.

En general, nos interesa saber si el Gobierno está dispuesto a pasar de una reforma electoral a una reforma profunda del Estado, sí o no y en qué y cómo.

El segundo cuestionamiento es el que sigue. No queremos que al país le pase en el año 2000 lo que a la Cámara de Diputados el pasado 1o. de septiembre, que a falta de una legislación adecuada se estuvo cerca de caer en una crisis sumamente grave para el país. Es importante sentar las bases para que la situación en el año 2000 no rebase a las instituciones como estuvo a punto de sucedernos a nosotros mismos aquí el pasado 1o. de septiembre. ¿Qué opina el Gobierno Federal?, es decir, ¿piensa sentar las bases para que se pueda dar un cambio pacífico e institucional en el año 2000?, ¿o le seguirá apostando a que nada va a cambiar?

En materia de reforma electoral no es adecuado decirle definitiva, porque no es definitiva. Mi partido está interesado en saber si el Gobierno piensa realizar otra reforma electoral que nunca será una reforma definitiva y uno de los temas que nos importa sería: ¿Se piensa o el Gobierno apoyaría crear la figura de las candidaturas independientes para acabar con el monopolio de los partidos políticos? ¿Se piensa hacer la equidad total en el financiamiento y acceso a los medios de comunicación de los partidos políticos? ¿Se piensa apoyar la instalación de la segunda vuelta electoral en candidaturas a presidente y a jefe de Gobierno del Distrito Federal, para evitar que alguien con una votación menor a la mitad más un voto pueda acceder al poder?

¿Se piensa acabar de una vez por todas, por la campaña de basura plástica, que llena todas nuestras calles en la ciudad y en todo el país de basura que no nos sirve para nada?

¿Se piensa quitar la cláusula que le da 8% de sobrerrepresentación al PRI, castigando a los partidos, como el Partido Verde y el Partido del Trabajo, entre otros? Estos son unos temas que nos interesa saber la posición del Gobierno Federal.

En el ámbito de política interior, nos interesa saber la situación actual de los grupos armados que presumiblemente existen en diversos estados de la República, como es el caso del EPR en Guerrero y Oaxaca. ¿Cuál es la situación actual? ¿Ha habido algún acercamiento con el Gobierno? ¿En qué Estado se tienen registrados grupos fuera de los ya mencionados? Pero sobre todo si se sabe de dónde financian sus actividades.

Sobre el tema muy importante de los medios de comunicación, es importante saber la posición del Gobierno sobre la posibilidad de otorgar nuevas concesiones en especial a medios electrónicos. Pero, sobre todo, es importante saber si el Gobierno piensa acabar de una vez por todas, con el intento de control, con la fórmula de quitar y otorgar concesiones.

En el tema de la inmigración mi partido está interesado en saber, ¿cuál es la situación de la inmigración indocumentada de extranjeros al país, sobre todo de Centroamérica? y ¿qué medidas se toman al respecto?

También nos interesa qué piensa el Gobierno sobre la autonomía de las comunidades indígenas, ¿se les piensa otorgar o no se les piensa otorgar?

Por sus respuestas, y es todo para ser muy concreto, muchas gracias.

El Presidente :

Señor Secretario, dispone usted de 10 minutos para hacer sus consideraciones.

El secretario de Gobernación,
Emilio Chuayffet Chemor:

Señor diputado:

Ha señalado usted que a pesar de los enormes gastos que se invierten en el rubro de la seguridad pública, persiste e incluso ofrece un agravamiento en los índices delictivos.

Yo quisiera señalarle que precisamente por no hacer gastos en seguridad pública durante más de 10 años, es que tenemos un rezago impresionante en los cuerpos de seguridad.

En los países del mundo que tienen mejores niveles de seguridad, se invierte en el rubro entre el 2% y el 5% del producto interno bruto. En México durante los últimos 10 años, en el tema de seguridad pública hemos invertido ocho milésimas de punto del producto interno bruto, lo que representa obviamente un rezago fundamental. Es correcto y coincido que la administración de justicia incide en el problema, pero éste tiene una composición mucho más compleja que rebasa, incluso, también el ámbito de la inversión y que debe ser atacado en los frentes de formación policial, reestructuración de los cuerpos de seguridad, reestructuración de las procuradurías, normatividad adecuada para combatir el delito, dotación de equipo y armamento.

De los 2 mil 418, y sólo pongo este dato como ejemplo señor diputado, de los 2 mil 418 municipios que hay en el país, más del 80%, el 81%, no tiene 100 policías; su cuerpo de policía es menor a los 100 integrantes.

El proceso de reforma del Estado. Es indiscutible y aquí se ha planteado desde el comienzo mismo de la Cámara de Diputados, que el proceso de reforma del Estado debe continuarse. Usted propone que se disminuyan las facultades al Presidente de la República y se elija un jefe de gabinete responsable administrativo. Yo le recuerdo que la decisión del Constituyente de 1917 fue establecer un régimen presidencial en donde el Presidente de la República es jefe de Estado y jefe de Gobierno, emana de una elección universal y directa, designa secretarios de despacho para atender los distintos ramos de la administración pública, éstos no provienen del órgano parlamentario o congresional y tienen responsabilidad en consecuencia sólo frente al Presidente de la República.

La propuesta que usted hace, la de darle un giro a una decisión del Constituyente de Querétaro y yo no sé si en ese sentido coincida la voluntad de la mayoría de los mexicanos para cambiar el régimen constitucional.

88,89 y 90

Dice usted que si estamos interesados sólo en una reforma electoral o en una reforma del Estado.

La reforma electoral, señor diputado, fue sólo un capítulo de la reforma del Estado que ofrece otros más, algunos ya tratados y otros que están en la agenda como pendientes. La reforma a los otros dos poderes para su fortalecimiento. Ya en 1994 se realizó la reforma al Poder Judicial.

Es indispensable y obviamente será tema que ataña sólo a los legisladores, la reforma del Poder Legislativo, el impulso a un nuevo federalismo, el impulso a la actividad de la sociedad civil de las organizaciones no gubernamentales y su nueva relación con el Estado mexicano, el tema de los medios de comunicación social, los instrumentos de democracia semidirecta que ya se han mencionado aquí: referendum, plebiscito, iniciativa popular.

No se trata de un punto que se haya consumado y haya detenido la actividad del Gobierno. Este se hace eco de las voces de transformación del país y por eso, como aquí lo dijo el diputado Pablo Gómez el 1o. de septiembre, hay una agenda que el propio Poder Legislativo señaló para la reforma del Estado y una agenda pactada por el Gobierno y los partidos políticos.

Todos los trabajos que confluyan en la dirección de las transformaciones a partir de los grandes acuerdos entre las fuerzas políticas del país, evidentemente reciben no sólo el interés, sino el impulso del Gobierno del presidente Zedillo.

Sobre las características de la legislación secundaria en materia electoral, candidaturas independientes, equidad, segunda vuelta, éstos y otros muchos temas se discutieron cuando precisamente se platicaba entre los partidos políticos y la Secretaría de Gobernación, para llegar a acuerdos, que finalmente devinieron en un consenso en julio de 1996, para la reforma constitucional en materia electoral.

No son temas sobre los que uno pueda decir que hay inmovilidad jurídica. Y en ese sentido vuelvo a insistir, la reforma no es definitiva porque no es la última que se va a hacer en la materia, sino porque como ha acreditado en 27 procesos electorales y el proceso federal del 6 de julio pasado, ha desterrado suspicacias, sospechas de parte de los mexicanos y el conflicto electoral ha dejado de ser fuente permanente de desunión.

En relación al 8% de sobrerrepresentación que la ley, dice usted, le da al PRI, castigando a los partidos pequeños, no es así.

El sistema de integración de la Cámara de Diputados reconoce dos principios: el de mayoría relativa; 300 diputados llegan a la Cámara por este principio y el de representación proporcional; 200 diputados, de acuerdo a los porcentajes de votación obtenidos por los partidos políticos.

El 8% no es una sobrerrepresentación que se da al PRI. Por el contrario, fue uno de los acuerdos que se lograron en julio de 1996 y que limitan hasta el 8% la posibilidad de que un partido tenga en número de curules, más allá del 8% en relación a la votación obtenida por ese partido. No se trata de una ventaja otorgada desde la ley, sino es más bien un límite a una interpretación de la sobrerrepresentación que un partido tenga.

Le voy a poner otro ejemplo, con el máximo respeto:

El PRD obtuvo en el Distrito Federal, de las 40 diputaciones locales, 38 y obtuvo una votación del 45%. El número de curules, 38, sobre 66, es el 57.57%. No se puede hablar de sobrerrepresentación del PRD.

Me pregunta usted cuatro cosas más y voy a darme prisa para cumplir con el tiempo.

¿Qué acercamiento ha tenido el Gobierno con el EPR? ¡Ninguno ni lo tendrá! El EPR está definitivamente catalogado por el Gobierno como una organización terrorista y el terrorismo, diputado, de acuerdo al artículo 139 del Código Penal, es un delito, no merece más que la llamada al respeto del derecho y obviamente en la relación con los eperristas el Estado aplica las facultades que el propio derecho le otorga.

¿Nuevas concesiones a medios electrónicos en relación a intentos de control? ¡De ninguna manera! Y yo creo que no es una frase más ni una frase sólo dotada de buena voluntad; yo creo que quienes estamos aquí damos testimonio de que en la época que vivimos es indiscutible la libertad de expresión de los medios de comunicación. En ninguna época anterior hemos gozado los mexicanos de la libertad de expresión de la que hoy disfrutamos, ¡y qué bueno que así sea!, en los medios de comunicación.

Indocumentados centroamericanos. Es un problema, es aproximadamente un volumen de 70 a 100 mil indocumentados que llegan por la frontera sur cada año en relación a los ciclos agrícolas del plátano, del café, fundamentalmente, y del azúcar. Quiero decirles que nuestra política se ha basado en un principio fundamental: respetar sus derechos humanos.

El Presidente :

Señor diputado Gonzalo Martínez, González Martínez, corrijo, ¿desea usted replicar?

El diputado Jorge Emilio González Martínez (desde su curul):

Sí.

El Presidente :

Tiene usted la palabra por cinco minutos, señor diputado.

El diputado Jorge Emilio González
Martínez:

Muchas gracias, señor Presidente:

Respecto a la idea que di sobre la creación de una nueva figura en el gabinete, que pudiera ser un jefe administrativo, quiero decir que fue una idea. Y lo digo aquí porque muchos jóvenes y yo sentimos que este sistema está caduco, se acabó; quieran o no lo quieran.

Necesitamos dar ideas, ver a futuro, no quedarnos en el pasado. Si nadie da ideas y llegan las personas, los secretarios y dicen que no, porque el sistema se formó hace 60 años y se debe quedar así para siempre, pues nunca vamos a avanzar.

Entonces, simplemente fue para llegar y dar una idea que se pudiera analizar como muchas otras.
Referente al tema de la reforma al Estado, medios de comunicación, referendum, eso está muy claro de que las oposiciones, el Partido Verde y las demás fracciones parlamentarias de la oposición aquí lo van a apoyar, pero mi inquietud es saber: ¿si el PRI también o el PRI lo va a bloquear en el Senado? Es lo que yo quiero saber. Tenemos muy claro que el PRI obedece las órdenes del Gobierno Federal. ¡Eso queda muy claro para todos!

Aquí se habló que la reforma electoral fue de consenso. No fue consenso. La reforma constitucional fue de consenso, la reforma electoral fue votada solamente por el PRI.

El 8% de representación al PRI está muy claro cuando el Partido Verde cuenta con un 4% de la votación nacional, 4% de voluntades de los mexicanos que nos quieren representar en el Congreso de la Unión y solamente contamos con 1.8% de diputados ante esta Cámara de Diputados. El PRI con un 38% tiene el 47% de los diputados.

Eso se quiera o no se quiera está mal, no es ético, hay que cambiarlo; hay que respetar la voluntad de la gente.

Referente al...

El Presidente :

Señor diputado: ¿me permite?, por favor.

Le ruego a los señores diputados que escuchen con atención y respeto al señor diputado González Martínez, para darle fluidez y orden a esta comparecencia.

Continúe usted, señor diputado.

El diputado Jorge Emilio González
Martínez:

Referente a lo del EPR, yo lo digo porque es mi inquietud y la de muchos mexicanos, que no nos vaya a pasar como al EZLN, que se les quiere ignorar y un día amanecemos con una guerrilla formal en México, es decir, hay que tener voluntad política y hay que ver por la vida de nuestros compatriotas, hay que tratar de arreglar los problemas antes de que se den, hay que ser futuristas. Este es un problema que no lo podemos esconder y mi inquietud era saber la posición del gobierno y es muy triste darnos cuenta que la posición del Gobierno es de cerrazón y esperar a que explote el problema.

Y ya como último, que como ética me lo pudiera contestar, en la próxima ronda si quiere, nada más para empezar, que el trato al instalar la Cámara de Diputados no fue solamente con los dirigentes de partidos, también fue con los diputados federales y ése fue el caso mío, fue un trato respetuoso. Pero hay que decir que sí, también hubo intentos de acercamiento del Secretario de Gobernación con diputados federales de oposición y en mi caso muy particular me tocó.

Muchas gracias.

El Presidente :

Tiene la palabra el diputado Juan José Rodríguez Prats. Dispone usted de 10 minutos, señor diputado.

El diputado Juan José Rodríguez Prats:

Con el permiso de la Presidencia; señor secretario Emilio Chuayffet Chemor:

Esta nueva realidad política a la que usted se refiere demanda un nuevo discurso. Nuestro primer compromiso consiste en el reconocimiento de los hechos. El discurso debe ser verificable, esto es, debe resistir el cotejo entre lo que se dice y lo que en la realidad acontece.

Despojemos a la política de su halo de misterio, quitémosle ritos y mitos. Efectivamente, la política es una tarea noble, hagamos pues de ella profesión de ciudadanos. No más actividad exclusiva de iluminados que presumen de que sólo ellos saben cómo hacerlo.

La política genuina no es juego de destreza, la política es una disciplina de honestidad y de sentido común al alcance de las mujeres y los hombres de esta nación.

La política no se reduce a una adicción entre males, como si la vida fuera necesariamente una alternativa entre el desastre y la ruina. Recuperemos para la política su sentido humanista y su vocación de trascendencia.

Conformemos un discurso que no corrompa las palabras, que haga referencia a los valores y rescate las virtudes públicas. Desafortunadamente la virtud es una palabra casi proscrita en el diálogo político.

Tiene razón Octavio Paz, cuando las virtudes flaquean y más dominan las pasiones, las repúblicas perecen. Las virtudes consisten en que los valores se incorporen a las conductas y actitudes. Hagamos del ejercicio político un ejercicio de virtudes públicas.

Usted declaró que México no está en crisis, sino en transición. El presidente Ernesto Zedillo declaró que no está en transición, sino en el perfeccionamiento de una democracia.

Nosotros coincidimos con usted, México está en transición; sin embargo nos preocupa que después de que por muchos años se acarició la idea de conformar el gran proyecto nacional que propiciara unanimidades y justificara hegemonías, hoy carezcamos de definiciones fundamentales. Hay muchos datos en las palabras presidenciales y en las de usted, ciudadano Secretario, pero no percibimos las tesis fundamentales de gobierno.

Le pregunto: ¿de dónde parte esa transición política y hacia dónde pretende arribar?, y desde luego, ¿quién dirige ese cambio, en torno a qué ideas?

Anoto el hecho de que el Presidente en una reunión con autoridades municipales emanadas de su partido, habló de que con la simple mejora de la economía el pueblo de México votaría de nuevo por el PRI, lo cual refleja una ausencia absoluta de proyecto político.

Y, por otra parte, en fecha reciente y qué bueno que rectifica usted las palabras presidenciales, habló menospreciando el empuje de los partidos de la oposición y de la sociedad misma, afirmando que ha sido el PRI el autor fundamental de la reforma política. Ojalá nos aclare estas contradicciones.

En la reforma del Estado, que parte de un reconocimiento previo de que el Estado está mal puesto, que se reforma lo que está fuera de forma o lo que no cumple sus fines cabalmente,

91,92 y 93

apenas estamos en el detalle electoral que hace mucho tiempo debió haber sido superado. Expresó el Presidente que la pasada elección fue, cito el anexo, empañada por incidentes premeditados y bien localizados.

No, señor Secretario, no alcanzamos aún contiendas equitativas, los ejemplos sobran; sostenemos que hay fallas fundamentales derivadas de la implicación del partido oficial y del Gobierno, por lo que se debe hacer un esfuerzo adicional para transparentar las finanzas de los partidos políticos. No puede abrirse una brecha más entre estados que avanzan notablemente hacia una normalidad democrática y otros que se rezagan porque aún prevalecen prácticas primitivas en la forma de hacer política.

Se invoca la ética, como si todo pudiera resolverse introduciendo principios y códigos de buena conducta; para nada sirven los principios si no hay voluntad de aplicarlos. La ética que reclama nuestro tiempo es una ética aplicada, nos preocupa el intento de politizar la moral en lugar de que se moralice la política.

En el Estado de Colima hubo fallas sustanciales y de fondo que alteraron la voluntad ciudadana y en el Distrito Federal desde luego que el PRD está subrepresentado.

No podemos pregonar un estado de derecho haciendo excepciones. ¿Por qué se procede con rigor hacia el pueblo de México negando siquiera la mínima posibilidad de reducción de gravámenes y en cambio al funcionario público se le ve con tal condescendencia que raya en la complicidad y el contubernio, como son los casos de Tabasco, Conasupo y Yucatán?

Usted lo sabe bien, en muchas entidades el conflicto electoral es herida abierta y asunto no juzgado; a mitad del sexenio seguimos hablando de una agenda pendiente prácticamente en su totalidad en materia de la reforma de Estado.

Desde nuestra perspectiva persiste una confusión en las tesis gubernamentales sobre el federalismo; efectivamente, se ha desconcentrado parcialmente la administración pública destinando recursos a través de las dependencias federales a las entidades federativas y a los municipios, pero no se ha descentralizado en materia alguna para transferir mediante la ley de manera definitiva, atribuciones y recursos del Gobierno central a otros ámbitos de poder, a saber: estados y municipios; que no se engañe a la opinión pública pretendiendo confundir conceptos esenciales; federalismo hoy por hoy es fundamentalmente descentralización, no burda maniobra para dar hoy lo que mañana se puede quitar.

Después de tres años, ¿cuando comenzará real y efectivamente la descentralización de la vida nacional? ¿Cuándo se emprenderá seriamente el fortalecimiento de la vida municipal?

Desde su origen el PAN ha sostenido que los problemas de México son fundamentalmente de orden político, a este principio se le denominó la primacía de lo político y recoge la idea de José Vasconcelos de que México lo que requiere es una urgente regeneración política y moral. En la elección federal de 1994 se le dijo al pueblo de México, que si el PRI perdía se ocasionaría una gran crisis económica; el PRI ganó y la crisis económica surgió en toda su magnitud.

En 1997 se le dijo al pueblo mexicano que el PRI tenía que ganar la mayoría en la Cámara de Diputados, de lo contrario vendría una tremenda crisis económica, y sucedió al revés, el PRI perdió y todos los índices macroeconómicos mejoran sustancialmente, lo cual indica que el PAN tenía razón, la solución está en el desmantelamiento de un sistema autoritario.

¿Coincidiría usted, señor Secretario? Espero sus respuestas.

El Presidente :

Señor Secretario, le ruego su intervención y dispone usted de 10 minutos.

El secretario de Gobernación, Emilio
Chuayffet Chemor:

Diputado Rodríguez Prats:

Reclamó usted que la nueva realidad merece un nuevo discurso y que la característica esencial de este discurso debe ser la verificabilidad; que se compruebe en los hechos lo que se dice en las palabras. Con el más profundo respeto y lo digo abiertamente, con la honda amistad de muchos años, quiero decirle que no hay peor discurso ni discurso menos verificable, que el de los "maniqueos".

No es posible, y quiero señalar que no es una imputación personal a usted, estoy hablando del discurso de los maniqueos que dividen la realidad en dos: en blanco y en negro; en bueno y en malo; en un lado lleno de virtudes y en otro lleno de defectos.

Usted y yo sabemos que esto no es así, que hay gente honrada y gente de bien en todos los partidos; que hay gente que desnaturaliza a la política en todos los partidos, que hay gente que mitifica la política en todas las agrupaciones y que hay gente que se preocupa por darle concreción y vigencia real a la política también en todos los partidos políticos.

Hay tesis en el discurso presidencial.

El Presidente de la República ha insistido una y otra vez en ella: profundizar la democracia, probablemente sea una tarea que para algunos no tenga la categoría de tesis, ha sido una lucha secular del pueblo de México seguir profundizando en sus procesos democráticos y en estos tres años hemos avanzado sin duda alguna en una reforma electoral que, repito, es mérito de todos y que el Presidente de la República desde el primer día que protestó su encargo ofreció como compromiso fundamental; la vigencia del estado de derecho, en un país herido por la impunidad, en un país en donde la excepción en la aplicación de la ley amenaza con convertirse en regla, en un país en donde la inseguridad observa índices de crecimiento de 115% en los delitos del orden común en apenas 10 años y de 376% en los del fuero federal.

Ha señalado también el Presidente de la República, que la política social es el eje fundamental de su Gobierno.

En esta Cámara, el pasado 1o. de septiembre el señor Presidente expresó que la política social está fincada en la tutela de los derechos sociales de los mexicanos y el combate a la pobreza a través del efecto compensatorio que esta política social contiene.

Esta es otra tesis de gobierno que fue reiterada claramente por el Presidente de la República y una que constituye a mi juicio, con todo respeto diputados, una tesis además novedosa a partir de las palabras del Presidente de la República: la invitación a construir un piso común en materia de estrategia de crecimiento económico, una política de estado en materia económica. Ahí hay otra tesis vertebral del discurso presidencial.

Quiero referirme, si usted me permite, a un asunto que tocó usted con claridad: el federalismo.

Desde 1824, cuando pactamos el 31 de enero el acta constitutiva de la Federación, la lucha de México ha sido exactamente a la inversa, de un centralismo político a un incipiente y gradual federalismo. Hay que reconocerlo, se centralizaron funciones, atribuciones, recursos, líneas de dirección política y es en la etapa moderna, en la actual, cuando nos empeñamos todos en un frente común para hacer del federalismo un ejercicio creativo de descentralización, una descentralización que no sea como usted señaló, desconcentración; que sea efectivamente transferencia de responsabilidades y de recursos para atenderlas y que estos recursos se asuman como propios por parte de las entidades y los municipios, hacia los que se descentralizan las responsabilidades.

Hay aquí inercias muy importantes y creo que éste es un tema que seguramente ocupará largas horas de debate de esta Cámara.

En virtud del sistema de coordinación fiscal, los estados de la República dejan de gravar ingresos para evitar la doble tributación y cuando se dio la coordinación en función de una ventaja comparativa de la Federación para administrar el ingreso fiscal, se creó un fondo general de participaciones, que distribuye a los estados los ingresos que dejaron de recibir por no legislar en esas materias y ese fondo devuelve a los estados los recursos correspondientes a través de dos criterios, dos criterios que siguen hoy día siendo motivo de discusión en relación al federalismo hacendario: un efecto o un criterio resarcitorio, devolverle a los estados lo que estrictamente dejaron de recibir por no legislar en la materia fiscal, en los derechos, impuestos, productos o aprovechamientos correspondientes y uno compensatorio, que tiende a lograr el desarrollo regional.

Hoy día hay quienes piensan que debe privilegiarse el efecto compensatorio, pero como esto es de suma cero, obviamente esto tendría efectos en quienes contribuyen en mayor medida al ingreso federal participable.

Quiero decirle que a través de este fondo general de participaciones, se devuelve a los estados un 20% del ingreso federal participable y a través de otros fondos, como el de coordinación de derechos, los fondos municipales, un 5% más.

La Federación, además, transfiere a los estados en materia de gasto, 27% de recursos, de tal manera que de la recaudación federal participable, de cada peso se devuelve a los estados 52 centavos de ese peso. El gasto primario de la Federación, se descentraliza, se transfiere a los estados en 1997, en un 43.84%; pero incrementar esas transferencias, señor diputado, que obviamente es necesario para fortalecer a los estados y a los municipios, debe acompañarse de un debate, un debate en el que se decida con claridad qué tipo de servicios deben ser prestados, por qué órdenes o niveles de gobierno. Los servicios que sean prestados con mayor eficacia por un determinado orden de gobierno, deben ser incorporados plenamente a él, con los recursos correspondientes como propios, de tal manera que ese federalismo hacendario, sumado al debate sobre la distribución de responsabilidades, pueda hacernos vivir a plenitud lo que seguramente usted y yo coincidimos como aspiración para México: un auténtico pacto federal que nos una en la diversidad.

Muchas gracias.

El Presidente :

¿Desea el señor diputado replicar?

El diputado Juan José Rodríguez Prats:

Aprovecho para reiterarle mi amistad, señor Secretario; con los últimos acontecimientos, algún resquebrajamiento de esa amistad me preocuparía, dados los últimos informes.

¡Qué bueno que lee usted las máximas parlamentarias que dicen que cuando la causa es mala se refugie en el partido; cuando el partido es malo, se hable de la causa; cuando la causa y el partido están perdidos, entonces hay que atacar al adversario!

No, señor Secretario, no hay muchas realidades; la realidad es una, divergemos en su interpretación, tenemos distintos criterios en su enfoque, pero la realidad es una; que hable usted de varias realidades me preocupa en el enfoque del gabinete y de una, sobre todo en un momento de transición.

Habla usted de estado de derecho. Le voy a hacer una sola pregunta, señor Secretario: hubo un dictamen de consejeros federales electorales diciendo que había vicios de legalidad en Tabasco. Hubo la renuncia pactada, que no fue instrumentada, por la torpeza y la inexperiencia de su antecesor. ¿Con base en qué norma jurídica Ernesto Zedillo fue a Tabasco y recetarnos que Roberto Madrazo gobernaría hasta el año 2000? Una sola pregunta, señor Secretario.

Pasemos a asuntos más serios y hablemos de la agenda panista en materia de reforma del Estado. En México se alcanzó un consenso valioso por cuatro partidos políticos, consenso que se ha pretendido disolver con la discordia, porque no puede aceptarse que se logren coincidencias en puntos fundamentales, como es que el Poder Legislativo cumpla simplemente con su deber.

Efectivamente los partidos son necesarios para organizar la voluntad ciudadana, pero no todo tiene que enfocarse desde una perspectiva partidista. La función del parlamento es conformar la voluntad general; es un deber agregar voluntades.

El PAN jamás ha rehuido compromiso alguno que beneficie a la República. Desde enero propusimos acuerdos que desafortunadamente fueron desechados. Ahora, al iniciar la LVII Legislatura nuestras tareas son muy concretas, ellas han sido señaladas por nuestro presidente Felipe Calderón y nuestro coordinador Carlos Medina Plascencia. Coincidimos en la necesidad de una nueva ley de servicio civil, propuesta en nuestra plataforma legislativa en 1943; rescataremos nuestra propuesta de iniciativa de Ley Orgánica de la Administración Pública presentada en 1947, en la cual, con los principios de subsidiaridad y de bienes públicos, delimitamos las tareas que le corresponden a cada orden de gobierno y a los

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particulares, para terminar con la perversa confusión que ha prevalecido en la conformación de las políticas públicas; perseveraremos en nuestra iniciativa de 1957, en la cual se propone la prohibición del uso de los colores nacionales como distintivos electorales; reiteramos la modificación propuesta en 1984 a la Ley de Radio y Televisión, para que se transmitan los debates. Ningún poder debe supervisarse a sí mismo, por ello insistiremos en que se dictamine nuestra iniciativa de 1987 para que la Secretaria de la Contraloría pase a formar parte de la Contaduría Mayor de Hacienda de la Cámara de Diputados.

En todos los países que se definen como federalistas, las materias agropecuarias, de desarrollo social, ecología, pesca, turismo, comercio y transporte, entre otras, corresponden a los ámbitos estatales y municipales. El ramo 26 debe ser ejercido en su totalidad y con libertad por estados y municipios.

Nosotros repetiremos una y otras veces que no se trata de un nuevo federalismo, puesto que no hemos tenido uno anterior; se trata simplemente de hacer el auténtico federalismo, que confirme nuestra reiterada vocación municipalista.

Es nuestro deber sacar adelante la iniciativa de nueva Ley Federal del Trabajo. Estoy seguro que como otras iniciativas, tarde o temprano el Gobierno hará suya esta propuesta, corresponde a un clamor nacional el desmantelar las estructuras corporativas en el sector obrero, para concluir con los caciques sindicales. Fortaleceremos el Poder Judicial transfiriendo a su competencia los tribunales administrativos.

Más que como autogobierno, la democracia debería definirse como la transparencia de lo público. Una política es democrática si se muestra sin opacidades y engaños. El PAN pugnará porque esta Cámara cumpla su deber de transparentar la vida pública. En todos los casos luchará porque emerja la verdad, lo mismo en los casos de Tabasco que en el de Conasupo; lo mismo en Colima que en Yucatán. No es posible convocar a convergencias fundamentales cuando se permiten cacicazgos y violaciones al estado de derecho.

Termino con una frase del fundador del PAN, Efraín González Luna: "será bienvenida esta crisis si es capaz de imponernos prácticamente la necesidad de elaborar la doctrina política nacional que nunca hemos tenido y que necesitamos con anhelante urgencia, una doctrina política construida sobre un concepto pleno y claro de la persona humana, del ser genuino de México, del destino nacional, del deber de los mexicanos y de la misión del Estado, una conjugación de principios universales con datos concretos de nuestra realidad, una verdadera columna vertebral".

Entonces procedamos en la búsqueda de los consensos que nos permitan definir el rumbo político del país.

Muchas gracias señor Presidente.

El Presidente :

Tiene la palabra el diputado Demetrio Sodi de la Tijera.

Tiene 10 minutos, señor diputado.

El diputado Demetrio Javier Sodi
de la Tijera:

Gracias. Con su permiso, señor Presidente; compañeras y compañeros diputados; señor secretario de Gobernación, licenciado Emilio Chuayffet Chemor:

De acuerdo a nuestra Constitución, el informe presidencial debería ser un balance del estado general que guarda la administración pública; sin embargo, en los últimos tiempos los presidentes de la República se han limitado a informar lo que consideran positivo de su gestión y han ocultado los graves problemas que enfrenta la nación.

El pasado informe del presidente Zedillo no fue la excepción, el informe se centró en lo que el Presidente considera exitoso de su Gobierno y dejó de lado e ignoró varios de los graves problemas que enfrenta el país. El balance de estos tres primeros años de gobierno es muy negativo en todos los ámbitos.

En lo económico, a mitad del sexenio el producto per capita, indicador de los niveles de vida de la población, está 3.24% abajo de 1994. El consumo privado está 4.64% abajo del mismo año y los salarios 27.64%.

En lo social, los niveles de vida han caído drásticamente y la pobreza extrema afecta a más de 22 millones de mexicanos, y más de la mitad de la población vive en condiciones de pobreza. La calidad de la educación, la salud, la nutrición, la alimentación y la vivienda han caído drásticamente en estos tres primeros años de la administración del presidente Zedillo.

En lo político la situación es también muy preocupante, con el agravante de que no puede culparse al sexenio anterior o a la falta de recursos financieros, como lo han hecho en lo económico y lo social.

El presidente Zedillo recibió, sin lugar a dudas, un país atrasado políticamente, pero en lugar de romper amarres con el pasado e impulsar una profunda transformación política, el Gobierno se ha dedicado a obstaculizarla y ha privilegiado su apoyo al partido oficial y a los grupos más duros del sistema, que impulsar la transición a la democracia que exige el país.

Desde su campaña, el presidente Zedillo adquirió diversos compromisos de cambio político que no ha cumplido. Firmó los 20 compromiso por la democracia y se comprometió con la reforma política integral.

Como Presidente, firmó en el mes de enero de 1995 el llamado pomposamente "Pacto de Los Pinos" y meses después, en mayo del mismo año, un acuerdo con la oposición para la agenda de la reforma política del Estado.

La mayor parte de estos compromisos han quedado sólo en palabras. Salvo la reforma electoral, que era inevitable si se quería impedir un choque político en las elecciones federales de 1997, y la reforma del Distrito Federal, que permitió la elección directa del Jefe de Gobierno; los demás temas de la agenda para la reforma política del Estado siguen pendientes.

Más allá de la actitud triunfalista del Presidente en el informe, la situación política actual es muy preocupante, sobre todo después de constatar que el Presidente ignora o no le preocupan, como quedó demostrado en su mensaje a la nación, problemas candentes que pueden explotar en cualquier momento.

La oposición permanente del Gobierno a avanzar en una reforma política integral que garantice la convivencia pacífica en la nueva pluralidad que vive la sociedad mexicana, representa una amenaza constante a la estabilidad y a la gobernabilidad del país, como quedó demostrado a la hora de instalar el Congreso, hace unos días.

El Presidente y el Gobierno siguen dando su apoyo incondicional al partido oficial y al corporativismo antidemocrático y se niegan a reconocer la nueva pluralidad que existe en las organizaciones sociales, en la burocracia, en la sociedad civil y en este Congreso.

Los riesgos de choque entre las organizaciones sociales oficiales y las nuevas organizaciones democráticas que surgen día a día en la sociedad, son un riesgo permanente para la paz social.

La población se enfrenta a una violencia e inseguridad pública crecientes que han penetrado hasta sus mismos hogares.

El Gobierno ha sido incapaz de detener, como el mismo presidente Zedillo lo reconoce, la creciente ola de delincuencia organizada que azota a toda la República.

No es cierto que la inseguridad sea producto de la crisis económica; la inseguridad es resultado de la corrupción que existe en todos los cuerpos policiacos y de la complicidad e incompetencia del Gobierno.

El Gobierno ha sido incapaz de frenar el acelerado crecimiento del narcotráfico y, a pesar de las cifras triunfalistas sobre aseguramiento y erradicaciones que vimos en el informe, la guerra en contra del hampa la estamos perdiendo todos los días.

El narcotráfico ha penetrado al mismo ejército, y el Gobierno está más preocupado por ocultar la realidad de este mal que por combatirla.

La violencia y la militarización creciente del país, amenazan el estado de derecho que debería regir en México. Cada día vemos mayor presencia militar en las policías, en las calles, en las carreteras y en todos los lugares públicos.

La corrupción, otro de los grandes males nacionales, sigue siendo una práctica generalizada en diversos puntos de la administración pública. En el informe se señalan los controles que se han establecido para combatirla; sin embargo, es evidente que no han funcionado. Basta preguntarle a cualquier empresario que le venda al sector público, cuánto tiene que pagar si quiere que le den un contrato.

El presidente Zedillo ha faltado a su palabra y a su compromiso de impulsar la autonomía y fortalecer la capacidad de fiscalización del Congreso. Envió a la Cámara de Diputados una iniciativa inaceptable para crear la auditoría general de la nación, al pretender que sea el mismo Presidente el que selecciona a los funcionarios que lo van a auditar y a vigilar.

Diversos problemas políticos pendientes, como son el caso de la paz en Chiapas, el levantamiento armado del EPR en Guerrero, la matanza de Aguas Blancas y los asesinatos constantes de campesinos y miembros de la oposición, no se aclaran o no se encuentra solución por falta de decisión y voluntad políticas.

La cerrazón del Gobierno para cumplir los acuerdos de San Andrés Larráinzar, provocan un clima de incertidumbre y tensión en todo el país.

Varios estados de la República viven un clima permanente de confrontación política y están fuera del estado de derecho.

En Tabasco, el Gobierno le apostó a que nada pasaría y apoyo incondicionalmente a un gobernador, sin importar el escandaloso manejo de recursos públicos.

En Chiapas se ha permitido que un gobernador provisional viole año con año la Constitución.

En Yucatán se va a tolerar que una persona esté 10 años como gobernador del Estado, en contra de la Constitución General de la República.

En Campeche, el Gobierno Federal permitió el fraude electoral en las elecciones del pasado 6 de julio.

En estos tres años de Gobierno del presidente Zedillo, ha habido decenas de asesinatos de periodistas y se ha utilizado el terrorismo fiscal, para tratar de acallar a los medios informativos independientes.
Para el presidente Zedillo, la mayor parte de estos problemas no existen o no son importantes, tal como lo dejó ver en su mensaje presidencial del 1o. de septiembre pasado, en donde simplemente los ignora.

Al país le urge, señor Secretario, una profunda reforma política y de procuración de justicia, que nos permita recuperar el estado de derecho que hemos ido perdiendo. Al país le urge un nuevo equilibrio entre los tres poderes de la Unión, un nuevo equilibrio entre los tres niveles de gobierno y un nuevo equilibrio entre las fuerzas políticas nacionales.

Le urge fortalecer las facultades del Congreso, garantizar el acceso a la justicia a toda la población. Le urge una reestructuración profunda de los cuerpos de seguridad.

Un nuevo federalismo. Fortalecer los gobiernos municipales y locales, proporcionándoles mayores facultades y recursos y no dándoles migajas, como ha sucedido hasta ahora.

Al país le urge que se reconozca la pluralidad. Que existan los sindicatos, las organizaciones campesinas y populares y en la sociedad civil. Al país le urge una nueva relación entre el Estado y la sociedad.

Le urge que se legisle sobre el referendum, el plebiscito, la iniciativa popular y la consulta pública. Es urgente legislar para alcanzar la autonomía y la democratización de los medios de comunicación.

Nadie en estos momentos puede prever el resultado electoral del año 2000, la moneda está en el aire y nuestra responsabilidad como mexicanos, la responsabilidad de los partidos políticos, del presidente Zedillo y la de usted, como responsable de la política interior, debería ser impulsar ese cambio democrático.

A todos nos conviene impulsar de inmediato los cambios del estado político que vive en el autoritarismo, el abuso del poder y el revanchismo del partido y los políticos que ganen en las elecciones del año 2000.

Cuando llegó usted a la Secretaría de Gobernación, algunos celebramos su llegada por su experiencia y capacidad y por la forma en que habrá actuado como director del IFE. Pensamos que en usted podríamos encontrar un

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aliado para el cambio democrático, un aliado para impulsar la transición política y para abrir espacios a la nueva pluralidad y a la nueva fuerza de la sociedad civil.

Nos equivocamos, en lugar de aliarse usted con los grupos y fuerzas democráticas del país, usted se ha aliado con las fuerzas más antidemocráticas e intransigentes del sistema político mexicano.

En lugar de impulsar la transición pactada de democracia, usted la ha obstaculizado, la ha frenado, la ha querido administrar, concediéndonos los cambios a cuentagotas.

Después de lo sucedido en la instalación de la mesa directiva de la Cámara de Diputados, la población debe tener claro que el riesgo de inestabilidad e ingobernabilidad del que tanto se habló en las elecciones del 6 de julio, no está en la oposición, sea mayoría del Congreso, está en la resistencia al presidente Zedillo y de diversos sectores del Gobierno a dejar el poder.

Después de la forma tramposa con que actuó la Secretaría de Gobernación, para tratar de impedir el nombramiento de una directiva de la oposición y para impedir una respuesta independiente del informe presidencial, el Secretario de Gobernación, responsable de la política interior del Gobierno, ha dejado de ser confiable para los partidos políticos de oposición, ha dejado de ser confiable para los grupos parlamentarios del Congreso y ha dejado de ser confiable para las fuerzas democráticas nacionales.

El Presidente :

Señor Secretario, le corresponde a usted formular sus consideraciones.

El secretario de Gobernación, Emilio
Chuayffet Chemor:

Señor diputado:

Inició usted su intervención señalando que los informes presidenciales deben ser un balance general del estado que guarda la administración pública y que en cambio los presidentes de la República se han centrado sólo en lo exitoso de su desempeño. Pero a lo largo de su intervención señaló usted en frases claras algunas de las insuficiencias que el propio Presidente de la República mencionó en su mensaje el 1o. de septiembre, una de ellas la inseguridad pública.

Con toda claridad el Presidente reseñó cuáles son los pasos que hemos dado en dirección de tutelar de mejor manera la seguridad de los mexicanos, pero también nuestras insuficiencias y cuáles los desafíos que tenemos por delante. Habló también de la pobreza y señaló cuántos y enormes sacrificios tenemos que desplegar todavía porque no hemos podido resolver el problema de millones de mexicanos que se encuentran en situación de pobreza extrema; de tal manera que si uno relee el mensaje presidencial no es sólo una cuenta exitosa de logros, sino también una perspectiva desde la óptica del titular del Ejecutivo de cuáles son nuestras deficiencias, nuestras insuficiencias y los campos en los que se requiere actuar para ofrecer resultados cuando no hemos podido hacerlo.

Señaló usted que el Presidente recibió un país con atraso en lo político y que no ha cumplido sus compromisos en esta materia. La gran transformación que implica la reforma electoral hace tres años, era la indicada como la esencia misma de toda la reforma del Estado, ahí están las declaraciones a los medios de comunicación por parte de las dirigencias de los partidos políticos: la reforma electoral es esencial para poder abordar cualquier otro de los temas de la reforma del Estado, incluso, diputado, le recuerdo que cuando hubo desencuentros o hubo circunstancias que motivaron qué partidos políticos se retiraran de las negociaciones para la reforma política, no sólo se detenía la reforma electoral, sino todo el resto de la agenda de la reforma del Estado; hoy consumada la reforma electoral parece que ya no tiene mérito alguno y yo creo que no nos podemos negar, como mexicanos todos, el enorme esfuerzo para darnos nuevas leyes, nuevas instituciones y para haber podido verificar, en los hechos, los comicios del 6 julio, la práctica de comicios transparentes, equitativos y, sobre todo, respetuosos de la voluntad de los mexicanos, expresada en las urnas.

El Presidente no ignora los problemas candentes y voy a relatar el ejercicio del Gobierno para lograr la paz digna y justa en Chiapas. Se dice que no se ha cumplido a cabalidad con el compromiso de lograr la reconciliación de los mexicanos en ese girón de nuestra patria. Desde que se inició el conflicto armado, señor diputado, en 1994, se ha desplegado por parte de la administración en diciembre de 1994 y los meses subsecuentes, esfuerzos por resolver el conflicto.

En febrero de 1995 se propuso al Congreso de la Unión una iniciativa de Ley de Concordia, Reconciliación y Paz Digna en Chiapas, ésta fue aprobada por unanimidad por el Congreso de la Unión en 1995, el 1o. de marzo. Se integró una comisión plural por parte de todos los partidos políticos con representación en el Congreso, la Cocopa, para actuar como coadyuvante entre las partes.

Desde que se firmaron los protocolos de San Miguel el 9 de abril de 1995, se han celebrado 18 reuniones en San Andrés Larráinzar y se ha llegado a 14 acuerdos de principios, de propuestas y de puntos de acuerdo. En esas 18 reuniones el Ejército Mexicano y el Gobierno de la República ha custodiado el tránsito y la seguridad de los integrantes del EZLN; se han celebrado seis foros en los que ha participado el EZLN y el Gobierno ha ofrecido toda suerte de garantías para su participación, incluso fuera del territorio nacional; se logró definir la agenda dentro de los 14 acuerdos señalados anteriormente en mi intervención, para que comprendiera cuatro grandes capítulos de discusión, a efecto de arribar a una paz digna que son: derecho y bienestar, derechos y cultura indígena, democracia y justicia, perdón, es desarrollo y bienestar y derechos de la mujer indígena.

Se celebraron dos de las mesas: la correspondiente a derechos y cultura indígena y la de democracia y justicia.

Se logró arribar a cuatro acuerdos fundamentales el 16 de febrero de 1996. La suscripción de los acuerdos los ha hecho el Gobierno de la República de manera irrestricta y la suspensión del diálogo, esta última porque se ha suspendido unilateralmente en "n" veces, mismas que el Gobierno de la República ha intervenido para restaurarlo, recuerdo, octubre de 1995, con la aprehensión del señor Yáñez, mayo o junio de 1996, con la cuestión penal del señor Elorriaga, la señora Benavides. Creo que todas y cada una de las suspensiones del diálogo han sido atendidas por el Gobierno de la República en ánimo de restaurar la paz.
Y la redacción del texto constitucional de reformas nos separa de manera irreconciliable a efecto de que ya no pueda repararse la negociación, es incomprensible y el Gobierno sigue mostrando su voluntad de diálogo.

En Chiapas, de 1995 a acá, se ha hecho una inversión federal por 55 mil millones de pesos en gasto social, señor diputado, eso no significa no hacer nada en favor de problemas que no les parecen relevantes al Presidente de la República.

En Chiapas, se han establecido 32 centros de atención social, 20 en la zona de La Cañada, 12 en la zona norte y en la zona de Los Altos. Eso significa también atender de raíz los problemas que se han expresado sin duda en esa parte de nuestro país.

En Campeche, obviamente hay un tribunal electoral frente al que se ha interpuesto un recurso jurídico y de él depende, a fin de cuentas, la legalidad de un proceso local.

En Yucatán, si bien es cierto que la fracción I del párrafo dos del 116 constitucional señala: "...que los gobernadores durarán en su encargo seis años", también es cierto que cuando se registró como candidato el actual gobernador, se dejó como definitivo su registro y no se señaló que de ser electo sólo podría gobernar dos años, en una interpretación errónea, a mí juicio, de esta fracción I del párrafo dos del 116 constitucional.

Los asesinatos de periodistas han motivado reuniones permanentes del Secretario de Gobernación, incluso con la Sociedad Interamericana de Prensa. México se ha abierto a la observación de parte de los observadores de derechos humanos de otros países y de organizaciones internacionales e incluso se modificó la Ley General de Población en este Congreso en noviembre pasado, para crear una característica migratoria de visitante observador, porque no tenemos nada que esconder. Creemos que hemos hecho todo lo posible para que la libertad de expresión permanezca intocable.

Y, finalmente, señor diputado, el Presidente de la República y su servidor no hemos de ninguna manera, favorecido al partido oficial. El Presidente de la República y su servidor militamos con orgullo en el Partido Revolucionario Institucional. Pero también sabemos cumplir con las obligaciones que la Constitución y la ley nos marcan.

Se lo digo con toda franqueza, señor diputado, nos enaltece nuestra militancia y cumplimos con nuestro deber.

El Presidente :

Diputado Sodi de la Tijera: ¿desea usted replicar?..

El diputado Demetrio Javier Sodi
de la Tijera:

Primero, sí creo que vamos avanzando en el diálogo político y hay un reconocimiento del partido oficial, por parte del Secretario de Gobernación. Si partimos de eso, creo que podemos llegar a entendernos un poco más en el futuro.

Por otro lado, el Secretario de Gobernación, o usted señala, de que el Presidente no hizo ninguna mención al problema de Chiapas, porque no había nada que informar. Sin embargo, aquí hemos oído más de 15 minutos informes sobre lo que ha hecho el Gobierno en Chiapas.

Venimos aquí a hacer una glosa del informe, no a que cada Secretario de Estado presente un informe diferente al del Presidente de la República.

Yo sí creo y en el fondo lo importante sería analizar realmente cuál es la disposición, la voluntad del Gobierno y cuál es la percepción del Gobierno en relación con la reforma política nacional y en todo, creo que hay una gran distancia entre la posición que tenemos los que estamos en la oposición y aquellos que están dentro del sistema político mexicano.

El caso de Chiapas es un ejemplo. Para nosotros, el problema no es que se celebren reuniones, foros y debates, inclusive, ni que se firmen acuerdos. Para nosotros el problema es que se cumplan los acuerdos, que se avance en la paz, que se respete la palabra del Gobierno.
Se dice de toda la gran inversión que ha habido en Chiapas y, sin embargo, le soy franco, señor Secretario, yo he estado presente en la zona, he recorrido la zona y no se ve, y mucho menos en las zonas zapatistas, que no están totalmente subordinadas, indisciplinadas al Gobierno.

Finalmente en Chiapas, lo que queremos, es que la acción de la Secretaría y la acción del Gobierno, sirvan para lograr en forma definitiva la paz, pero una paz digna, respetando los acuerdos de San Andrés Larráinzar.

Igual yo creo que todo lo que se refiere, bueno, a los puntos que ha comentado usted, muchos puntos aquí señalados, por ejemplo, en relación a la inconstitucionalidad que se está dando en Chiapas, también, un gobernador que cada año, provisional, cada año se reelige, en el caso de Yucatán que como usted mismo menciona se está violando un artículo de la Constitución; en el caso de Tabasco y su responsabilidad fundamental es lograr conciliar las relaciones entre el Poder Ejecutivo con los otros poderes y con los gobiernos de los estados y su responsabilidad no puede simplemente terminar en ver que hay una violación constitucional y simplemente taparse los ojos.

Yo creo que hoy el gran problema que tenemos en el país, es que no tenemos una Secretaría de Gobernación que esté actuando realmente ante la realidad política que vive el país.

Hoy necesitamos un Gobierno que vea claramente la urgencia de una reforma política del Estado.

Usted habla de la reforma electoral; pero si a este paso le entramos a la reforma del Estado, nos llevamos diez años para que el Gobierno Federal aceptase los cambios profundos en la reforma electoral. A este paso la reforma que requiere el Estado mexicano a nivel del federalismo, del equilibrio de poderes, de los medios de comunicación, de la apertura democrática de toda la sociedad, no nos llevaría un sexenio. Al ritmo que llevan usted y el presidente Zedillo, se nos va prácticamente todo el próximo siglo.

El reto que tenemos enfrente, es evitar que el país se confronte. Y al ritmo político que tiene actualmente el Gobierno, los riesgos de confrontación como los que vivimos, el riesgo de caer en la ingobernabilidad y en una crisis

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política como la que vivimos para la instalación del Congreso, ese riesgo puede presentarse en los próximos meses, en forma muy frecuente, si no avanzamos en forma definitiva en la reforma política del Estado.

Aquí la demanda de todos los mexicanos, no solamente de los partidos, no solamente de los diputados o los senadores, no solamente de los políticos, la demanda de todos los mexicanos, es que el Gobierno y la Secretaria que usted preside, estén a la altura del cambio político que exige el país.

No hemos visto, y no es a través de la falta de diálogo; no es a través de la manipulación como la que se llevó a cabo para tratar de evitar la instalación de la Cámara de Diputados; no es a través del veto a algunas personas para que comenten o para que den respuesta al informe presidencial, como vamos a avanzar. Vamos a avanzar cuando nos dejemos de estar prolongando en forma exagerada las discusiones o los foros y nos decidamos en serio para la reforma política que requiere el país.

La reforma electoral, si ése es el ritmo que el Gobierno de la República pretende seguir con todos los cambios políticos que exige el país, ése es un ritmo que no es aceptable para la oposición y que no es aceptable para todos los mexicanos.

El Presidente :

En el último turno de la primera ronda de oradores, se concede la palabra al diputado Enrique Ibarra Pedroza. Dispone usted de 10 minutos, señor diputado.

El diputado Juan Enrique Ibarra Pedroza:

Gracias, señor Presidente de la Cámara; señoras y señores representantes de la nación; señor Secretario de Gobernación:

En acuerdo y en congruencia al formato suscrito para esta sesión, voy a vencer la tentación de responder, de comentar, lo que aquí acaba de exponer un reciente ex priísta y reciente asimilado del Partido de la Revolución Democrática. Habrá tiempo amplio para hechos.

Los últimos 20 años de nuestra historia están marcados por el signo del cambio político. A la vorágine de acontecimientos y circunstancias inéditas que se han sucedido se debe responder con nuevas actitudes y pautas de comportamiento social y político acordes a lo real y auténtico que se está viviendo.

La conducción de la vida pública no puede ni debe escapar a esa imposición de la realidad y ante esta situación no es ajena la Cámara de Diputados.

En el Poder Legislativo, estamos inaugurando nuevos mecanismos de interlocución entre poderes. La comparecencia ante el pleno de la Cámara de Diputados de los titulares de las áreas de la administración pública federal es alentadora para esta representación nacional.

Esta innovación por sí misma tiene un gran significado para el porvenir político, democrático y republicano de México. Se abre un nuevo capítulo en las relaciones entre dos poderes y su primera página quedará inscrita con la presencia en este día del responsable de la política interior.

En el análisis del periodo que nos ocupa los diputados priístas aquilatamos activos importantes y de una valoración objetiva y responsable de la política interior de nuestro país, se desprende el positivo papel que desempeñó el Gobierno de la República y la Secretaría de Gobernación en el acuerdo entre todos los partidos políticos de la nación para construir un nuevo diseño constitucional y legal de los procedimientos, instrumentos, las autoridades electorales y jurisdiccionales, con el cual la sociedad, los organismos electorales, los partidos y los candidatos llevamos a cabo las elecciones más regulares, normales y con mayor certeza de nuestra historia.

La participación de la Secretaría del interior en este amplio y sinuoso proceso de negociación, no debe ser motivo de regateos por los partidos aquí representados. Además de las profundas modificaciones constitucionales en la materia, la voluntad del Gobierno de la República, las diversas propuestas de las formaciones políticas y el voto de la mayoría priísta fortalecieron nuestra arquitectura jurídica electoral mediante las reformas al Cofipe, a la ley reglamentaria de las fracciones I y II del artículo 105 de la Constitución, de la Ley Orgánica del Poder Judicial de la Federación, del Código Penal para el Distrito Federal y la expedición producto de estos acuerdos, de la Ley General de Medios de Impugnación en materia electoral.

Estos cambios legislativos, fruto de intenso diálogo y del acuerdo entre los partidos, se tradujo en la ampliación de los derechos políticos de los mexicanos, la posibilidad del sufragio de éstos en el extranjero, la elección del Jefe de Gobierno del Distrito Federal, el restablecimiento de las agrupaciones políticas, la simplificación de la conformación de coaliciones y se dio injerencia al Poder Judicial de la Federación en esta materia, al concedérsele a la Suprema Corte de Justicia la potestad de proponer a los magistrados del tribunal electoral y de resolver los recursos contra la inconstitucionalidad de leyes electorales tanto federales como locales.

La convergencia y el avenimiento que con seriedad y responsabilidad alcanzamos entre contrarios, nos permitió saldar añejas asignaturas pendientes, tener autoridades electorales autónomas, independientes del poder público y con mayores facultades, así como establecer mayores costos de financiamiento público y mayor equidad en el mismo y la claridad en su origen y ejercicio.

Las condiciones de la competencia electoral se mejoraron sensiblemente, con mayor espacio, cobertura y equidad en los medios electrónicos de comunicación.

Los efectos de estos acuerdos se reflejaron también en la ampliación de la presencia de los partidos políticos y sus candidatos en la radio y la televisión. Mientras que en los comicios de 1994 los partidos accedimos a 17 estaciones de radio y a tres canales de televisión, en las pasadas elecciones los partidos tuvimos presencia en 123 estaciones de radio y en 56 canales de televisión. En lo que se refiere al acceso de éstos al tiempo permanente en medios electrónicos, pasamos de 114 horas en 1994 a 906 horas en el año de 1997.

Estas importantes modificaciones legales, la entusiasta participación de la ciudadanía, la responsabilidad de los partidos políticos y de sus candidatos, posibilitaron unos comicios trasparentes, aceptados por todos y una pluralidad que se refleja en la composición de esta Cámara y, sobre todo, se privilegió el método de las elecciones como la única fuente legal y legítima para dirimir nuestras diferencias y posiciones encontradas y para integrar los órganos representativos y de Gobierno.

En las elecciones federales más limpias, más equitativas y más aceptadas por todos, el Partido Revolucionario Institucional volvió a confirmar que es la fuerza política más importante, la más votada, la que tiene una implantación social más profunda y arraigada. Este partido, sus militantes en el Gobierno, sus legisladores y sus militantes, están comprometidos con el proceso y el futuro democrático de México. No solamente propiciamos una reforma electoral amplia, profunda, sino también aceptamos sin cortapisas de ningún tipo los resultados electorales en cada distrito y en cada Estado.

Nadie puede argumentar reflejos autoritarios ni falta de compromiso del PRI con el cambio democrático de nuestro país. En congruencia con lo que ofertamos en nuestra plataforma electoral y lo que recogimos en nuestras intensas campañas políticas, los priístas estamos en esta Cámara para contribuir en la construcción de una democracia plenamente en lo político, lo social y cultural, tal como lo establece el artículo 3o. de nuestra Constitución. Los diputados priístas asumimos el compromiso con la sociedad de impulsar, junto con el Ejecutivo, un nuevo federalismo que se traduzca en recuperar la esencia del pacto federal concebido para unir y promover el desarrollo equitativo de todos los estados miembros de la Federación.

También los priístas nos empeñaremos en contribuir para alcanzar un mejor estadio político y social fortaleciendo y consolidando el apoyo a los municipios para que éstos tengan capacidad de atender y satisfacer las necesidades de sus habitantes. El esquema del nuevo federalismo debe incorporar a las regiones físicas y socialmente marginadas e ignoradas. Nos une como nación no sólo una frontera geográfica compartida, sino también una identidad cultural rica en matices y expresiones diversas que adquieren autenticidad en la suma de la diversidad de la vida municipal.

Señoras y señores diputados: estamos en los albores de esta que será la última legislatura de esta centuria. De nosotros depende si correspondemos a la confianza que a todos, sin distinción de siglas partidistas, nos confió la ciudadanía y que nos aboquemos sin rencores, sin afanes revanchistas y sin visiones egoístas y estrechas, a analizar y decidir, en el ámbito de nuestra tarea representativa, legislativa y de control, sobre los grandes temas y las grandes cuestiones nacionales.

La Cámara debe ser una institución viva y activa, en la que prevalezca la confrontación y la lucha de ideas, en la que cada grupo parlamentario exponga y defienda su concepción y su proyecto de país que ofrece a los mexicanos, pero que sea una confrontación propositiva y constructiva, en la que la norma y la política sean los ejes del trabajo en esta Cámara.

Por ello resulta inadmisible, impropio y peligroso, que esta legislatura sea, en vez del lugar de debate y la reflexión, un espacio de concordia y de intercambio de puntos de vista, la área de implantación de la más rancia expresión del maniqueísmo, en el cual unos pretenden encarnar el bien y las virtudes sobre el mal, la oscuridad y los vicios. Esta concepción nos llevaría a una colisión estéril de fuerzas aquí presentes, a la anulación y exclusión de...

El Presidente :

Compañero diputado Ibarra: ha excedido usted el tiempo; le ruego redondear su intervención.

El diputado Juan Enrique Ibarra Pedroza:

Gracias, señor Presidente:

Para concluir, preguntar al señor Secretario su punto de vista y su opinión sobre un punto que está debatiéndose en la opinión pública. Señor Secretario, voy a...

El Presidente :

Señor diputado, le ruego concluya usted con su intervención; ha excedido el tiempo que se le concedió para ello.

El diputado Juan Enrique Ibarra Pedroza:

Gracias, señor Presidente:

Concluyo con una pregunta al señor Secretario: han surgido y están muchas dudas en la opinión pública de quién es el competente en materia de expedición de la cédula de identidad ciudadana. Hace semanas, el 30 de junio se publicó en el Diario Oficial de la Federación los puntos de vista de la Secretaría; para concluir se preguntaría su opinión y la visión sobre...

El Presidente :

Señor diputado Ibarra, le ruego dé por concluida su intervención... Dígame, señor diputado.

El diputado Gonzalo Pedro Bárbaro Rojas Arreola (desde su curul):

Pido la palabra, señor Presidente.

El Presidente :

¿Con qué objeto señor diputado?

El diputado Gonzalo Pedro Bárbaro Rojas Arreola (desde su curul):

Para solicitarle que tenga usted la amabilidad de que a todos los diputados se nos haga saber que será tan tolerante con el orador que acaba de terminar su discurso, como con el resto de los que continúen, para que podamos todos atender con respeto a los oradores.

Que sea exactamente igual el mismo comportamiento.

Muchas gracias.

El Presidente :

Señor diputado:

Esta Presidencia toma en cuenta su propuesta, su sugerencia. Ha habido cierta flexibilidad en atención a la idea que exponía el señor diputado Ibarra. Tomo en cuenta su planteamiento.

Señor Secretario, escuchamos su intervención.

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El secretario de Gobernación, Emilio
Chuayffet Chemor:

Señor diputado.

De acuerdo con el artículo octavo transitorio de las reformas al Código Federal de Instituciones y Procedimientos Electorales, publicadas en noviembre de 1996, la Secretaría de Gobernación habría de poner durante el primer semestre de 1997 en marcha los mecanismos para que sea posible cumplir con lo dispuesto en la fracción I del 36 constitucional, que obliga a los ciudadanos mexicanos a inscribirse en el Registro Nacional de Población.

En consecuencia, la Secretaría emitió, en enero de este año, un acuerdo para la expedición de la clave única del Registro de Población, que es un número de identificación construido a partir de los datos inscritos en el Registro Civil para cada mexicano y que constituye número y persona, en una correspondencia biunívoca, la forma de identificar a los mexicanos en el futuro.

De esta clave, hemos expedido ya 2 millones, por lo que se refiere a trabajadores inscritos en el Sistema de Ahorro para el Retiro y a 300 mil personas de la administración pública federal que ya la han obtenido.

En junio de este año, cumpliendo con el plazo propuesto o previsto por el artículo octavo transitorio del decreto de reformas al Cofipe, al que ya hice referencia, se estableció el programa para la expedición de las cédulas de identidad ciudadana.

Sin duda es competencia del Registro de Población expedirla. Será un instrumento que obviamente hará prueba plena de los datos inscritos en él respecto de la persona que lo obtenga.

Sinceramente estamos atravesando por muy difíciles procesos de orden técnico para llevar a cabo la expedición de esta cédula y todavía habría que ver con el Registro Federal de Electores, bien a bien la idoneidad de la misma para fines electorales, porque no pretende el Gobierno en modo alguno alterar la competencia de este organismo público encargado de la preparación y el desarrollo de las elecciones.
Pero obviamente será un instrumento que agilizará los trámites que realicemos los mexicanos y que nos dará certeza jurídica. Creo que los problemas más importantes estriban en la modernización de los registros civiles. Al día de hoy, 8 millones de mexicanos no están inscritos en el Registro Civil; esto de suyo representa un grave problema para la expedición y la cobertura total de este instrumento en la cédula de identidad ciudadana en favor de todos los mexicanos.

Muchas gracias.

El Presidente :

Señor diputado Enrique Ibarra Pedroza, ¿desea usted hacer uso de su derecho de réplica?

El diputado Juan Enrique Ibarra Pedroza
(desde su curul):

Declino mi intervención y cedo el tiempo que excedí.

El Presidente :

El señor diputado Enrique Ibarra Pedroza declina y repone así el tiempo que se excedió en su primera intervención.

RECESO

El Presidente (a las 12:57 horas) :

Señores diputados: ha concluido la primera ronda de oradores y por tanto, con base en el acuerdo de esta comparecencia, se declara un receso de 15 minutos.

(Receso.)

SEGUNDO TURNO DE ANALISIS

El Presidente ( a las 13:16 horas) :

Se reanuda la sesión.

Para la segunda ronda de intervenciones, por 10 minutos, con derecho a réplica por cinco minutos, se han inscrito los siguientes diputados: del Partido del Trabajo, diputado Luis Patiño Pozas; en el lugar correspondiente al grupo parlamentario del Partido Verde Ecologista de México, el diputado Marcelo Ebrard Casaubón; por el Partido Acción Nacional, el diputado José de Jesús González Reyes; por el Partido de la Revolución Democrática, el diputado Gilberto López Rivas y por el Partido Revolucionario Institucional, el diputado Francisco Javier Loyo Ramos.

Tiene la palabra el diputado, Luis Patiño Pozas.

El diputado Luis Patiño Pozas:

Compañeras y compañeros legisladores; señor Secretario:

Les reiteramos, con el respeto que nos merecen, nuestra propuesta de que esta soberanía, en ejercicio pleno de sus facultades, le dé curso al proyecto de iniciativa surgida de los acuerdos de San Andrés Larráinzar y con eso, dar un paso definitivo a la reconstrucción de la armonía nacional y lograr la paz con dignidad. A la vez, invitamos al Poder Ejecutivo de la nación a que se sume a este nuevo esfuerzo republicano.

Propongo, compañeras y compañeros legisladores, se conforme una comisión plural de recepción a la marcha zapatista que está por arribar a esta ciudad.

Señor Secretario, pedimos todas las garantías para que se respete la integridad física de los marchistas y sus derechos constitucionales.

En su primera intervención, señor Secretario, al afirmar que los 2 mil 418 municipios del país, más del 81% no cuenta con más de 100 policías y que en otros países para la seguridad pública destinan porcentajes importantes del producto interno bruto y que aquí en el país no alcanza ni el 0.8 milésimas, nos dio la impresión, señor Secretario, que usted, con todo respeto, aprovechaba la tribuna para sugerir aumento de presupuesto para la dependencia a su cargo; sin embargo, con su precisión sobre el concepto de federalismo, coincidirá con nuestra propuesta de que no solamente es con el aumento del presupuesto a su dependencia para combatir la inseguridad pública, sino que es transfiriendo por partes iguales a las tres instancias de Gobierno, es decir, 33% a cada una de las participaciones estatales, que podremos efectivamente lograr la desconcentración de los recursos y desatar la oportunidad de que miles de ciudadanos participemos directamente en autodefendernos y en combatir la corrupción de frente al crimen organizado, empezando por los cuerpos policiacos.

Es indudable que a toda acción existe una reacción y aquí todo mundo ha hablado de los avances democráticos que nos señaló el 6 de julio, en donde el pueblo mandato que su partido no tenga mayoría en esta Cámara de Diputados. Ante ese avance se empieza a generar una reacción, encabezada por el sindicato de gobernadores para suprimir prerrogativas a los partidos políticos, para desaparecer las candidaturas comunes, mucho menos aceptar la figura de candidatos independientes. Se ha llegado a plantear la desaparición de los diputados de representación proporcional, que en las actuales condiciones, señor Secretario, es suicida para su partido.

En fin, el sector duro compite hasta para neutralizar a la Presidencia de la República y en usted, de continuar en su cargo, depende que nuestro México arribe a un estado de partidos, a un estado incluyente y de vanguardia.

Señor Secretario, lo convocamos para que derrotemos a los sectores duros. Usted tiene una alta y delicada misión: recuperar la confianza del país y en particular, sin temor a dudas, recuperar la confianza de esta mayoría de Cámara de Diputados, confianza que hoy se encuentra perdida en su persona.

El Presidente :

Tiene el uso de la palabra el señor Secretario, por 10 minutos.

El secretario de Gobernación, Emilio
Chuayffet Chemor:

Con su venia:

Voy a dar respuesta, no exactamente en el orden a los planteamientos que hizo usted, para reservar uno que me parece toral para el final de la intervención.

En primer lugar, en los estados del país la reforma electoral debe observar el mismo grado de avance y qué bueno fuera, más aún que en el esquema federal y esto está garantizado porque en el artículo 116 constitucional, como parte de la reforma electoral de julio del año pasado, se establecieron normas mínimas que deben observar todas las legislaciones electorales.

Es cierto, no bastan las buenas leyes ni las instituciones adecuadas para dar eficacia y vigencia a los propósitos que animan a la reforma electoral, pero yo estoy seguro de que no habrá retrocesos en las entidades federativas y se condensará, se confirmará no un estado de partidos, sino un sistema de partidos.

En relación a la seguridad pública, señor diputado, efectivamente es necesario que mantengamos el ritmo de inversión para recuperar el tiempo que no consideramos a la seguridad pública como prioritaria en materia de inversión, pero no estoy pidiendo aumento de presupuesto para la Secretaría. Los 1 mil 905 millones de pesos logrados en 1997 para seguridad pública, fueron transferidos íntegramente a los estados y ésos por su parte hicieron un esfuerzo adicional que incorporó 450 millones de pesos para llegar a la inversión de 1 mil 955 millones de pesos, 555 los estados, perdón.

En tercer lugar la integridad física de los marchistas que llegarán a la Ciudad de México. Por supuesto, señor diputado, el Gobierno de la República tiene que hacer valer esa garantía de seguridad para todos los mexicanos sin excepción.

Y finalmente la iniciativa de San Andrés. ¿Por qué el Gobierno no ha presentado la iniciativa constitucional de reformas al artículo 4o. y a los artículos 26, 53, 73, 115 y 116? Porque respetando el espíritu de los acuerdos de San Andrés, señor diputado, el texto tal y como nos ha sido presentado, implica un número importante de imprecisiones que nos pueden llevar jurídica y políticamente a situaciones de riesgo muy graves y en toda la comparecencia no me he referido a cuáles son esas precisiones técnicas y si usted me permite, lo voy a hacer ahora.

Nosotros reconocimos en San Andrés que hay necesidad de que exista una nueva relación entre el Estado y los pueblos indígenas. Nosotros reconocimos en San Andrés que éstos tienen derecho a la libre determinación y a la autonomía dentro del marco constitucional, señor diputado y aquí comienza el primer. Pero la redacción de los documentos es lo que difiere, lo que hace diferir el punto de vista del EZLN con el Gobierno de la República.

La autonomía no puede ser una autonomía que se confunda con autarquía y menos que genere soberanías distintas a la soberanía del Estado mexicano. La autonomía tiene que ser una autonomía acotada por la Constitución y obviamente tiene que reconocer a los pueblos indígenas en su lengua, en su cultura, en sus usos, en sus costumbres, en sus prácticas, en sus formas de organización social, pero sin atentar contra la estructura del sistema constitucional mexicano y tal como está redactada la iniciativa en la que ha insistido el EZLN, existen riesgos de que pueda haber fisuras en la estructura constitucional del Estado mexicano.

Segundo punto. Los pueblos indios, los pueblos indígenas reclaman autoridades propias, estamos de acuerdo, para su desarrollo interno. No podemos de ninguna manera romper el esquema constitucional de los tres niveles de Gobierno: el municipal, el estatal y el nacional o federal. Es necesario pues acotar este derecho dentro de la estructura, vuelvo a insistir, del Estado mexicano.

Se habla en la iniciativa que el EZLN sostiene, de que dos o más municipios mayoritariamente indígenas, podrán reunirse libremente para planear su desarrollo y ejecutar políticas públicas. ¿Vamos a inaugurar un nuevo nivel de gobierno: el regional? ¿La distribución espacial de la población en México, que es esencialmente mestizo, obedece necesariamente a la demarcación geopolítica de los municipios? ¿No aconseja la sensatez hacer compatible el derecho a la autonomía y al autogobierno de los pueblos indígenas con el respeto a la estructura constitucional del Estado mexicano?

La reforma que se propone por parte del EZLN al artículo 53 constitucional, los distritos uninominales y las circunscripciones plurinominales se ajustarán a la distribución geográfica de los pueblos indígenas. Los distritos uninominales tomarán en cuenta, decimos nosotros, la distribución de los pueblos indígenas para facilitar su acceso a los cuerpos de representación nacional, pero las circunscripciones, que abarcan tantos estados, en un país nutrido de distintas ideologías, culturas e incluso pueblos indígenas que no tienen qué ver entre sí.

106,107 y 108

Gobernación tenía registrados por parte del Instituto Nacional Indigenista, se nos informó, 56 pueblos indígenas en México. En enero de este año el Instituto Nacional Indigenista nos señaló que ya ha logrado identificar a 62.

Las circunscripciones plurinominales, señor diputado, ¿las vamos a hacer a modo de la distribución de los pueblos indígenas en México? Yo creo que es fundamental reconocer y admitir que si bien es cierto que los derechos de los indígenas tienen que incorporarse para una nueva relación entre el Estado y los pueblos indígenas, también es cierto que hay que cuidar el orden constitucional que protestamos guardar y hacer guardar, no sólo el Presidente de la República y los legisladores, sino todos los servidores públicos.

Otro de los puntos de discrepancia importante es el que se refiere a que los pueblos indígenas tendrán sus propios medios de comunicación, medios masivos de comunicación. Estamos de acuerdo, sólo agregamos en la iniciativa de reformas del Gobierno: en los términos que dispongan las leyes.

¿No son las leyes las que determinan los procedimientos a través de los cuales se obtienen concesiones y permisos para las emisoras de radio y televisión? ¿Puede entonces exceptuarse a los pueblos indígenas del procedimiento legal que se marca para cualquier otro mexicano? ¿ No se rompe entonces la garantía de igualdad de todos frente a la ley, sin más ni más, como usted propone, se envía la iniciativa?

Y qué decir de los territorios indígenas. Quien ha leído los acuerdos de San Andrés, señor diputado, porque son muy traídos y muy llevados, pero son extensos, prolijos y obviamente requieren varias lecturas porque tienen partes propositivas y otras vinculatorias, se dará cuenta de que en ellos no se habla en modo alguno del reconocimiento a los territorios indígenas, sino del reconocimiento al derecho que tienen los pueblos indígenas, a la sustentabilidad de su desarrollo.

Y al incorporar las palabras "territorios indígenas"... Voy a repetir esta expresión porque probablemente no se entendió. En los acuerdos de San Andrés no existe la obligación de llevar a la Constitución el reconocimiento de territorios indígenas, está en la parte propositiva.
Yo creo que es fundamental que no rompamos la unidad territorial del Estado mexicano.

Y qué decir, por ejemplo del artículo 26, hablando del discurso verificable del que hablaba el diputado Rodríguez Prats. Se propone una redacción en el artículo 26 que diga: "el Estado garantizará el acceso de los pueblos indígenas al desarrollo y a la riqueza".

La propuesta nuestra es: "el Estado promoverá las condiciones necesarias para que los pueblos indígenas alcancen su desarrollo".

¿Es verdaderamente moral prescribir por norma el acceso al desarrollo? ¿Es esto cumplible realmente en los hechos? ¿No es la Constitución un proyecto normativo que debe descansar en propuestas serias y que verdadera- mente ofrezcan, no en el tema de derechos sino en este tema de expectativas, panoramas alcanzables para los pueblos indígenas?

Todos queremos autonomía, autogobierno; el principio del cooperativismo y de la solidaridad entre los pueblos indígenas; el reconocimiento a su sustentabilidad y a su propio desarrollo; el que la demarcación geopolítica de México en aquellos sitios, perdón por el tiempo, donde habiten los indígenas, se conforme con ellos, pero yo creo que hay precisiones jurídicas que hacer.

El Presidente :

Señor diputado Patiño Pozas, ¿desea usted hacer uso de su derecho de réplica?

El diputado Luis Patiño Pozas:

Sí, señor Presidente.

El Presidente :

Tiene la palabra.

El diputado Luis Patiño Pozas:

Señor Secretario; compañeros legisladores:

En la intervención del señor Secretario, volvió a omitir un punto nodal para esta Cámara de Diputados. Terminé mi intervención diciendo que tiene usted una alta y delicada misión, que es recuperar la confianza del país y recuperar la confianza de la mayoría de esta Cámara en usted.

No tenemos confianza en el Secretario de gobierno. Su actuación el fin de la semana pasada deja mucho qué desear. Y hoy el señor Secretario de manera elegante, vuelve a emitirla. Es todo, compañeros.

El Presidente :

Tiene la palabra, el diputado Marcelo Ebrard Casaubón.

El diputado Marcelo Luis Ebrard Casaubón:

Con su venia, señor Presidente; compañeras y compañeros diputados:

Hemos escuchado con toda paciencia y atención el discurso y las intervenciones del Secretario de Gobernación.

Muchas veces, en su intervención inicial y otras tantas en sus respuestas, ha reiterado, el hasta ahora titular de la Secretaría de Gobernación, el compromiso del Gobierno y sobre todo, el suyo propio, con la democracia, las libertades y el estado de derecho.

Sin embargo, la realidad es otra. Entre el 29 y 31 de agosto pasado, hace apenas algunos días, él mismo encabezó uno de los intentos más vergonzosos de nuestra historia en contra de esta Cámara, del orden constitucional y de las aspiraciones democráticas de los mexicanos.

Sin el menor recato se buscó en esos días, y nos consta, dividir a las oposiciones, aplicar una convocatoria espuria para impedir la instalación de esta Cámara de Diputados conforme a la ley, suspender inclusive la apertura de sesiones de Congreso General, utilizando a los senadores del PRI en violación a los artículos 65, 72, 77 y otros de la Constitución. Que no se falte a la verdad.

Desde Bucareli se coordinó la intentona para doblegar a esta representación nacional, para lograrlo no se reparó en nada ni la violación de las leyes ni siquiera en las graves consecuencias que habría tenido para nuestro país, la suspensión de la sesión de apertura de Congreso General en relación a la economía y a la sociedad mexicanas. Todo ello ocurrió con el liderazgo del responsable de la política interior y por ende de la relación entre el Ejecutivo Federal y esta Cámara de Diputados.

¿Cómo entonces va a existir la más mínima confianza de los diputados de esta LVII Legislatura en usted, ciudadano Chuayffet, si quien debió en todo momento de haber actuado apegado al interés superior del Estado y al mandato constitucional, fue quien alentó en cambio la intentona antidemocrática, que apenas hace unos días arriesgó nuestra convivencia política?

No tiene caso hacerle ninguna pregunta sobre la política interior, la sociedad y sus representantes, incluidos los de su partido, hemos vivido ya su respuesta, su posición real.

En el ya difícil momento en que era necesario dar un paso adelante, en el que el Gobierno debió tomar partido por el cambio democrático y ordenado de nuestro régimen político, en ese preciso momento usted intentó dar marcha atrás a toda costa.

Usted no acepta, no acata el resultado del 6 de julio. Para usted 17 millones de votos de las oposiciones al actual Gobierno son contables, se pueden dividir o doblegar, para usted la ley es un pretexto, una coartada para el poder; para usted no importa el equilibrio entre los poderes de la Unión, sino su sometimiento al Ejecutivo Federal; para usted los diputados no merecen respeto alguno; para usted todo sigue igual. Ahí está su respuesta y su verdadera posición.

Usted es hoy, señor Secretario, el jefe de la reacción en México. Ahora corresponde a esta Cámara darle respuesta. Aquí ya lo han externado mis compañeras y compañeros diputados del Partido Acción Nacional, del Partido de la Revolución Democrática, del Partido del Trabajo y del Partido Verde Ecologista.

Esta representación, la mayoría de esta representación, no tiene confianza alguna en su actuación, no tiene confianza en la seriedad de sus convicciones democráticas, ni en sus reiteradas declaraciones de respeto al estado de derecho. Esta Cámara, compañeras y compañeros, no tiene confianza política alguna en el Secretario de Gobernación.

El Presidente :

Señor Secretario, escuchamos sus consideraciones.

El secretario de Gobernación,
Emilio Chuayffet Chemor:

Señor Presidente:

Sin aceptar en absoluto los juicios que se han vertido, no voy a formular respuesta porque no se hizo pregunta alguna.

El Presidente :

Señor diputado Ebrard, ¿desea usted hacer uso de su tiempo, de cinco minutos?

El diputado Marcelo Luis Ebrard Casaubón:

Sí, señor Presidente.

El Presidente :

Tiene la palabra, diputado.

El diputado Marcelo Luis Ebrard Casaubón:

Con su venia, señor Presidente:

Simplemente el que calla otorga y además, quisiera yo dar lectura a un documento que dice así: "un grupo de diputados en ejercicio de nuestros derechos y fuero constitucionales, hemos resuelto formular un escrito dirigido a la opinión pública y al señor Presidente de la República manifestando lo siguiente:

Los abajo firmantes, diputadas y diputados de la LVII Legislatura, comprometidos plenamente con el proceso de transición democrática que vive nuestro país y conscientes de que el actual momento político requiere, necesariamente, de una actitud respetuosa y constructiva en la relación entre el Poder Ejecutivo y la Cámara de Diputados, manifestamos a la opinión pública que el Secretario de Gobernación no cuenta, a la luz de su actuación en los graves acontecimientos que precedieron a la apertura de sesiones del honorable Congreso de la Unión, en días pasados, con la confianza política de los representantes populares, indispensable en estos momentos para dar lugar a una relación fructífera entre Ejecutivo y Legislativo...

El diputado Gil Rafael Oceguera Ramos
(desde su curul):

Señor Presidente.

El Presidente :

Permítame, diputado Ebrard.

Diputado Oceguera.

El diputado Gil Rafael Oceguera Ramos:
(desde su curul):

Señor Presidente: hay un punto de acuerdo, número uno, que establece que el objeto de la sesión es el de analizar los contenidos del III Informe de Gobierno del presidente Ernesto Zedillo Ponce de León y este acuerdo no está siendo respetado.

El Presidente :

Se está cumpliendo el acuerdo, señor diputado.

Señor diputado: yo di la palabra no para réplica, sino para hacer uso del tiempo que el acuerdo le da al diputado Ebrard.

Continúe señor diputado Marcelo Ebrard.

El diputado Marcelo Luis Ebrard Casaubón:

Gracias, señor Presidente; continúo con la lectura:

"Asimismo, manifestamos nuestro pleno respaldo a la propuesta formulada por varios legisladores y coordinadores de los diversos grupos parlamentarios de esta Cámara, para dar lugar a un diálogo directo con el Presidente

109,110 y 111

de la República que restablezca la confianza perdida entre Ejecutivo y Legislativo, con el propósito de iniciar una etapa distinta, apegada a la Constitución, que permita concluir la larga transición política de México a la democracia.

Ciudad de México, San Lázaro, 9 de septiembre de 1997.- Firman los diputados: Alfonso Ramírez Cuéllar, Adolfo González Zamora, Bruno Espejel Bazaldúa, Elba Margarita Capuchino Herrera, Alvaro López Ríos, Cristina Portillo Ayala, Francisco José Paoli y Bolio, Jorge Emilio González Martínez, Verónica Velasco Rodríguez, Alejandro Jiménez Taboada, Gloria Lavara Mejía, Carolina O'Farrill Tapia, Marcelo Ebrard Casaubón, Alejandro González Yáñez, Ricardo Cantú Garza, María Mercedes Maciel Ortiz, Gerardo Acosta Zavala, José Luis López López, Luis Patiño Pozas y Juan José Cruz Martínez.»

El Presidente :

Tiene la palabra el diputado José de Jesús González Reyes.

El diputado José de Jesús González Reyes:

Con el permiso de la Presidencia; señor Secretario de Gobernación; señoras y señores diputados:

Es nuestra opinión que en materia de seguridad pública no se han cumplido los objetivos del plan nacional de desarrollo. Dicho plan admite de manera contundente que persisten diferencias entre la norma y la realidad; que subsisten atrasos, vicios y carencias en materia de seguridad pública, procuración e impartición de justicia, combate a la corrupción e impunidad, seguridad jurídica y reconocimiento a los derechos fundamentales, en especial en agravio de los grupos sociales más vulnerables.

El mismo plan reconoce que uno de los atentados más grandes al estado de derecho, es la impunidad en el ámbito penal, auspiciada por la corrupción en muchas esferas de la administración de justicia.

Todo ello, señor Secretario, ha generado una franca desconfianza hacia las instituciones, los programas y los responsables de la seguridad pública. En muchos casos es evidente un desempeño policial con falta de método, técnica, ética y compromiso con la nación.

Garantizar la seguridad pública para la sociedad, constituye un desafío y si no se ha sabido enfrentar, se debe fundamentalmente a que se han encaminado los esfuerzos a reprimir las conductas delictivas y no a fomentar la participación activa de la ciudadanía en programas de prevención.

Cuando la autoridad de manera deliberada ignora que la seguridad pública es un medio destinado a garantizar los derechos fundamentales de la persona y la coexistencia pacífica de las libertades, causa con su acción tanto o más daño del que pretende evitar al momento de perseguir el delito.

Desde nuestra perspectiva la seguridad pública debe ser considerada prioridad nacional. Por tanto, es inconcebible que sólo se destine por parte de la Federación, 1 mil 905 millones de pesos para su atención, mientras que el Gobierno pretende pagar 10 veces más por el rescate carretero.

No olvidemos señor Secretario, que un reclamo nacional es eficientizar y modernizar la seguridad pública. Ante la falta de una visión sistémica, se encuentra la visión reduccionista que percibe el problema como un asunto de persecución o de eficiencia policiaca, lo que ha derivado en un claro fracaso institucional y social.

Observamos anarquía no sólo en el funcionamiento, sino incluso en la existencia misma de cuerpos policiacos en el país, desconfianza crónica en las instituciones, ausencia total de medidas preventivas eficaces, impunidad en el ámbito penal, insuficiencia en los reclusorios nacionales y la franca complicidad entre los delincuentes y autoridades. Son todos aspectos que no se pueden aislar del problema en comento y en conjunto ponen en grave peligro a la sociedad y al Estado mismo.

En lo concerniente a la readaptación social, estamos muy lejos de que se logren sus objetivos, dado que en los reclusorios aún persisten prácticas toleradas como la corrupción, el autogobierno, tráfico de drogas, alcohol y armas, lo que propicia que las penas de privación de la libertad no cumplan con los fines previstos por la norma jurídica. Ello a su vez acarrea la falta de observancia de los principios rectores del sistema penal mexicano contemplados por el artículo 18 constitucional como son: el trabajo, la capacitación para el mismo y la educación, como medios para la readaptación social del delincuente.

Señor Secretario: considerando que las causas fundamentales de la inseguridad pública son: la marginación social, la pobreza extrema, el desempleo, la falta de condiciones propicias para el desarrollo integral del ser humano, ¿cuáles son las políticas públicas destinadas a combatir estos factores criminógenos?

¿Por qué han fracasado las medidas impuestas por el Gobierno en materia de readaptación social?

¿A qué se debe, señor Secretario, que el Gobierno en los hechos no considere la seguridad pública como prioridad nacional?

¿Piensa usted que la política de militarización de las instituciones policiacas ha contribuido a establecer la confianza de los mexicanos respecto de las actividades realizadas por los cuerpos policiales?

¿Qué medidas preventivas y correctivas concretas implementará el Gobierno a corto y mediano plazo en materia de seguridad pública?

Hemos recibido noticias desalentadoras de diversos municipios en el sentido de que los apoyos destinados por el Sistema Nacional de Seguridad Pública no han llegado a los ayuntamientos, sino que se han destinado únicamente a satisfacer las necesidades de los estados.

¿Podría informarnos si la Secretaría que usted preside tiene el seguimiento de la distribución del fondo de apoyo a los municipios? Y si es así, ¿cuál ha sido el resultado de ese seguimiento?

Por sus respuestas y su atención, muchas gracias.

El Presidente :

Señor Secretario, le ruego hacer sus consideraciones.

El secretario de Gobernación,
Emilio Chuayffet Chemor:

Señor diputado: en muy buena medida coincido en muchas de sus apreciaciones.

En materia de seguridad pública estamos muy lejos de ofrecer un servicio del tamaño de las expectativas y de la necesidad de la sociedad mexicana, en esta materia creo que hay algunas diferencias, sin embargo, la seguridad pública sí es una prioridad nacional.

En su mensaje el primero de este mes, el Presidente de la República lo definió como el problema más importante y la preocupación central de todos los mexicanos.

Al efecto, reseñó todos y cada uno de los pasos que desde que se inició la administración se han dado, con objeto de mejorar las condiciones de ese servicio.

La reforma constitucional al artículo 21, explícita de suyo el nivel prioritario de la seguridad pública para el Gobierno Federal, al hacer compartir la responsabilidad de este servicio en un sistema de coordinación, en un sistema nacional de seguridad pública.

Los tres niveles de gobierno deben coordinarse a efecto de mejorar las condiciones en la prestación del servicio de seguridad pública.

Tiene usted razón en que no se puede enfocar el tema de seguridad pública sólo bajo los ejes de la eficiencia policial o de la de represión a los delincuentes.

En seguimiento del Programa Nacional de Seguridad fue expedido un programa nacional de prevención del delito, en donde recogieron los integrantes del Consejo Nacional de Seguridad, la expresión de una urgente acción en materia preventiva en todos los rincones del país.

Los integrantes del consejo son entre otros, los señores gobernadores de la República.

Quiero decirle también que si bien es cierto que los recursos destinados a la seguridad no son suficientes, también es cierto que en este solo año se ha cuadruplicado la inversión federal de los últimos siete y que en su mensaje el Presidente de la República, invitó a esta Asamblea soberana a dialogar y proponer formas de financiamiento que no nos permitan reducir el nivel de inversión y de gasto en el rubro de seguridad.

Seguramente las aportaciones y las definiciones de los señores diputados serán para nosotros torales, en seguimiento de la mejor prestación del servicio de seguridad.

No se han militarizado los cuerpos policiacos. Pongo el ejemplo del Distrito Federal, porque cuando se habla de militarización por la designación de miembros del Ejército mexicano, que con licencia aceptan la dirección de estos encargos, pareciera que es algo que no tiene antecedentes en la historia de México.

En el Distrito Federal por ejemplo, de 1897, en pleno porfiriato, a nuestros días el 60% de los jefes de policía o seguridad han sido militares en estas condiciones de licencia.

También se ha hablado de militarización de los cuerpos policiacos y de la indebida participación del Ejército en los temas de la seguridad pública y quisiera recordar aquí, que cuando se puso en duda la constitucionalidad de la presencia del Secretario de la Defensa Nacional en el Consejo Nacional de Seguridad Pública, nuestro órgano jurisdiccional supremo, la Suprema Corte, estableció con toda claridad que la participación del Ejército en la seguridad interior es constitucional, acorde con lo dispuesto en la fracción VI del artículo 89 de nuestra Carta Magna.

Con el propósito de dar respuesta a otras inquietudes y sin haber pretendido ser exhaustivo en el tema de seguridad, quisiera señalar que no sólo es la pobreza y la marginación la causa de la inseguridad pública, si se siguiera esta interpretación en países que tienen resuelto su problema económico, el tema delincuencial o de seguridad pública no sería un problema y hay países que, como los Estados Unidos por ejemplo, ofrecen en términos comparativos y no es consuelo, un índice delictivo superior en términos relativos al que tiene México.

Hay otras causas también, diputado y creo que usted las compartiría conmigo, que generan que la delincuencia ofrezca una dinámica acelerada, una de ellas muy importante, el narcotráfico. Hay una inteligencia criminal para acelerar el crimen y la delincuencia en la calle. Es evidente que de esta manera se corroe y erosiona la confianza social en instituciones policiacas. Esto no quiere decir que esconda el tema de la corrupción, al que debemos perseverantemente dar batalla frontal porque sin duda alguna contribuye también al desencanto y consecuentemente a la impunidad.

La readaptación social ¿Por qué ha fracasado? Yo creo que, en muy buena medida, porque fuimos dejando que el sistema penitenciario nacional se dedicara exclusivamente, señor diputado, a la causa que usted señaló: la represión, es decir el castigo a los delincuentes.

Es muy importante recuperar una política penitenciaria en México, que parte desde asuntos materiales como el déficit de espacios que tenemos hoy en día, 12 mil según las cifras que leí hace unos minutos y que tienda por la vía de la educación, la ocupación, el empleo, a la verdadera dignificación y readaptación de los internos.

No hace muchos ayeres, en 1969-1970, la famosa cárcel sin rejas y la dignificación de la política penitenciaria, abrían umbrales importantes en México en esta materia. Sin embargo, hoy el hacinamiento, el castigo han sustituido por la urgencia y por la emergencia de los índices delictivos, toda una serie de propuestas que tenían y siguen teniendo, en mi opinión, validez en materia penitenciaria. No se redime, quizá se refina al delincuente.

Y no expresó usted otro problema que a mi juicio es todavía más lacerante, el de los consejos tutelares de menores. Más de 15 mil casos durante el periodo del informe, han sido tratados en estos organismos que tienen a su cargo a los menores delincuentes y que observan índices mucho más acusados de crecimiento en materia de delito. En dos años la delincuencia juvenil en México se ha incrementado en un 88%.

Dejo, por falta de tiempo señor diputado, la respuesta a las políticas públicas para combatir frontalmente a las causas del delito, pero como en todos los demás casos, no sólo el suyo, me comprometo en un plazo de una semana a mandar por escrito el resto de las preguntas, que por conformarme al acuerdo parlamentario

112,113 y 114

que rige esta comparecencia, no me es permitido extenderme más en el tiempo.

Muchas gracias.

El Presidente :

Diputado González Reyes, ¿desea hacer uso de su derecho de réplica?

El diputado José de Jesús González Reyes (desde su curul):

Sí, señor Presidente.

El Presidente :

Tiene la palabra, el diputado González Reyes.

El diputado José de Jesús González Reyes:

Con el permiso de la Presidencia; señor Secretario:

Estaremos en espera del documento que nos ilustre respecto de las políticas para combatir los factores que mencioné en mi pregunta.

Por otro lado, solamente quisiera recordarle que aquí en el Distrito Federal, no solamente los mandos han sido ocupados por militares, sino en la delegación Iztapalapa las funciones de vigilancia las realiza la tercera brigada de la Policía Militar.

Por otro lado, a pesar de las buenas intenciones del Gobierno, de que México sea un país de leyes, por ser la base para consolidar un verdadero estado de derecho, estamos muy lejos de esta aspiración social. Es frecuente que los mexicanos sufran ataques a su libertad y derechos fundamentales. Persiste aún la violación de los derechos humanos en los cuerpos policiacos y dependencias encargadas de la procuración de justicia.

La situación de miseria de grandes sectores de la sociedad, la poca voluntad y capacidad del Estado de hacer realidad los derechos humanos en todos los ámbitos, constituye una de las más graves imperfecciones de nuestra democracia.
Por otra parte, aprovecho para comentar algunas opiniones del Partido Acción Nacional, en materia de atención a las víctimas del delito.

No hemos mejorado mucho en lo que se refiere al resarcimiento de los daños y perjuicios que sufren las víctimas de los delitos. Si bien se reformó el artículo 21 constitucional, para que el ofendido por algún delito tenga derecho a recibir asesoría jurídica, a que se le satisfaga la reparación del daño cuando proceda, a coadyuvar con el Ministerio Público, a que se le preste atención médica de urgencia cuando lo requiera, sin embargo es necesario que esos derechos se reglamenten a través de una ley de atención a las víctimas, misma que el Partido Acción Nacional promoverá mediante la presentación de la iniciativa correspondiente.

En el informe se mencionan aspectos meramente cuantitativos en lo referente a la justicia laboral, como son: el número de demandas individuales, las de carácter colectivo, el número de emplazamientos a huelga, el número de las que estallaron, las juntas especiales de conciliación y arbitraje que se instalaron en algunas ciudades de la República y el número de asesorías jurídicas. Sin embargo, consideramos capítulo fundamental el lograr plena autonomía de este tipo de justicia para que no dependa más del Poder Ejecutivo.

Por ello se hace necesario sustituir las juntas de conciliación y arbitraje por jueces de lo laboral, que dependan del Poder Judicial.

Discrepamos de su opinión referente a qué proporcionaría mayores perjuicios, qué beneficios el tener una legislación sobre derecho a la información, proponemos que la comunicación se dé en un espacio amplio entre gobernantes y gobernados, en que se garantice la veracidad, la justicia y la transparencia. Hoy, siguen siendo vigentes las palabras de Manuel Gómez Morín pronunciadas en la asamblea el día en que se fundó el Partido Acción Nacional:

"Nunca más urgente reemplazar la marcha ciega de la nación hacia lo desconocido por una orientación precisa y definida, nunca tampoco más necesario dar congruencia a la organización jurídica y a la acción política, con las realidades y los intereses espirituales o materiales de la nación, tener en cuenta la tradición y el destino nacionales, afirmar un Estado ordenado y con jerarquía y un Gobierno capaz de realizar el bien común, obtener que se respete y enaltezca la dignidad de la persona humana y se le aseguren los medios para cumplir plenamente su fin material y espiritual."

Por su atención, muchas gracias.

El Presidente :

Tiene la palabra el diputado Gilberto López y Rivas.

El diputado Gilberto López y Rivas:

Para un mejor ambiente republicano de esta Cámara, sería muy importante para futuras comparecencias que los empleados de las secretarías respectivas se queden devengando el salario que les paga el pueblo y no venir en su tiempo laboral a aplaudir a su jefe.

El informe del titular del Ejecutivo Federal que escuchamos en este recinto, el 1o. de septiembre, limita todo análisis de la realidad del país a la defensa a ultranza de un modelo económico, omite la militarización creciente, ignora la represión y la violencia del Estado, soslaya la violación impune de los derechos humanos y se desatiende de los grupos sociales que ante la ausencia de justicia, democracia, empleo, vivienda, educación, salud y una vida digna, han sido forzados a la rebelión armada.

En este autismo político del Ejecutivo, se justifica el neoliberalismo y se olvidan las contradicciones lacerantes y los esbozos de una guerra social desde el Estado contra los pobres y contra los disidentes. La ausencia de temas de interés nacional es notable, como el referente al suspendido diálogo de paz entre el Ejecutivo Federal y el Ejército Zapatista de Liberación Nacional.

El doctor Zedillo, en su mensaje político que paradójicamente intitula avances y retos de la nación, no dedicó, ya no digamos párrafo, no, sino una línea siquiera a fijar su posición respecto a la situación que prevalece en el Estado de Chiapas. La omisión presidencial es gravísima, porque existe el consenso en la sociedad civil mexicana ratificado el pasado 6 de julio, de que la paz es condición determinante para la transición democrática.
Los mexicanos no queremos un país desgarrado por luchas entre hermanos en el que imperen las leyes de la guerra, la represión desde el poder público y la muerte.

El Ejecutivo, nada dijo del terrible problema de violaciones a los derechos humanos en Guerrero y Oaxaca ni del conflicto existente entre las fuerzas armadas y el Ejército Popular Revolucionario, por cierto señor Secretario, la calificación de las conductas delictivas es una función exclusiva del Poder Judicial, es una acusación artera llamar terroristas a quienes ni siquiera se les ha reconocido el derecho de existir

A un año exacto de que el Ejecutivo amenazara con utilizar todo el poder del Estado para reducir al EPR, el conflicto no ha sido resuelto, sino que por el contrario, se ha agudizado.

En Guerrero y Oaxaca las violaciones de los derechos humanos son cada vez más frecuentes y en algunas regiones de esos estados, la tortura, el hostigamiento, el secuestro, el allanamiento y saqueo de las propiedades suceden no por excepción sino sistemáticamente, tornando el vapuleado estado de derecho en poco menos que buenos deseos.

En este proceso poco o casi nada se ha hecho para mantener la concordia en el Estado de la República en donde existe el conflicto y lejos de ello, se alimenta la violencia en donde la pólvora sólo espera una pequeña chispa para explotar, Veracruz, Puebla, Hidalgo, se suman a los estados donde el poder hace gala de su fuerza, mientras en otros como Tabasco, se protege a quien violó groseramente las leyes electorales e incluso desde la Presidencia se le apoyó abiertamente.

Pero los problemas de la paz no fueron la única ausencia en las noticias del estado que guarda la función pública, hubo algunos otros temas que no hallaron cobijo en el discurso presidencial; la peligrosa omnipresencia y omnipotencia de los militares fue soslayada. En ésta, nuestra dolida nación, hay lugares en los que es más común ver a un contingente militar que a una caravana escolar.

La política de la seguridad nacional en su aspecto interno, privilegia la represión violenta del descontento en vez de la aplicación de medidas que ataquen a fondo las causas de la pobreza. Las fuerzas armadas mexicanas surgidas de una de las revoluciones más importantes de este siglo, ahora siembran incertidumbre y miedo al ser involucradas en tareas que no les corresponden.

La utilización del Ejército en la voz de control social como la seguridad pública, la vigilancia interna de las corporaciones policiacas o la represión de la sociedad civil, no es imputable únicamente a los mandos castrenses, sino a quienes los han obligado a contaminarse de la violencia, a utilizarlos contra el pueblo y a mancharse de sangre, corrupción e impunidad. Ya no se trata de que su actuación esté o no en contra de la ley, se trata de que el poder establecido modifica, trastoca, interpreta la ley para justificar la participación militar en ámbitos fuera de su competencia, a pesar de que la experiencia trágica a nivel mundial sobre todo en nuestro caso en Sudamérica, enseña señor Secretario, que es muy fácil sacar a los militares de sus cuarteles, lo difícil es que regresen a ellos.

La adecuación del marco jurídico en materia de seguridad pública, vociferada como un logro del Gobierno, es en realidad una tergiversación perversa de los preceptos constitucionales que destroza los derechos humanos y violenta las garantías individuales. Sí, se han desmantelado las garantías y se nos ha obligado a vivir a todos bajo sospecha; los mexicanos nos encontramos sujetos a una acción inquisidora que jamás escogimos, nos están colocando en la falsa disyuntiva de elegir entre libertad o seguridad.

Bajo esa égida, las milicias han sido manipuladas para proteger el interés privado y contra los sectores más miserables de la población. Ellos, los más vulnerables, los más desprotegidos, son concebidos como un enemigo natural de la concentración de la riqueza; nuestro Ejército se está perfilando como el verdugo de los millones de miserables que el mismo sistema económico aplicado ha provocado y eso para una nación forjada en el calor de una revolución popular es inadmisible.

Es indispensable hacer desaparecer el fantasma de la guerra, la primera forma de alejarse de ella es acercarse a la paz y para ello se requiere la inmediata salida del Ejército de las regiones indígenas del país y el regreso de los mandos civiles al control de los cuerpos policiacos. Por el bien de la concordia nacional, se impone que el Legislativo entienda su supervisión a las labores del Ejército en todas las entidades del país; porque no queremos la proliferación de la violencia, propondremos la vigilancia del Legislativo a las labores militares hasta que en tanto no se recomponga su actuación en los términos del artículo 129 constitucional, esto es, a las tareas que tengan exacta conexión con la disciplina militar.

A los militares también se les ha utilizado para combatir al narcotráfico y el llamado crimen organizado, pero lejos de alcanzar el objetivo propuesto, lo único que se ha logrado con estas medidas es socavar la integridad de los que debieran estar abocados a defender la soberanía y poner en riesgo una de las instituciones del Estado. Su carácter de defensores de la nación, se está revirtiendo al encontrarse cotidianamente como víctimas de la tentación que los hace sucumbir ante un poder disuasivo, que les ofrece morir o hacer fortuna.

Existe además el conflicto de invasión de competencias, la investigación y persecución del delito es una actividad propia y exclusiva de la autoridad civil, así lo marca nuestra Constitución; sin embargo, los militares, contrario al argumento esgrimido por la Corte y el del señor Secretario, no han actuado como coadyuvantes, sino como protagonistas en este proceso de procuración de justicia, investigando, persiguiendo, deteniendo sin sujeción al mando de la autoridad civil y en muchos casos, lamentablemente, torturando.

En materia política tampoco se hizo referencia a los grandes desatinos que se han prodigado, muchos de ellos lamentablemente desde su Secretaría. La herencia política del señor Carlos Salinas de Gortari, ha pesado y continúa mellando la gestión del Presidente. El rumbo de la política económica, el club de los gobernadores selectos en el sexenio pasado y la extraña simbiosis de un oligopolio político con los plutócratas, son cuentas por saldar del anterior gobierno, que han sido asumidas por el actual.

Especial mención merece la Secretaría a su cargo, la función prioritaria que tiene encomendada es la resolución de los conflictos políticos que en estas condiciones han sido numerosos.

La satisfacción de la pena, en esencia función judicial dentro de este presidencialismo

115,116 y 117

absorbente, ha quedado en manos del Ejecutivo, y hay toda una serie...

El Presidente :

Concluya por favor, señor diputado.

El diputado Gilberto López y Rivas:

Voy a concluir, señor Presidente. El compañero del Partido Revolucionario Institucional se robó cerca de seis minutos, permítame un segundo más.

Esto hace que el destino de cientos de presos en nuestro país, esté a discreción de determinaciones políticas, además de los zapatistas en prisión, están ciudadanos como el consejero García Vital, miembro de las organizaciones campesinas de la Sierra del Sur; como Benigno Hilario Acosta Mesinos, miembros del FACMLN, cuyos miembros oscilan en los 150; presos que tienen derecho a la libertad preparatoria como Joaquín Hernández Galicia y disidentes sociales y políticos.

Porque nunca más haya mexicanos a quienes no se vea o a quienes no se oiga, demandamos puntual respuesta de parte del Ejecutivo. Ese es nuestro compromiso con la República.

El Presidente :

Gracias, señor diputado.

Señor Secretario, escuchamos con interés su intervención.

El secretario de Gobernación,
Emilio Chuayffet Chemor:

Diputado López y Rivas:

Sin coincidir en muchas de las afirmaciones que usted ha expresado, no quiero dejar de reconocer sin embargo que su intervención que, repito, no subrayo en muchos de sus aciertos, corresponde a la imagen que tengo desde que le conozco, un defensor de los derechos humanos y un apasionado y legítimo servidor de las causas de los pobres.
Quiero decirle que quienes acompañan hoy al Secretario de Gobernación no fueron obligados a venir a aplaudir. Las tareas de una dependencia, es absolutamente injusto, no las realiza una sola persona, las realiza un equipo y este equipo, sobradamente compensa las horas que hoy dedica a repasar los esfuerzos de un año, con horas que sábados y domingos destina para servir a la Secretaría de Gobernación.

Hay una parte fundamental de su discurso que no comparto: el tema de la militarización, el papel del Ejército en la seguridad y la disposición de las fuerzas armadas en este esquema de seguridad.

Aludió usted al artículo 29 constitucional, que es precisamente al que se hizo referencia para lograr fallidamente la declaratoria de inconstitucionalidad en la integración del Consejo Nacional de Seguridad Pública. Los militares en tiempo de paz sólo pueden realizar funciones exclusivas de la disciplina militar, pero este artículo hay que interpretarlo en conexión con otros preceptos de la Constitución, el 89 fracción VI: "es facultad del Ejecutivo disponer de las fuerzas terrestres, marítimas y aéreas para la seguridad interior y defensa exterior de la nación". No nada más sirve el Ejército para las guerras extranjeras, hace mucho que no las tenemos diputado. El Ejército sirve no sólo para defendernos de enemigos en el exterior, sino para preservar la seguridad interior. Que conste, la Constitución no dice "seguridad nacional"; habla específicamente de la seguridad interior.

En segundo lugar, el EPR, es cierto, no corresponde a la autoridad civil decretar el que cometen el delito de terrorismo, pero tampoco puedo dejar de señalar que la conducta de quienes han emprendido el camino del EPR, sus manifiestos que hablan de la violencia para derrocar el gobierno e instaurar una república verdaderamente democrática y popular, son instrumentos de lucha que nuestro derecho positivo prohibe. En México es la vía pacífica, la vía del derecho, la vía del ejercicio pleno de las garantías, señor diputado, la única vía para propiciar cambios y transformaciones.

Si bien es cierto que no se puede establecer un dilema entre libertad y seguridad, tampoco es cierto que se puede esgrimir que el derecho es un obstáculo para lograr el desarrollo. Cuando hay que cambiar las leyes porque éstas obstaculizan el desarrollo, existen los instrumentos, las normas, las instancias para lograrlo, pero acudir a la destrucción de vidas, de personas, a la inseguridad, a la causa de terror, de temor, de miedo grande en la sociedad, de una parte de ella, esto está perfectamente descrito en el artículo 139 del Código Penal como delito de terrorismo.

En relación a los derechos humanos y a la tortura, el Gobierno ha seguido de cerca todas las recomendaciones que en cuanto a la esfera federal han sido dictadas por la Comisión Nacional de Derechos Humanos.

Como usted sabe, desde 1980 nos hemos so-metido también a la Comisión Interamericana de Derechos Humanos y hay una invitación a México para que reconozca la jurisdicción de la Corte Interamericana en la materia.

Nos hemos absolutamente abierto con verdadera convicción de que en la participación de todos está una mejor tutela a los derechos humanos y sobre todo el castigo de conductas que de quedar impunes constituyen ejemplos trágicos para nuestra convivencia pacífica.

Ha señalado usted que la pena ha quedado dentro del proceso penal, en manos del Ejecutivo. Siempre ha sido así en los últimos tiempos y hablo por más de 30 ó 40 años. No tengo en este momento dato alguno en relación a etapas previas, pero es precisamente facultad del Ejecutivo el administrar los centros de reclusión y ver por la ejecución de las penas.

Hay, en manos del Ejecutivo, una serie de facultades que la ley le concede para beneficiar a los reos, libertades anticipadas, revisión parcial de la pena, tratamiento preliberacional, libertad preparatoria, pero en modo alguno, señor diputado, son caprichos del Ejecutivo o decisiones de orden político, las que hacen que se otorguen estos beneficios.

Usted señaló casos concretos, se dijo, se tiene derecho a los beneficios que señala la ley. No hay tal, hay que revisar la redacción de la ley. Es facultad discrecional del Ejecutivo para que, reuniéndose ciertos requisitos, éste pueda o no, podrá, el verbo que se utiliza tanto en la Ley de Normas Mínimas como en el Código Penal Federal, en su artículo 84, otorgar los beneficios de ley correspondiente.
Créame, no se ejerce la facultad discrecional en virtud de caprichos políticos, sino precisamente dentro de la amplitud de la norma que ésta concede a la autoridad.

La tortura no ha desaparecido del panorama nacional, la tortura sigue siendo un evidente motivo de preocupación. Según el informe, y usted tendrá mayor conocimiento que yo en esta materia, en el informe anual de la Comisión Nacional de Derechos Humanos ha descendido, sin embargo, el lugar de la tortura como causa de violación de derechos humanos, de uno de los primeros cinco lugares al lugar 24. Si esto es así y repito, del dato no tengo certeza, yo creo que estamos en el camino de combatirla y sobre todo de evitarle para quienes tenemos responsabilidades públicas para con el pueblo de México.

Estoy seguro, señor diputado, de que quedan muchas interrogantes en el tintero, pero también le quiero protestar que dentro de las atribuciones de la Secretaría está la vigilancia, como dice la fracción IV del artículo 27 de la Ley Orgánica de la Administración Pública, de los preceptos constitucionales por parte de las autoridades del país, en especial de las garantías individuales.

Muchas gracias.

El Presidente :

Señor diputado López y Rivas, ¿desea hacer uso de su derecho de réplica?

¿Me permite, señor diputado? Antes de que tome la palabra el señor diputado López y Rivas, han transcurrido las cuatro horas reglamentarias de la sesión. Por lo tanto, esta Presidencia, con base en el artículo 27 de la Ley Orgánica del Congreso General, acuerda se prorrogue hasta la conclusión de los asuntos en cartera. Adelante.

El diputado Gilberto López y Rivas:

Quisiera reservar para la réplica, un tema que fue reiteradamente tocado por todos mis colegas diputados.

Me refiero en particular a lo que tiene qué ver con el suspendido diálogo entre el EZLN y el Gobierno Federal. El señor Secretario de Gobernación dio sus puntos de vista referentes a las dudas, reticencias y francas oposiciones que tiene a la propuesta que él dijo del EZLN.

Quiero rectificarle que en realidad ésta es una propuesta que elaboró la Comisión de Concordia y Pacificación, con base en los acuerdos de San Andrés.

Sorprende mucho el que nos recomiende el señor Secretario que leamos los acuerdos de San Andrés. Yo quisiera recomendarle que lo hiciera, porque precisamente cuando él se refiere a que los acuerdos de San Andrés no recogen el concepto de territorio, precisamente en estos acuerdos se dice de manera muy clara: "...hacer efectivos los derechos y garantías que les corresponden, derecho a su diferencia cultural, derecho a su hábitat, uso y disfrute del territorio, conforme al artículo 13 del Convenio 169 de la OIT".

Igualmente, el señor Secretario pone toda una serie de argumentos referentes a por qué no han cumplido los acuerdos de San Andrés, particularmente en lo referente a las reformas constitucionales.

Yo quisiera que todos ustedes pudieran tener las tres columnas de lo que establece, por un lado, los acuerdos de San Andrés, las propuestas de la Cocopa y por otro, las contrapropuestas que hizo el Gobierno y nos daremos cuenta de que la Comisión de Concordia y Pacificación, como un órgano bicamaral, como un órgano pluralista, recogió puntualmente las propuestas que se hicieron en San Andrés y que fueron firmadas por el Ejecutivo y por el EZLN.

Entonces aquí hay una violación de la palabra. Pongo el ejemplo de lo que decía el señor Secretario sobre la cuestión de autonomía.

Dice la propuesta de San Andrés: "...la autonomía es la expresión concreta del ejercicio del derecho a la libre determinación, expresada como un marco que se conforma como parte del Estado nacional..."

La propuesta de la Comisión de Concordia y Pacificación dice: "...los pueblos indígenas tienen el derecho a la libre determinación y como expresión de ésta a la autonomía como parte del Estado mexicano...".
Es exactamente igual la propuesta a la Cocopa y los acuerdos de San Andrés.

Y así podemos ir a toda una serie de elementos que dicen que no están en los acuerdos de San Andrés. Por ejemplo, los acuerdos de San Andrés dicen: "...sistemas normativos..." y la propuesta de la Cocopa recoge: "...sistemas normativos..." y sin embargo, en esa visión etnocéntrica y con tintes racistas que maneja el Gobierno, ya trastoca eso y dice: "...normas, usos y costumbres..."; esto es, sólo la sociedad occidental tiene derecho a tener sistemas normativos. Para los indios son "normas, usos y costumbres".

Podríamos ir analizando paso por paso todo esto, pero no vale la pena, sólo quería demostrar que el señor Secretario no es puntual ni es veraz cuando estableció todas sus coordenadas ideológicas y políticas del porqué no están cumpliendo los acuerdos de San Andrés.

Pero tampoco están cumpliendo los acuerdos de San Andrés en el sentido de investigar a los guardias blancas.

En el Estado de Chiapas, en el norte del Estado, en la zona Chol, hay grupos paramilitares que hemos denunciado en innumerables veces, que han salido fotografías en los periódicos, que todo mundo habla de ellos, se hacen reportajes, incluso, sobre sus armas, sobre sus apoyos, que muchos de ellos vienen del propio Gobierno y sin embargo hasta la fecha la Secretaría de Gobernación no tiene una investigación sobre los guardias blancas. Que nos diga exactamente qué sucede.

Y en cuanto a los presos políticos, desaparecidos y torturados, yo le entrego aquí al señor secretario, más de 157 casos de desaparecidos, torturados y presos del FACMLN.

Gracias, señor diputado.

El Presidente :


Para continuar con el orden de los oradores, tiene la palabra el diputado Francisco Javier Loyo Ramos.

El diputado Francisco Javier Loyo Ramos:

Con su venia, señor Presidente, compañeras y compañeros diputados; señor secretario,

118,119 y 120

Emilio Chuayffet, tiene usted la confianza de los diputados priístas de esta Legislatura.

Bueno, se trata de comentar el informe del señor Presidente. En ese tenor quiero referirme a uno de los aspectos más importantes que hemos analizado, uno de los valores fundamentales del derecho es la seguridad jurídica, que no sólo se basa en la promulgación de normas que una sociedad como la nuestra requiere por su manera especial de ser, sino en la certeza que los individuos deben tener acerca del cumplimiento irrestricto de la ley, sin distingos ni privilegios.

Es indudable que el Gobierno de la República ha ido consolidando un estado de derecho todavía imperfecto, por la existencia de hechos de corrupción e impunidad, que tanto preocupan a los mexicanos.

Es cierto que la inseguridad pública y el incumplimiento de la ley, angustia al pueblo de México y constituye un obstáculo permanente para el avance material y armónico de la sociedad mexicana que reclama con urgencia, una cultura de respeto y de apego a la ley de gobernantes y gobernados.

No es posible desconocer los esfuerzos que el Gobierno ha hecho a este respecto. Así el Sistema Nacional de Seguridad Pública ha llevado a la práctica planes directos para combatir la delincuencia común y organizada, en una forma más sistemática, más técnica, capacitando y equipando a las corporaciones policiales del país, pero a esto, señor Secretario, se debe también comprender un plan de depuración y profesionalización de los cuerpos policiacos.

En muchos estados de la República hemos visto los resultados positivos de esta acción, que han llevado a conjuntar los esfuerzos de los tres niveles de gobierno, para garantizar la seguridad de la población, sin embargo, estas acciones son todavía insuficientes para tranquilizar a los ciudadanos y restituirles esa seguridad que vivía en su hogar, en sus centros de trabajo y en el tránsito a los mismos.

Los diputados, orgullosamente priístas, estamos seguros que el Ejecutivo Federal y los legisladores todos de esta LVII Legislatura habremos de encontrar el fortalecimiento de las leyes de la materia para lograr hacer realidad ese valor fundamental del derecho que es la seguridad jurídica. El marco jurídico que los mexicanos quieren y que tendrá que darse con el respeto entre el Ejecutivo Federal y esta Legislatura sin precedente plural, tiene como fin acabar con la injusticia, los rezagos y la marginación para garantizar el imperio de la ley.

Es necesario, señor Secretario, que se coordinen aún más los esfuerzos de la Federación con los estados y municipios para lograr nuevas fuentes de financiamiento en ejecución de los programas de seguridad pública, mejorarlos y de una vez por todas combatir la delincuencia a satisfacción del pueblo de México.

Los diputados priístas creemos también que el fomento a los valores culturales y cívicos que lleven a respetar la legalidad son fundamentales, como la educación sobre la prevención del delito, es una de tantas acciones que el Ejecutivo Federal tiene que realizar y debe, en ello, involucrar a los medios de comunicación social pues son parte del quehacer del Estado.

Estamos comprometidos con nuestros electores en la actualización responsable de las normas jurídicas que nos compete elaborar y en donde el Ejecutivo Federal debe participar, también en aras del equilibrio verdaderamente republicano para hacer que todos los mexicanos tengan acceso a la justicia y no se sientan frustrados o lesionados como víctimas de la delincuencia.

Necesitamos un Ministerio Público servidor, un Ministerio Público que atienda al pueblo, que luche por sus derechos violados; en suma, que lo defienda. Por eso estaremos siempre pendientes que esto se cumpla.

Los mexicanos siempre hemos luchado por nuestra libertad, hemos querido vivir en paz, hemos querido que se respete lo nuestro, por eso el reclamo popular que nos ha comprometido el 6 de julio anterior, a la lucha permanente por la seguridad de todos los órdenes y garantizar la convivencia armónica de un pueblo que aprenda todos los días a respetar la ley.

Coincidimos con el Ejecutivo Federal en considerar el narcotráfico como un fenómeno de alcance global que requiere no sólo el esfuerzo integrado de todos los órdenes nacionales, sino también del apoyo internacional. Es el crimen organizado, sin duda, la amenaza más seria de la seguridad nacional, en este combate debemos de estar unidos todos; juntos, estoy seguro, lograremos encontrar las estrategias adecuadas para hacerle frente, revisaremos la ley reglamentaria para el combate a la delincuencia organizada y estaremos pendientes para estructurar la normatividad necesaria que prevenga, descubra y sancione el lavado de dinero.

Ciudadano Secretario:

Estamos convencidos que el pueblo de México quiere un Congreso independiente y plural, quiere un Ejecutivo Federal fuerte, respetuoso de los otros poderes, pero sobre todo, quiere que se respete la ley, porque tiene derecho a llevar una vida digna, libre y en paz que el Estado le asegure que así sea, ¿Qué está haciendo en ello, señor Secretario, esa dependencia?

Muchas gracias.

El Presidente :

Escuchamos con interés sus consideraciones al respecto, señor Secretario.

El secretario de Gobernación, Emilio
Chuayffet Chemor:

Hay, como puede apreciarse, un piso común en preocupaciones y recomendaciones en materia de seguridad pública.

Tocó usted, nuevamente se tocó aquí el tema de los mecanismos de financiamiento para el mejoramiento permanente del servicio en todo el país. Seguramente, reitero lo que ya expresé, será esta Cámara la que decida finalmente tanto las fuentes como los montos correspondientes, para mantener esta actividad y el ejercicio de este servicio público en términos ascendentes.

En segundo lugar habló usted también de la preparación de los policías y si bien, evadiendo las visiones reduccionistas que todo lo reducen a la eficiencia de los policías, también es cierto que hay una realidad en cuanto a los servicios policiales en México.
El estándar internacional de capacitación de un policía es de 32 meses en academia; el promedio nacional en México, de capacitación de un policía, es de dos meses y medio. La urgencia de prepararlos, la urgencia de contratar elementos para el servicio, ha venido lamentablemente en perjuicio de la preparación profesional y en consecuencia, en el incumplimiento de los principios constitucionales que deben regir a esos cuerpos.

También se tocó, y es otra coincidencia, el tema de la educación y la concurrencia de los medios de comunicación, en un ambiente que genere la prevención del delito más que la apología del mismo o de la impunidad; la contribución de todos para fortalecer una cultura de prevención del delito y de respeto a la ley. Esa sería y será a fin de cuentas, nuestra mejor garantía y nuestro pase seguro a un servicio de seguridad pública absolutamente eficaz.

Celebro que en materia de narcotráfico haya propuestas para reformar la ley reglamentaria para combatir el crimen organizado y que se revisen incluso las recientes reformas de leyes financieras para detectar y castigar el lavado de dinero. Y creo que es importante señalar que en esta materia, aun cuando la dimensión del problema nos queda absolutamente clara a todos, es importante mantener la cooperación internacional, pero también la soberanía en la ejecución de esta política contra el narcotráfico.

Estos serían mis comentarios y aprovechando un minuto de esta respuesta, por tratarse entiendo de la última intervención, señor Presidente, quiero agradecer a todas las señoras y los señores diputados su paciencia, su tiempo y ponerme a sus órdenes en consecuencia con las instrucciones que he recibido del señor Presidente de la República.

Muchas gracias.

El Presidente :

Señor diputado Loyo Ramos, ¿desea hacer uso de su derecho a la réplica?

El diputado Francisco Javier Loyo Ramos (desde su curul):

Declino.

PALABRAS DE LA PRESIDENCIA

El Presidente :

Se han agotado las intervenciones de la segunda ronda de oradores y por tanto el objetivo de esta comparecencia.

Antes de que el Secretario de Gobernación se retire, esta Presidencia rotativa, desea expresar su reconocimiento a la forma en que las señoras y los señores diputados dieron cumplimiento a la resolución del pleno.

En esta reunión se han expresado los distintos enfoques que los diputados de las diferentes fracciones parlamentarias tienen en relación a los temas más importantes de la política interior que a la Secretaría de Gobernación corresponde conducir.

Se podrá o no coincidir con las aseveraciones que aquí hemos escuchado, pero de lo que debemos estar seguros todos, es que esta práctica, este diálogo político, este intercambio ideológico de un gran nivel, constituye un avance más en el fortalecimiento del régimen legal de separación de poderes, del equilibrio, de la colaboración, de la corresponsabilidad y del respeto que debe de existir entre los mismos y contribuye a la vigencia del estado social de derecho a la gobernabilidad, a la auténtica gobernabilidad que propicie el avance del país para corresponder, señoras diputadas, señores diputados, a la gran expectativa que de nosotros, como sus representantes, tiene la ciudadanía.

En su oportunidad, y dando cumplimiento al párrafo V del artículo 8o. de la Ley Orgánica del Congreso General, la versión estenográfica de esta sesión será remitida al ciudadano Presidente de la República para su conocimiento.

Se ruega a la comisión de cortesía cumplir con su cometido cuando el Secretario de Gobernación desee retirarse.

Igualmente se ruega a los compañeros diputados que no abandonen el recinto, para desahogar los asuntos que todavía estén pendientes en cartera.

Continúe la Secretaría con los asuntos en cartera.

ORDEN DEL DIA

La secretaria María de la Luz Núñez Ramos:

Señor Presidente, se han agotado los asuntos en cartera. Se va a dar lectura al orden del día de la próxima sesión.

«Primer Periodo de Sesiones Ordinarias.- Primer Año.- LVII Legislatura.

Orden del día

Martes 10 de septiembre de 1997.

Lectura del acta de la sesión anterior.

Comunicaciones de la Cámara de Senadores.

Comparecencia del Procurador General de la República, para el análisis del III Informe de Gobierno. Política interior.»

CLAUSURA Y CITATORIO

El Presidente (a las 14:55 horas):

Se levanta la sesión y se cita a los señores diputados para la próxima que tendrá lugar mañana miércoles a las 10:00 de la mañana.

RESUMEN DE TRABAJOS

* Sesión de análisis del III Informe de Gobierno, en lo referente a política interior, con la presencia del licenciado Emilio Chuayffet Chemor, secretario de Gobernación.

* Tiempo de duración: 4 horas con 35 minutos
(receso de 19 minutos).

* Oradores en tribuna: 29
PRI-2; PAN-4; PRD-4; PT-4; PVEM-2; Dip. Ciud.-2.
Secretario de Gobernación-11.

NOTAS

Siglas y abreviaturas incluidas en esta edición:
Cocopa Comisión de Concordia y Pacificación
Cofipe Código Federal de Instituciones y Procedimientos Electorales
Conasupo Compañía Nacional de Subsistencias Populares
D.F. Distrito Federal
EPR Ejército Popular Revolucionario
EZLN Ejército Zapatista de Liberación Nacional
IFE Instituto Federal Electoral
OIT Organización Internacional del Trabajo
FACMLN Frente Amplio para la Construcción del   Movimiento de Liberación Nacional
PAN Partido Acción Nacional
PGR Procuraduría General de la República
PRD Partido de la Revolución Democrática
PRI Partido Revolucionario Institucional
PT Partido del Trabajo