LVIII LEGISLATURA
SESION   DEL PRIMER  PERIODO DE SESIONES ORDINARIAS  DE LA LVIII LEGISLATURA.

4 DE DICIEMBRE DE 2002

- EL C. PRESIDENTE DIPUTADO ERIC EBER VILLANUEVA MUKUL (Suena la campanilla y dice): Ruego a la Secretaría haga del conocimiento de esta Presidencia el resultado del cómputo de asistencia de ciudadanos diputados.

- EL C. SECRETARIO DIPUTADO RODOLFO DORADOR PÉREZ GAVILÁN: Se informa a la Presidencia que existen registrados previamente 292 ciudadanos diputados. Por lo tanto, hay quórum.

- EL C. PRESIDENTE (A las 10:24 horas): Se abre la sesión.

Proceda la Secretaría a dar lectura al orden del día.

- EL C. SECRETARIO DIPUTADO RODOLFO DORADOR PÉREZ GAVILÁN: Se va a dar lectura al orden del día.

(Da lectura al orden del día)

Es cuanto a la orden del día, diputado Presidente.

- EL C. PRESIDENTE: Diputado Valenzuela. Por favor sonido en la curul del diputado Valenzuela.

- EL C. DIPUTADO CARLOS ALBERTO VALENZUELA CABRALES (PAN. Desde su curul): Diputado Presidente: Quiero manifestarle que en días pasados se dio a conocer un acuerdo de la Junta de Coordinación Política en el que se manifestaba que las sesiones iban a comenzar a las diez de la mañana y el cierre del sistema electrónico de votación a las diez treinta de la mañana.

Quiero decirle que lo único que se ha cumplido es el segundo precepto, o sea, el cierre del sistema electrónico de votación a las diez treinta o cercano a las diez treinta.

Yo tengo una sugerencia, ciudadano Presidente, de que el cierre del sistema electrónico de votación ocurra media hora después de iniciada la sesión, para respetar ambos acuerdos.

Gracias, diputado Presidente.

- EL C. PRESIDENTE: Gracias, señor Diputado. Tomamos en cuenta su sugerencia y lo discutiremos en la Conferencia para analizar esta posibilidad.

Diputado Del Río Virgen.

- EL C. DIPUTADO JOSÉ MANUEL DEL RÍO VIRGEN (CD. Desde su curul): Señor Presidente: Yo por lo pronto rogarle que se honre el acuerdo y que se apague el sistema electrónico. Estamos en hora de apagarlo ya. Gracias, señor Presidente.

- EL C. PRESIDENTE: Gracias, Diputado.

Ciertamente, de conformidad con lo dispuesto en el acuerdo relativo al sistema electrónico de registro de asistencia se pide a la Secretaría dar cuenta del mismo e instruya su cierre.

- EL C. SECRETARIO DIPUTADO RODOLFO DORADOR PÉREZ GAVILÁN: Se informa a la Presidencia que hasta el momento el sistema registra la asistencia de 329 ciudadanos diputados. Ciérrese el sistema electrónico.

- EL C. PRESIDENTE: La diputada Lorena Bearregard.

- LA C. DIPUTADA LORENA BEARREGARD DE LOS SANTOS (PRI. Desde su curul): Sí, diputado Presidente. La propuesta del diputado Valenzuela es en el sentido de que una vez iniciada la sesión, a los treinta minutos de iniciada justamente se apague el tablero. Y esa propuesta es parte del acuerdo que se había tomado para efecto de las sesiones.

Lo que está pidiendo el diputado Del Río Virgen es ordenando a la Presidencia que apague el tablero.

A mi me parece que lo correcto es que la Presidencia espere efectivamente los treinta minutos transcurridos posterior al inicio de la sesión.

Gracias.

- EL C. PRESIDENTE: Gracias, Diputada.

Le pido a la Secretaría dé lectura del acuerdo relativo al cierre del tablero.

- EL C. SECRETARIO DIPUTADO RODOLFO DORADOR PÉREZ GAVILÁN: <<Acuerdo de la mesa directiva relativo al sistema electrónico de registro de asistencia.

<<Primero. Se instruye a los Secretarios de la mesa directiva de la honorable Cámara de Diputados para que el sistema electrónico de asistencia sea abierto a las ocho treinta horas y cerrado, con instrucción de la Presidencia, media hora después del término del citatorio que a la sesión de que se trate haya hecho la mesa directiva, o sea, cuando se cite a las diez horas el sistema electrónico de registro de asistencia se cerrará a las diez treinta horas y así respectivamente, según el horario del citatorio a la sesión ordinaria.

<<Segundo. En sesiones no ordinarias o en otras que se celebren en horas diversas la Presidencia de la mesa directiva dictará oportunamente el trámite de apertura y cierre del registro electrónico de asistencia.

<< T r a n s i t o r i o :

<<Unico. El presente acuerdo entrará en vigor el día martes cinco de noviembre de dos mil dos.

<<Dado en el Palacio Legislativo de San Lázaro a los treinta días del mes de octubre de dos mil dos>>

Por la mesa directiva firman todos sus miembros.

- EL C. PRESIDENTE: Gracias.

La diputada Hilda Anderson. Sonido en su curul, por favor.

- LA C. DIPUTADA HILDA ANDERSON NEVAREZ (PRI. Desde su curul): Gracias, señor Presidente.

Quiero informarle que afueras de esta Cámara, todo lo que la rodea, es imposible llegar. Yo tuve que venirme a pie cerca de diez cuadras. Por eso estoy llegando a esta hora.

Le ruego a usted tenga benevolencia con todos los demás compañeros que no están todavía en el recinto.

- EL C. PRESIDENTE: A todos los diputados que no alcanzaron el tablero electrónico se les va a llegar a hacer una tarjeta para justificar la asistencia, para tener registro de asistencia. Y de todas maneras esta mesa directiva toma en cuenta la sugerencia de los treinta minutos después de iniciar la sesión, para plantearlo en la Conferencia para los trabajos parlamentarios.

El diputado Mendieta. Por favor, sonido en su curul. (Sigue turno 2)

El diputado Mendieta. Por favor, sonido en su curul.

-DIP. ALBINO MENDIETA CUAPIO (desde la curul): Presidente de la Mesa, de la misma manera reporto mi asistencia por tener dificultades aquí en el acceso y aquí en el tablero electrónico; fue el motivo de no haber registrado oportunamente mi asistencia, además de estar en reuniones de fracción parlamentaria. Sea tan amable de registrar mi asistencia, Albino Mendieta Cuapio, curul 480.

-PRESIDENTE, DIP. ERIC EBER VILLANUEVA MUKUL: Queda registrada la observación. Igualmente se le hará llegar una tarjeta.

Proceda la Secretaría a poner a discusión y votación de inmediato el acta de la sesión anterior.

-SECRETARIO, DIP. RODOLFO DORADOR PEREZ GAVILAN: Está a discusión el acta.

No habiendo quien haga uso de la palabra, en votación económica se pregunta si se aprueba.

Los ciudadanos diputados que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo.

(VOTACIÓN)

Los ciudadanos diputados que estén por la negativa, sírvanse manifestarlo.

(VOTACIÓN)

Mayoría por la afirmativa.

-MISMO PRESIDENTE: Aprobada el acta.

Comunicaciones.

-MISMO SECRETARIO:

(Comunicación del Congreso del Estado de Hidalgo)

-MISMO PRESIDENTE: Túrnese a la Comisión de Educación.

-MISMO SECRETARIO:

(Comunicación el Congreso del Estado de San Luis Potosí)

-MISMO PRESIDENTE: De enterado.

-MISMO SECRETARIO:

(Comunicación del Congreso del Estado de Yucatán)

 -MISMO PRESIDENTE: De enterado.

-MISMO SECRETARIO:

(Comunicación de la Asamblea Legislativa del Distrito Federal

con que remite Punto de Acuerdo en relación a la revisión

del Presupuesto del año 2003, para considerar un aumento

al monto de las pensiones de los jubilados y pensionados

del IMSS y del ISSSTE)

-MISMO PRESIDENTE: Túrnese a la Comisión de Presupuesto y Cuenta Pública.

-MISMO SECRETARIO:

(Comunicación de la Asamblea Legislativa del Distrito

Federal, sobre la elección de la Mesa Directiva que

Funcionará del 1º al 31 de diciembre del 2002)

-MISMO PRESIDENTE: De enterado.

-MISMO SECRETARIO:

(OfiOficio Oficio del Gobierno del Estado de Tamaulipas)

MISMO PRESIDENTE: Túrnese a la Comisión de Presupuesto y Cuenta Pública.

-MISMO SECRETARIO: Oficios de la Cámara de Senadores.

(Oficio de la Cámara de Senadores donde remite Punto

de Acuerdo por el que solicita que en el Presupuesto

de Egresos del año 2003, se tomen en cuenta medidas

de ajuste técnico en el capítulo agropecuario)

-MISMO PRESIDENTE: Túrnese a la Comisión de Presupuesto y Cuenta Pública.

-MISMO SECRETARIO:

(Oficio de la Cámara de Senadores, donde remite Punto

de Acuerdo por el que solicita se emita el dictamen de la

Minuta Proyecto de Decreto que reforma la Ley del Sistema

Horario en los Estados Unidos Mexicanos)

-MISMO PRESIDENTE: Túrnese a la Comisión de Energía.

-MISMO SECRETARIO:

(Oficio de la Cámara de Senadores, donde remite Punto

de Acuerdo por el que solicita se dictamine la iniciativa

que deroga el Impuesto sobre la Venta de Bienes y

Servicios Suntuarios)

.EL C. PRESIDENTE. Túrnese a la Comisión de Hacienda y Crédito Público.

Se encuentra a las puertas de este Recinto el ciudadano Arturo Díaz Ornelas, Diputado Federal Electo en la Segunda Circunscripción Plurinominal.

Se designa en Comisión para que lo acompañen en el acto de rendir la Protesta de Ley para entrar en funciones, a los siguientes ciudadanos Diputados: Diputado Javier García González, Diputado Javier Rodríguez Ferrusca, Diputada Teresa Campoy Ruiz Sánchez, Diputado Jaime Cervantes Rivera, Diputado Francisco Patiño Cardona.

-EL C. SECRETARIO DIPUTADO RODOLFO DORADOR PEREZ GAVILAN. Se pide a la Comisión cumplir con este encargo.

Se invita a los presentes a ponerse de pie.

-EL C. PRESIDENTE. Ciudadano Arturo Díaz Ornelas. "¿Protesta guardar la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos y las leyes que de ella emanen y desempeñar leal y patrióticamente el cargo de Diputado que el pueblo le ha conferido, mirando en todo por el bien y prosperidad de la nación?"

-EL CIUDADANO DIPUTADO ARTURO DIAZ ORNELAS. "SI PROTESTO2.

-EL C. PRESIDENTE. "Si así no lo hicieres, que la nación se lo demande" (aplausos)

Continúe Secretario.

-EL MISMO C. SECRETARIO.

(Comunicación de la Junta de Coordinación Política

informando que el C. Diputado Enrique Herrera y

Bruquetas asumirá la Secretaría de dicha Comisión)

-En votación económica se pregunta si se aprueba.

Los Ciudadanos Diputados que estén por la afirmativa sírvanse manifestarlo.

(votación)

Los Ciudadanos Diputados que estén por la negativa, sírvanse manifestarlo.

(votación)

Mayoría por la afirmativa, Presidente.

-EL C. PRESIDENTE. Aprobado.

Estamos en el Capítulo de Iniciativa de ciudadanos Diputados.

Tiene la palabra el Diputado Jesús Alí de la Torre del Grupo Parlamentario del Partido Revolucionario Institucional, para presentar una Iniciativa que reforma los Artículos 4 y 25 de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos

-EL C. DIPUTADO JESUS ALI DE LA TORRE:- Muchas gracias Diputado Presidente en Funciones. Muy buenos días, compañeras y compañeros Legisladores. Es una gran distinción el acudir a esta alta tribuna de la Nación para-presentar una Iniciativa a nombre de diversas Diputadas y Diputados que integramos esta Legislatura del Congreso de la Unión en una materia sin lugar a dudas importante, en la que el Congreso de la Unión ha tomado medidas, sin lugar a dudas relevantes, en un asunto que conlleva nuestra vocación como nación, como lo es nuestra perspectiva de Equidad y Género.

Hemos dado pasos importantes como fue la creación del Instituto Nacional de Migración, pero sin embargo necesitamos una ruta que venga marcada en nuestros ordenamientos constitucionales, además de tomar medidas más allá de programas sociales de índole paternalista, aquellos que puedan impulsar la productividad y que nos puedan también llenar de mayores iniciativas como son las mujeres que trabajan con su valentía, con su gallardía, con su iniciativa y sobre todo aquellas quienes más lo necesitan porque –como son los datos del INEGI- una de cada cinco mujeres en este país son sostén único de sus hogares.

El párrafo cuarto de nuestra Constitución establece textualmente en un enunciado que desgraciadamente queda casi siempre en el terreno declarativo de que: "… el varón y la mujer son iguales ante la ley sin que se reconozcan y definan mecanismos y ordenamientos para asegurar y garantizar que la legislación secundaria federal y local efectivamente se cumpla con el postulado constitucional abriendo paso a mecanismos de defensa y control constitucional cuando ello no resulte cumplimentado por el legislador ordinario".

Efectivamente, al no disponerse en el citado párrafo otra cosa que la declaración de igualdad de género, no se reconoce ni por lo tanto se abre la posibilidad de abatir el persistente fenómeno de inequidad de género especialmente en cuanto a las escasas oportunidades y nulo reconocimiento que el Estado otorga a las mujeres colocadas en franca situación de inequidad, tanto en el ámbito laboral como en los aspectos fiscales y de apoyo gubernamental como son las mujeres trabajadoras y las madres solteras y jefas de familia.

En esa tesitura se propone la reforma del citado párrafo segundo para quedar como sigue: "Artículo 4º.- El varón y la mujer son iguales ante la ley, ésta deberá establecer mecanismos e instituciones suficientes para garantizar la igualdad y promover la equidad de género, especialmente en el caso de mujeres trabajadoras y jefas de familia además de proteger la organización y el desarrollo de la familia.

En el artículo 25 de la Constitución, se establecen las bases para la planeación, la conducción y coordinación de la actividad económica nacional y define al Estado como responsable de la rectoría del desarrollo y garante de su sustentabilidad que fortalezca la soberanía de la nación y su régimen democrático y que mediante el fomento al crecimiento económico y el empleo y una más justa distribución del ingreso y la riqueza, permita el pleno ejercicio de la libertad, de la dignidad de los individuos, grupos y clases sociales cuya seguridad protege esta Constitución.

Como es de verse, nuevamente el texto constitucional incurre en generalidades de orden declarativo que al no poder ser expresamente referenciadas a circunstancias y casos específicos, permiten y propician la indefensión y trato inequitativo y desigual aun importante sector de la población que como nuestras mujeres representa poco más de la mitad de los habitantes del país y un enorme potencial de esfuerzo y aportación a las causas nacionales que resulta muchas veces menospreciado y desperdiciado por la falta de reconocimiento de la ley secundaria a sus particulares y condiciones.

Por el contrario, la introducción de una perspectiva de género en las leyes y las políticas públicas significa la promoción de la igualdad y por tanto reduce las causas y efectos de la discriminación.

En esa tesitura se propone adicionar un último párrafo al artículo 25 constitucional para quedar en los siguientes términos: La ley establecerá obligatoriamente mecanismos y dispositivos que alienten el esfuerzo de las mujeres, especialmente de aquellas que sean el único o principal sostén de sus hogares. Los ordenamientos en materia de planeación del desarrollo así como las disposiciones de orden presupuestario y fiscal, en su caso, deberán formularse bajo una reconocible perspectiva de genero que garantice la igualdad y equidad y el desarrollo familiar.

Según datos decíamos del INEGI, derivados del conteo general de población 1995 y el censo del 2000, el número de mujeres en México que son jefas de familia y sostienen íntegramente sus hogares, ya sea por ser madres solteras, abandonadas, viudas o responsables solidarias, es de una proporción de casi de veinte de casi cien hogares, es decir una de cada cinco familias mexicanas, es sostenida económica por una mujer trabajadora.

Lo anterior deposita bajo la responsabilidad de las mujeres jefas de familia, no sólo la carga del sostenimiento económico de sus hogares, sino que además deben hacerse cargo de la educación y formulación de sus hijos menores de edad, cuando los hay o de otro genero de dependientes económicos como pudieran ser hermanos menores, padres o adultos mayores no trabajadores, o inclusive en algunos casos cónyuges incapacitados o no productivos.

En la mayoría de los discursos y propuestas de las políticas se otorga a la institución familiar un papel central, llama la atención entonces la falta de correspondencia entre la extrema importancia asignada a las familias por los gobiernos, las instituciones civiles y religiosas y las personas y su ausencia o su valoración en las políticas públicas, especialmente en el ámbito laboral y fiscal. De igual manera a últimas fechas se han venido introduciendo en la legislación social y en los ejercicios presupuestales a nivel federal y en algunos casos estatal, criterios de equidad y justicia hacia los sectores de población marginado, como es el caso de mujeres jefas de familia, tales como el concepto de perspectiva de genero el cual implica un mayor, aunque todavía insuficiente grado de responsabilización del poder público hacia los grupos más vulnerables de la economía y de la sociedad.

Todo lo anterior aún cuando representa beneficios a condiciones de vida del sector de la población de que se trata, no constituye más que paliativos en el difícil entorno económico y social en que se desenvuelven, por lo tanto se requiere que el estado mexicano incorpore tanto a nivel constitucional, como legal, medidas más eficaces de apoyo ante una realidad social que demanda un compromiso indubitable y no meramente partenalista del poder público para con los grupos vulnerables de la población.

El país, sus legisladores y la sociedad en conjunto, estamos obligados a reconocer y aprovechar el infinito potencial de cambio social, que las mujeres representan para nuestras comunidades, especialmente aquéllas que por diversas circunstancias han debido hacerse cargo del sostenimiento integral de sus hogares. A esos esfuerzos individuales debe corresponder el reconocimiento colectivo institucional del estado, para fortalecer la capacidad de los mecanismos nacionales de promoción de la mujer, así como para integrar sus demandas y necesidades en los programas de buen gobierno y reforma del estado. Muchas gracias.

- EL C. PRESIDENTE:- Gracias señor diputado.

Túrnese a la Comisión de Puntos Constitucionales, publíquese en la Gaceta Parlamentaria e insértese íntegro el texto de la iniciativa en el Diario de los Debates.

Tiene la palabra el diputado José de Jesús López Sandoval, del grupo parlamentario del Partido Acción Nacional, para presentar iniciativa de reformas al 3 párrafo de la fracción XIII del artículo 123 de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicano.

EL DIP. JOSE DE JESÚS LOPEZ SANDOVAL: Con el permiso de la Presidencia. Compañeras y compañeros legisladores.

El que suscribe, Jesús López Sandoval, diputado federal de la LVIII Legislatura del Honorable Congreso de la Unión de los Estados Unidos Mexicanos, integrante de la fracción parlamentaria del Partido Acción Nacional, con fundamento en lo dispuesto por los artículos 71, 72 de nuestra Carta Magna, así como de los artículos 55 fracción II, 56, 62 y 64 del Reglamento para el Gobierno Interior del Congreso General de los Estados Unidos Mexicanos, someto a la consideración del Constituyente Permanente y para efectos de lo establecido en el artículo 135 constitucional, la siguiente iniciativa de decreto por el cual se expide la reforma del 3er párrafo de la fracción XIII del apartado B del artículo 123 de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos.

Asimismo, solicito a la Presidencia de la manera más atenta, sea insertada en su totalidad la presente iniciativa de ley en el Diario de los Debates.

En México actualmente existen infinidad de problemas sociales en los cuales se necesita que se organice la justicia, la equidad y la seguridad pública, para la mejor convivencia de los individuos, miembros integrantes de los diferentes grupos sociales.

Es notorio el hecho de que en los últimos años se observa de manera palpable la inconformidad en los diferentes ámbitos de la vida del ser humano, cuestionándosele la vigencia y eficacia de las instituciones al observarse que éstas y los principios que las rigen ya no van de acuerdo a los principios generales de la convivencia social.

En este contexto, la sociedad mexicana reclama de los poderes instituidos, la actualización en los hechos de la eficaz y garantía de sus bienes de la persona, actos que tienen como objetivo final garantizar la seguridad pública.

En este mismo sentido, es del conocimiento general que uno de los grandes enemigos de la seguridad pública y de todos los actos encaminados a la garantía, lo es la corrupción existente tanto en el interior de las instituciones de gobierno como en cada uno de los ciudadanos que indebidamente consideran como un reto personal la violación sistemática de todos y cada uno de los que integramos la sociedad en su convivencia; corrupción que hace muchos años los actos de Estado queden en un buen nivel los deseos y enormes fracasos.

Es por ello que el combate a la corrupción debe ser considerado como un problema de primer orden en el Estado, en el cual debe reconocerse que no siempre ha sido eficazmente enfrentado, ya que no siempre ha dado respuestas que resulten convincentes y oportunas para combatirlas y garantizar la seguridad pública, en lo que los principios rectores de cada uno de los actores de la sociedad busquen erradicar de una vez por todas la injusticia, considerando sobre todo que de no hacerlo el costo social es el de enfrentar una consecuencia natural, que es la crisis económica, política y de convivencia generadas por el Estado y sus ineficaces y corruptas instituciones.

Es del dominio público la percepción de que cada día se incrementa la violencia en todos los ámbitos de la vida social, lo que trae como consecuencia el sentimiento generalizado de la inseguridad de la sociedad, que ante el temor de verse expuestos y sometidos a los actos violentos apremia al Estado con la búsqueda de medidas urgentes y eficaces para reestablecer de una vez por todas la tranquilidad y la paz pública.

Cabe destacar que el orden y el interés de la sociedad exigen que los derechos humanos sean ante todos respetados a fin de que no se obstaculice el bienestar y el progreso de la individuos y a su vez poder satisfacer adecuadamente esa exigencia.

La declaración o el otorgamiento institucional obliga a los órganos y autoridad a respetarlos y reconocer su efectividad, porque sólo así se mantendrá el orden jurídico instituido para la existencia y desarrollo del Estado.

Definitivamente, lo que hoy día se necesita es que el Estado a través de sus órganos y autoridades, solucione los conflictos sociales políticos y económicos existentes, pero a condición de que cada acto de gobierno se rija por el marco legal que permite y limita su poder como tal, garantía que exige el estado de derecho cuyos principios rectores son las garantías de legalidad y certeza jurídica que conlleva a la actuación del Estado dentro del marco normativo existente.

Ahora bien, para lograr lo que por el momento parece ser la utopía de la seguridad, es importante contar con elementos capaces, dignos y honestos que ayuden y apoyen y conserven la convivencia social.

Para lograr este objetivo, por principio debe buscarse la profesionalización de los cuerpos de seguridad, después de ello debe administrarse en forma eficiente los cuerpos policiales, dándoles un campo normativo desde el ámbito constitucional, que conlleve como consecuencia, la lucha firme y permanente en la prevención del delito, como lo dijera el célebre Maestro Epiza César Becaria que también garantiza la independencia del Poder Judicial y prevea mecanismos efectivos de acceso a la justicia y control de los actos de autoridad.

Más sin embargo, nuestra población está consciente de que el estado de derecho depende de la conservación de la paz social y la construcción de una mejor democracia.

Como legislador, integrante de la LVIII Legislatura, cada día forcejeo en la búsqueda de los recursos legales necesarios para edificar un país en donde la norma jurídica sea respetada en su aplicación, sea igual para todos, castigando la arbitrariedad, la corrupción e impunidad, cuya aplicación sea por igual a aquellos que comentan delitos de los considerados graves como los infrinjan los que establecen nuestra Carta Magna y las leyes que de ella emanan.

Sólo la aplicación de la ley, el acceso igualitario y oportuno a la justicia, garantizan la imposición del estado de derecho en el disfrute y goce de las garantías individuales como son: certeza, seguridad jurídica, así como los principios generales del derecho relativos a la división de poderes de legalidad, de reserva, de igualdad y legitimidad en los cuales se despliega la preeminencia de cada persona y el bien común de la sociedad en su conjunto.

El Estado emerge adquiriendo potestades o facultades que le denotan poder para atender y solucionar cualquier problemática que pudiera existir en la sociedad. Ahora bien, el ejercicio de esa potestad o poder puede realizarse bajo la observación y límites que derivan la propia consideración de hombre o la misma concepción del Estado.

Es importante destacar que uno de los instrumentos por medio de los cuales el Estado cumple su función de manera gratuita y expedita y adecuada, es el derecho, entendido éste como un conjunto de normas, reglas de conducta que tienen como objetivo la conducta de los individuos, sino también propiamente el comportamiento de los órganos del Estado, surgiendo así la idea de que el Estado tendrá que contar con un orden jurídico y regirse por él mismo, apareciendo entonces el concepto original del estado de derecho como aquél que establece en forma precisa un orden jurídico y regirse por el derecho, además de estás características como las que se plantearon precisamente hacia la segunda mitad del Siglo XVIII con las ideas manifiestas de grandes filósofos y pensadores, como fueron Montesquieu, Voltaire y Rosseau.

En los últimos tiempos se ha reiterado constantemente que el estado de derecho es un estado de leyes o de legalidad, en donde la sociedad se sujeta a vivir bajo normas jurídicas previamente establecidas, respetando las garantías individuales y la división de Poderes, en donde no se permita la impunidad ni nadie está por encima de la ley y cuya característica intrínseca es el Poder Judicial que sea autónomo.

Muchas gracias diputado presidente.

-EL C. PRESIDENTE: Gracias señor diputado.

Túrnese a la Comisión de Puntos Constitucionales con opinión de la Comisión del Trabajo y Previsión Social. Publíquese en la Gaceta Parlamentaria e insértese el texto íntegro en el Diario de los Debates.

La iniciativa que presentaría el diputado Tomás Torres Mercado a solicitud de su grupo parlamentaria, se pospone para la siguiente sesión.

Tiene la palabra el diputado Gregorio Arturo Meza de la Rosa del grupo parlamentario del Partido Acción Nacional, para presentar iniciativa de reformas a diversos artículos de la Ley General del Equilibrio Ecológico y la Protección al Ambiente y a la Ley de Aguas Nacionales.

-EL C. DIPUTADO GREGORIO ARTURO MEZA DE LA ROSA: Con la venia de la presidencia. Los que suscriben, diputados integrantes de esta LVIII Legislatura del H. Congreso de la Unión, con fundamento en los Artículos 71 fracción II, 72 fracción XXIX G de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos, 26 de la Ley Orgánica del Congreso General de los Estados Unidos Mexicanos y 55 fracción II, 56, 60 y 64 del Reglamento para el Gobierno Interior del Congreso General de los Estados Unidos Mexicanos, presentamos ante esta soberanía iniciativa de ley que reforma diversas disposiciones a la Ley General de Equilibrio Ecológico y Protección al Ambiente y a la Ley de Aguas Nacionales.

Exposición de motivos.

El agua es elemento natural, origen y destino imprescindible de la vida en el planeta, el 75% de la superficie total de la tierra está cubierta por agua, sin embargo, sólo es posible utilizar un pequeño porcentaje para su consumo humano.

Hacer llegar el agua a todos los hogares, ciudades y lugares que lo necesitan, representa conducir, extraer y potabilizar mediante complejos procesos químicos, caudales gigantescos, que en algunos casos, como en la ciudad de México, alcanzan más de 62 m/2 de agua por segundo.

El consumo de agua potable en México ha crecido a ritmos que superan con mucho la posibilidad de ofrecer a las fuentes de abastecimiento, el tiempo suficiente para recargarse, de tal suerte que del proceso fuese sustentable.

Ese acelerado crecimiento del consumo ha impulsado, en primera instancia, por el crecimiento de la actividad económica y por el crecimiento demográfico, pero también por tres factores que juegan cada vez un papal más incisivo en esta dinámica:

1º.- Las tarifas bajas que propician el desperdicio.

2º.- La casi inexistencia de infraestructura para facilitar la recarga artificial de los mantos acuíferos junto con la acelerada desaparición de superficies de suelos permeables, y

3º.- Por el reducido volumen de aguas residuales sujetas a tratamiento, para ser reutilizadas en diferentes aplicaciones.

Los procesos hidráulicos no terminan en proporcionar el agua a los habitantes, sino que son seguidos por otros procesos de igual complejidad para completar el ciclo, como el desalojo de aguas residuales y plurales, en el tratamiento de éstas para el reuso.

La recarga de los mantos acuíferos con agua de lluvia, requieren una contaminación de presas de almacenamiento, infraestructura de limpieza y de pozos de absorción, mientras que la recarga artificial con agua residual, requiere un tratamiento de purificación y pozos de absorción.

Indudablemente que cualquiera de estos procesos requiere de inversiones cuantiosas, pero en el mediano y largo plazo será más caro, económica y ambientalmente, mantener los niveles de agotamiento de los mantos que vemos hoy en día.

Baste saber que en la Ciudad de México, el agua puesta en la llave de cualquier hogar con el costo de potabilización, distribución, drenaje, administración y financiamiento, si ésta proviniera del Temascaltepec costaría 10 pesos con 33 centavos el metro cúbico, la que proviene del Cutzamala actualmente cuesta 5 pesos con 37 centavos metro cúbico; el costo promedio del suministro de todas las fuentes es de 3.50 pesos metro cúbico. Estos costos son los reales que si los comparamos con las tarifas y con la recaudación real por el servicio de agua, encontramos en todas las ciudades diferenciales, que a la larga serán insostenibles.

El tratamiento de aguas residuales se ha venido consolidando consistentemente como indicador del desarrollo de los países, en vista de que constituye un elemento insustituible del desarrollo sustentable y recordemos que cuando hablamos de la sustentabilidad del desarrollo estamos en realidad hablando de la preservación, hoy, de la vida futura.

En este sentido, cualquier acción que contribuya a asegurar el abasto futuro del agua potable, actúa en realidad como un seguro de vida comunitario y la acción más racional es sin duda alguna el tratamiento de las aguas residuales, el limpiar y utilizar un elemento vital y no renovable. La acción que aportaría caudal adicional y resulta más barata, es la sustitución de muebles y accesorios sanitarios con mejor consumo de agua y la recarga artificial de los mantos con agua de lluvia y aguas residuales.

Otras acciones adicionales para facilitar la factibilidad del abasto son las siguientes: la posibilidad de inyectar a la red de distribución los escurrimientos del suelo de conservación para abastecer directamente a la población; reducir el agotamiento de los acuíferos inyectando agua residual tratada a nivel terciario;

La limitada capacidad en volumen y en calidad de tratamiento de aguas residuales que padece México, afecta también la salud de la actividad agrícola, ya que muchas de las aguas residuales sin tratamiento o con tratamiento deficiente se utilizan para regar sembradíos, lo cual evidentemente es foco de enfermedades para los cultivos y para las tierras.

En nuestro país existe la Norma Oficial Mexicana NOM-001-SOL-1996, así como la Ley Federal de Derechos en su artículo 278-B fracción II, las cuales consideran con precisión los límites máximos permisibles de contaminantes en las descargas de aguas residuales en los cuerpos receptores.

Sin embargo, la experiencia ha demostrado que es conveniente reforzar las especificaciones de las normas a los mandatos específicos en las leyes aplicables, de tal suerte que se induzca a la sociedad y particularmente a los sectores industrial y de servicios a asumir de lleno la responsabilidad que les corresponde en la tarea de dar tratamiento a las aguas residuales que ellos mismos generan, de tal suerte que se haga efectivo el cumplimiento de las especificaciones establecidas en las normas.

En base en lo anterior y en función del bienestar de los mexicanos, el grupo parlamentario del Partido Acción Nacional presenta a esta soberanía de la H. Cámara de Diputados del Congreso de la Unión, el siguiente proyecto de decreto que reforma los artículos 92, 93, 117 párrafo primero fracciones I, II, III y V; 119-bis primer párrafo y su fracción II y el artículo 122 primer párrafo de la Ley General de Equilibrio Ecológico y la Protección al Ambiente y el artículo 86 en sus fracciones I, IV y VI de la Ley de Aguas Nacionales para quedar como sigue:

Artículo 1º. Se reforman los artículos 92, 93, 117 párrafo primero fracciones I, II, III y V, artículo 119-bis primer párrafo y su fracción II y el artículo 122 primer párrafo de la Ley General de Equilibrio Ecológico y la protección para quedar como sigue:

Ley General de Equilibrio Ecológico y la Protección al Ambiente. Artículo 92. Con el propósito de asegurar la disponibilidad del agua, abatir los niveles de desperdicio, las autoridades competentes promoverán el ahorro y uso eficiente del agua, así como el tratamiento de aguas residuales, municipales, agrícolas y de servicios.

El tratamiento de aguas residuales podrá ser obligatorio en los términos que establezcan la reglamentación y la normatividad aplicable".

"Artículo 93.- La Secretaría verificará y sancionará la operación de las plantas de tratamiento de aguas residuales, municipales, estatales, industriales y de servicios, en los términos de la reglamentación y normatividad aplicable y realizará las acciones necesarias para evitar y en su caso controlar procesos de utroficación, salinización y cualquier otro proceso de contaminación de las aguas nacionales".

"Artículo 117.- Para la prevención, control de la contaminación y el reuso del agua, se consideran los siguientes criterios:

"Fracción I.- La prevención, control de la contaminación y el reuso del agua y el tratamiento de aguas residuales, son actividades fundamentales para evitar que se reduzca su disponibilidad y para proteger los ecosistemas del país".

"Fracción II.- Corresponde al estado, a la sociedad, en particular a los sectores que se dedican a realizar actividades productivas, industriales y de servicios, prevenir la contaminación de ríos, cuencas, vasos, aguas marinas y demás depósitos y corrientes de agua incluyendo las aguas del subsuelo".

"Fracción III.- El reaprovechamiento del agua en actividades productivas, en particular las industriales y de servicios susceptibles de producir contaminación, conlleva la responsabilidad de tratamiento para su reuso y posteriomente para su descarga, para reintegrarla en condiciones adecuadas para su utilización en otras actividades y para mantener el equilibrio de los ecosistemas".

"Fracción V.- La participación y corresponsabilidad de la sociedad, en particular de los sectores que desarrollan actividades industriales y de servicios, es condición indispensable para evitar la contaminación del agua".

"Artículo 119 Bis.- En materia de prevención y control de la contaminación del agua, corresponde a los gobiernos del Distrito Federal, de los estados y de los municipios, por así y a través de sus organismos públicos que administren el agua, de conformidad con la distribución de competencias establecidas en esta ley y conforme lo dispongan sus leyes locales en la materia".

"Fracción II.- La vigilancia de las Normas Oficiales Mexicanas correspondientes, así como requerir a quienes generan descargas a dichos sistemas y no cumplan con éstas, la instalación de sistemas de tratamiento, de conformidad con la reglamentación aplicable".

"Artículo 122.- Las aguas residuales provenientes de usos públicos, urbanos y de procesos industriales y de servicios y agropecuarios, que se descarguen en los sistemas de drenaje y alcantarillado de las poblaciones o en cuencas de ríos, cauces, vasos y demás depósitos o corrientes de agua, así como las que por cualquier medio se infiltren en el subuelo y en general las que se derramen en los suelos, deberán reunir las condiciones necesarias para prevenir".

Señor presidente, le suplico que se incluye completa la presente iniciativa en el Diario Oficial de los Debates, así como en la Gaceta Parlamentaria.

-PRESIDENTE: Gracias señor diputado.

Tal y como lo solicita el diputado Meza de la Rosa, publíquese en la Gaceta Parlamentaria e insértese íntegro el texto de la iniciativa, en el Diario de los Debates.

Túrnese a las Comisiones de Medio Ambiente, Recursos Naturales y de Recursos Hidráulicos.

La iniciativa que presentaría el diputado Héctor Sánchez López, en nombre propio y del diputado José Feliciano Moo y Can, sobre Iniciativa de Decreto por el que se crea la Comisión Nacional para el Desarrollo de los Pueblos Indígenas, se pospone para la siguiente sesión.

En consecuencia tiene el uso de la palabra el diputado Francisco Agundis Arias, del grupo parlamentario del Partido Verde Ecologista de México, para presentar iniciativa de reformas a diversas disposiciones de la Ley General de Equilibrio Ecológico y la Protección al Ambiente y a la Ley de Caminos, Puentes y Autotransporte Federal.

EL C. DIPUTADO FRANCISCO AGUNDIS ARIAS: Con el permiso de la presidencia. Compañeras y compañeros diputados: la desmedida explotación de los recursos naturales, la contaminación del aire y de las aguas, la destrucción de los bosques, la urbanización cada vez más rápida y desordenada, la contaminación visual y sonora de las ciudades han dejado profundas huellas: el paisaje de la tierra ha sido cambiado.

La sostenibilidad del medio ambiente y de la vida humana no se alcanzará a menos que, entre otras cosas, los asentamientos humanos, tanto en las zonas urbanas como en las rurales, sean económicamente pujantes, socialmente dinámicos y ecológicamente sanos.

Los asentamientos humanos encierran una promesa de desarrollo humano y de protección de los recursos naturales gracias a su capacidad de mantener a muchas personas, limitando al mismo tiempo su impacto sobre el medio natural.

Entre los objetivos que se pretenden alcanzar se traducen en armonizar los usos y los aprovechamientos actuales con la conservación de los recursos del espacio, evitando, en la medida de lo posible, transformaciones que puedan provocar la pérdida de los valores que fundamentan la protección del paisaje.

En este sentido, en la presente iniciativa se establece una serie de criterios para el desarrollo de las políticas de urbanización con el objeto de compatibilizar las actuaciones que se autoricen, con su adecuación y armonización con el paisaje en el que se inscriben.

Se busca garantizar la conservación del paisaje, hábitat y ecosistemas presentes y de los elementos de interés geológico y geomorfológico que doten de singuralidad al espacio.

También se recogen criterios referidos a tareas de restauración vegetal y ajardinamiento. Otros criterios van dirigidos a las instalaciones y mantenimiento de infraestructuras, propiciando siempre que sea técnica y económicamente viable, que la instalación de nuevos tendidos sea subterránea y las canalizaciones mimetizadas.

La contaminación visual generada por anuncios y avisos publicitarios es un estímulo no deseado que rompe el equilibrio del individuo con su medio, generando toda clase de afecciones, así como también problemas ecológicos, en virtud de que fomenta que algunas especies se alejen, rompiendo con ello el equilibrio ecológico.

Cuando el exceso de imagen supera el máximo de información que el cerebro puede asimilar, se produce una especie de estrés visual. El panorama se vuelve caótico y la lectura ordenada del paisaje se hace imposible.

Las carreteras tienen un alto significado paisajístico por las visiones que de ella se obtienen. Aunado a lo anterior, el contenido visual de los mensajes publicitarios en carretera suele ser un importante factor distractivo, especialmente cuando se conduce un vehículo.

Ello trae consigo una consecuencia directa: el riego o la posibilidad de que el número de accidentes registrados en las vías generales de comunicación se incremente.

Por lo anterior y con el objeto de garantizar la seguridad que deben satisfacer las carreteras en nuestro país, así como impedir que se genere contaminación visual, el Partido Verde propone, a través de la presente iniciativa, que se prohiba la instalación de anuncios o avisos publicitarios a ambos lados de la carretera, comprendiendo una extensión territorial considerable.

Propiedad privada inclusive, modalidad impuesta por interés público conforme al artículo 27 constitucional a efecto de abarcar el campo visual susceptible al circular por una vía general de comunicación.

En virtud de lo anterior y reconociendo que el paisaje es en todas partes un elemento importante de calidad de vida de la población, tanto en los medios urbanos como en los rurales, en los territorios degradados como en la gran calidad y en los espacios singulares como en los cotidianos.

Queriendo satisfacer el deseo de la población de disfrutar de un paisaje de calidad, persuadiendo de que el paisaje constituye un elemento esencial del bienestar individual y social y de que su protección, su gestión, su ordenación implican derechos y responsabilidades para cada persona, aunado al reconocimiento constitucional del derecho a un medio ambiente adecuado para el desarrollo y bienestar que existe en nuestra carta magna, deben darse los fundamentos necesarios para reconocer jurídicamente el paisaje en tanto que componente esencial del entorno en el que viven las poblaciones y que con ello se consagre el derecho a un ambiente sano, a efecto de hacerlo acorde con la garantía de nuestro sistema constitucional.

Por ello sometemos a esta Cámara de Diputados de la LVIII Legislatura del honorable Congreso de la Unión la presente iniciativa de decreto mediante el cual se reforman los artículos 3º. y 28 y adicionan los artículos 155 Bis y 155 Ter, todos de la Ley General de Equilibrio Ecológico y la Protección al Ambiente.

Y se reforma el artículo 8º. de la Ley de Caminos, Puentes y Autotransporte Federal.

Señora Presidenta, solicito se publique la presente en la Gaceta Parlamentaria. Muchas gracias.

- LA C. PRESIDENTA: Gracias, diputado.

Publíquese íntegramente y túrnese a la Comisión de Medio Ambiente, así como a la Comisión de Comunicaciones y con opinión de la Comisión de Transportes.

Pasamos al Capítulo de Dictámenes de Primera Lectura.

El siguiente punto del orden del día es la primera lectura del dictamen con proyecto de decreto que reforma, adiciona y deroga diversas disposiciones de la Ley Federal de Derechos y de la Ley Federal de Cinematografía.

En virtud de que se encuentra publicado en la Gaceta Parlamentaria, queda de Primera Lectura.

El siguiente punto del orden del día es la primera lectura del dictamen con proyecto de decreto que reforma, adiciona y deroga diversas disposiciones de la Ley Aduanera.

En virtud de que se encuentra publicado en la Gaceta Parlamentaria, queda de Primera Lectura.

El siguiente punto del orden del día es la primera lectura del dictamen con proyecto de decreto por el que se expide la Ley de Transparencia y de Fomento a la Competencia en el Crédito Garantizado.

En virtud de que se encuentra publicado en la Gaceta Parlamentaria, queda de Primera Lectura.

El siguiente punto del orden del día es la primera lectura del dictamen con proyecto de decreto por el que se deroga el artículo 8º. Transitorio de la Ley de Ingresos de la Federación para el Ejercicio Fiscal del 2002, que establece el Impuesto a la Venta de Bienes y Servicios Suntuarios.

En virtud de que se encuentra publicado en la Gaceta Parlamentaria, queda de Primera Lectura.

El siguiente punto del orden del día es la primera lectura al dictamen con proyecto de decreto por el que se reforman, adicionan y derogan diversas disposiciones de la Ley de Ahorro y crédito Popular.

En virtud de que se encuentra publicado en la Gaceta Parlamentaria, queda de Primera Lectura.

Pasamos al Capítulo de Dictamen a Discusión. Y es la segunda lectura del dictamen con proyecto de decreto que reforma el artículo 376 de la Ley General de Salud.

Consulte la Secretaría a la Asamblea si se le dispensa la lectura al dictamen.

- EL C. SECRETARIO DIP. RODOLFO DORADOR PEREZ GAVILAN: Por instrucciones de la Presidencia, se consulta a la Asamblea si se le dispensa la lectura al dictamen.

- Los ciudadanos diputados que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo.

(Votación)

Los ciudadanos diputados que estén por la negativa, sírvanse manifestarlo.

. (Votación)

Mayoría por la afirmativa.

- LA C. PRESIDENTA. Se le dispensa la lectura.

La diputada María Eugenia Galván Antillón, a nombre de la Comisión, fundamentará el dictamen en términos del artículo 108 del Reglamento Interior.

Tiene la palabra, señora diputada.

- LA C. DIP. MARIA EUGENIA GALVAN ANTILLON: Muchas gracias, señor Presidenta.

Compañeros legisladores y legisladoras:

"En nombre de la Comisión de Salud deseo expresar ante la asamblea que apoyamos la modificación al artículo 376 de la Ley General de Salud en relación con la vigencia de los registros sanitarios.

"Nuestra Carta Magna otorga en su artículo 4º., párrafo tercero, a todo individuo, el derecho a la protección de la salud, garantía que implica entre otras, la protección contra riesgos a la salud que pueden ser ocasionados por el uso indebido de medicamentos, dispositivos e insumos médicos y otros por su falta de calidad, eficacia y seguridad.

"Hacer efectivo el derecho a la salud significa fortalecer la protección que se ejerce a través del control y regulación sanitaria, atribución que compete a la Secretaría de Salud y que lleva a cabo por medio de la Comisión Federal para la Protección Contra Riesgos Sanitarios.

"La Comisión de Salud coincide con el espíritu de la iniciativa, ya que como resultado de los avances tecnológicos y científicos en esta materia es imprescindible que la vigencia del registro sanitario se restrinja a un periodo determinado, a efecto de que la autoridad sanitaria posea el sustento jurídico que le permita revisar periódicamente la formulación de medicamentos conforme a estos avances y garanticen su eficacia, calidad y seguridad.

"Es importante resaltar que la autoridad sanitaria debe estar facultada durante el proceso de renovación de los registros sanitarios para exigir a los solicitantes los requisitos indispensables para la autorización del registro de los productos. Y en el caso específico de los medicamentos las pruebas de intercambiabilidad que comprueben su calidad y seguridad.

"La propuesta de reforma en comento es congruente con la normatividad vigente en el ámbito internacional dentro del cual destacan países como la Unión Europea, Estados Unidos y Japón, los cuales restringen a cinco años la vigencia de los registros de medicamentos y demás insumos para la salud.

"¿Cuáles serían las ventajas de la modificación del artículo en comento? Pudiéramos considerar retirar del mercado aquellos que ya no se justifiquen terapéuticamente o constituyan otras desventajas terapéuticas, como son las reacciones adversas en el ámbito de impacto de salud de las personas, conocer el universo de medicamentos vigentes en el mercado o utilidad terapéutica y contar con un padrón de registro de medicamentos real y confiable que permite su actualización permanente al eliminarse aquellos registros que no se han comerciado y respecto de los cuales no se necesite renovación de registro.

"Esta medida incorporará un amplio beneficio a la población usuaria de medicamentos y establecerá la obligación a las industrias fabricantes de estos productos de renovar los registros sanitarios, así como de llevar a cabo buenas prácticas de fabricación y por consiguiente tener una mejor calidad en sus productos, medida cuyo cumplimiento, vigilancia y fijación de lineamientos corresponderá a la Secretaría de Salud.

"Por estas consideraciones exhorto a ustedes, compañeros diputados, a aprobar el presente dictamen, que sin lugar a dudas contribuirá para el mejoramiento de la protección de la salud de nuestra población"

Por su atención, muchas gracias.

Es cuanto, señora Presidenta.

- LA C. PRESIDENTA DIPUTADA BEATRIZ ELENA PAREDES RANGEL: Para fijar posiciones a nombre de su grupo parlamentario se han registrado para la discusión en lo general y en lo particular la diputada Julieta Prieto Fuhrken, del grupo parlamentario del Partido Verde Ecologista; el diputado José Antonio Magallanes Rodríguez, del grupo parlamentario del PRD; el diputado Neftalí Salvador Escobedo Zoletto, del grupo parlamentario de Acción Nacional y el diputado Eduardo Abraham Leines Barrera, del grupo parlamentario del PRI.

En consecuencia, se ofrece el uso de la palabra a la diputada Julieta Prieto Fuhrken. 

 - LA C. DIPUTADA JULIETA PRIETO FUHRKEN FUHRKEN (PVEM): Con su permiso, señora Presidenta.

Compañeras y compañeros Diputados:

La salud representa uno de los más profundos valores y derechos de los individuos. La salud dignifica al hombre y es una responsabilidad que el Estado debe asumir en cumplimiento del derecho de protección a la salud consagrado en nuestra Carta Magna. En este contexto, una de las funciones inherentes del Estado es la regulación de los medicamentos y del sector farmacéutico en general.

En México la Secretaría de Salud tiene la responsabilidad de asegurar que los medicamentos y demás insumos para la salud que se encuentran en el mercado sean seguros, eficaces y de calidad. De la misma manera debe asegurar que los medicamentos estén al alcance de la población y que quienes lo prescriben y venden cuenten con la información necesaria y veraz para su uso racional.

Así, el registro de medicamentos y en general de todos los insumos para la salud es esencial en cualquier sistema de salud, ya que es un documento legal que detalla las características de la composición y formulación de los productos. Sus especificaciones farmacéuticas y otras oficialmente reconocidas con respecto a sus ingredientes, su intercambiabilidad clínica, su periodo de caducidad y su etiquetado.

Actualmente para obtener su registro en México un medicamento debe cumplir con las condiciones de seguridad, eficacia, pureza, estabilidad y calidad que marcan las normas nacionales e internacionales.

Asimismo, para obtener la aprobación de un nuevo producto, se debe hacer un riguroso examen de la documentación técnica reunida a partir de las investigaciones indicadas y una detallada evaluación de las características de calidad, de sus métodos de fabricación y control.

La autoridad sanitaria debe también verificar el adecuado cumplimiento de las normas en las actividades de los productores y de todas las personas y empresas que intervienen en las etapas de distribución y comercialización, para asegurar que la población tenga a su alcance productos farmacéuticos que responden a sus necesidades.

Sin embargo, los importantes avances tecnológicos y científicos en medicamentos y dispositivos médicos, hacen conveniente que la vigencia del registro sanitario debe tener una vigencia indeterminada y se restringe a cinco años, con la finalidad de que autoridades sanitarias cuenten con el sustento jurídico que le permita revisar periódicamente la formulación de medicamentos para garantizar así su eficiencia, calidad y seguridad.

En este sentido, el presente dictamen otorga a los laboratorios y demás fabricantes de insumos para la salud que ya cuentan con un registro, un plazo hasta de cinco años por la renovación de los mismos, tiempo que le permite realizar las pruebas de bioequivalencia necesarias para acreditar su producto como eficientes y seguros ante la Secretaría de Salud.

Por todo lo anterior, los legisladores del Partido Verde nos manifestamos a favor del presente dictamen convencidos de que esta modificación a la Ley General de Salud es un importante paso en la adecuación de nuestra legislación, a las necesidades de los mexicanos en materia de salud.

Gracias.

(aplausos)

-PRESIDENTA, DIP. BEATRIZ ELENA PAREDES RANGEL: Muchas gracias diputada.

Se ofrece el uso de la palabra a la diputada Adela del Carmen Graniel Campos, a nombre del Grupo Parlamentario del PRD.

-DIP. ADELA DEL CARMEN GRANIEL CAMPOS.- Estimados compañeros legisladores: Esta es una propuesta que ha sido consensada y muy estudiada por todos los grupos parlamentarios, en donde estamos conscientes que se requiere el registro sanitario de todos los medicamentos, estupefacientes, substancias psicotrópicas y productos que las contengan. Entonces este registro aquí está muy claro que sólo puede ser otorgado por la Secretaría de Salud y que tendrá una vigencia de cinco años.

Si el interesado no solicita la prórroga dentro del plazo establecido, entonces para ello bien cambiará o modificará el producto o fabricante de materia prima sin previa autorización de la autoridad sanitaria, ésta procederá a cancelarla o revocar el registro correspondiente.

Entonces nosotros, el PRD, le pide el voto a todos los compañeros para esta propuesta.

Muchas gracias.

(aplausos)

-PRESIDENTA: Gracias diputada.

Tiene la palabra el diputado Neftalí Salvador Escobedo Zoletto, del Grupo Parlamentario de Acción Nacional.

-DIP. NEFTALÍ SALVADOR ESCOBEDO ZOLETTO.- Diputada Presidenta; compañeras y compañeros diputados: El Grupo Parlamentario del Partido Acción Nacional acude a esta tribuna para fijar su postura respecto al dictamen de la Comisión de Salud, con proyecto de decreto que reforma el artículo 376 de la Ley General de Salud.

Nuestra posición será claramente a favor, en virtud de que nuestra carta fundamental otorga en su artículo 4º, párrafo tercero, a todo individuo el derecho a la protección de la salud, garantía que implica el acceso a los servicios de atención médica, así como también incluye la protección de la sociedad contra riesgos de la salud, que pueden ser ciertamente provocados por el uso de medicamentos, dispositivos e insumos médicos, entre otros.

Dicha protección a la salud en su componente de protección contra riesgos sanitarios se ejerce a través del control y regulación sanitaria, atribución que compete a la Comisión Federal para la Protección contra Riesgos Sanitarios.

Es de nuestro conocimiento que en el caso de medicamentos y otros dispositivos médicos la regulación sanitaria comprende el otorgamiento de registros sanitarios mismos que al dia de hoy tienen vigencia indeterminada

Sin embargo los avances científicos y tecnológicos en materia de medicamentos y dispositivos médicos, hacen necesario restringir la vigencia de los mismos a cinco años, con la finalidad de que la autoridad sanitaria cuente con el sustento jurídico que le permita revisar periódicamente la formulación de medicamentos, lo que indudablemente garantizará eficiencia, calidad y seguridad.

Lo anterior es totalmente congruente con los criterios y la normatividad vigente en el ámbito internacional: por ejemplo, en Derecho Comparado países como Japón y Estados Unidos restringen la vigencia de los registros de los medicamentos y demás insumos para la salud a cinco años. Además es importante destacar que la vigencia limitada de los registros de medicamentos y demás insumos para la salud, permitirá a las autoridades sanitarias,

1º. Retirar del mercado aquellos insumos para la salud que ya no se justifiquen terapéuticamente o constituyan otras desventajas terapéuticas como son, las reacciones adversas en el ámbito del impacto de la salud de las personas.

2º. Conocer el universo de medicamentos vigentes en el mercado y su utilidad terapéutica y

3º. Contar con un Padrón de Registro de Medicamentos real y confiables que permita su actualización permanente al eliminarse aquellos registros que no sean comercializados y respecto de los cuales no se solicite renovación de riesgos.

De igual manera resulta importante la posibilidad de que la autoridad sanitaria se encuentre facultada durante el proceso de renovación de los registros sanitarios, de exigir de los solicitantes las pruebas de intercambiabilidad que comprueben la eficacia del medicamento según sea el caso y en concordancia con la normatividad internacional de los países de mayor desarrollo tecnológico.

Por ello el día de hoy el Grupo Parlamentario del Partido Acción Nacional respalda con firmeza el Dictamen que hoy está a discusión, considerando que la participación en actividades de fármaco vigilancia contribuida a la educación sanitaria de la población, incidido en el cumplimiento terapéutico de realizar estudios de utilización de medicamento entre otras, son actividades necesarias para que el sector Salud mantenga una vigilancia de calidad.

Consideramos en Acción Nacional que la realización de este objetivo es uno de los propósitos fundamentales del Sistema Nacional de Salud, así como usar medicamentos eficaces, eliminando de la farmacopea de los Estados Unidos Mexicanos todos aquellos medicamentos de eficacia no comprobada con indicaciones dudosas o no acreditadas de manera unánime por la comunidad científica.

Compañeras y compañeros Legisladores, en virtud de lo anterior, los exhortamos a aprobar el presente Dictamen a discusión.

Es cuanto señora Presidenta.

-LA C. PRESIDENTA. Gracias Diputado. Tiene la palabra el Diputado Eduardo Leines Barrera del Grupo Parlamentario del PRI.

-EL C. DIPUTADO EDUARDO LEINES BARRERA: Con el permiso de la Presidencia. El Grupo Parlamentario del PRI apoyando lo que nos marca el Artículo 4º Constitucional que establece la Protección a la Salud, está a favor de apoyar este dictamen porque con revisiones más frecuentes de medicamentos y otros dispositivos médicos, garantiza a la ciudadanía productos de más calidad y seguridad en su contenido y, por otro lado, esta revisión obliga a los productores a estar a la vanguardia de los avances científicos y tecnológicos.

Estas y otras medidas que se están revisando con el único propósito de que los mexicanos reciban estos productos con la calidad ofrecida

Este Dictamen con Proyecto de Decreto que reforma el Artículo 376 de la Ley General de Salud sobre todo nuestra Fracción impera porque en el rubro de Medicamentos haya un control de calidad sobre todo para poder estar sometiendo a estos productores de la industria farmacéutica a que sus productos tengan un estudio de bioequivalencia y biodisponibilidad ya que como lo que no se puede soslayar es de que años anteriores había una indiscriminada oferta de medicamentos que no cumplía con los requisitos de bioequivalencia y biodisponibilidad.

Nuestra fracción parlamentaria siempre estará en apoyo en todas las medidas que se tomen por el bien de la salud. Por siempre lo hemos hecho y seguiremos luchando no solo por la calidad de los medicamentos sino porque sean accesibles con precios justos, sobre todo para las gentes más desprotegidas y que la seguridad social cumpla con esta área en atender con eficiencia a todos sus derechohabientes.

Por eso es que en este momento, mi grupo parlamentario en la Comisión de Salud votó a favor de esta iniciativa y la cual les pido a mis compañeros parlamentarios se pueda apoyar para el beneficio de la salud de todos los mexicanos.

Muchas gracias.

- LA C. PRESIDENTA: Está a discusión en lo general y en lo particular el artículo único del proyecto de decreto. No habiendo quien haga uso de la palabra, consulte la Secretaría si se encuentra suficientemente discutido en lo particular y en lo general.

- EL C. SECRETARIO, DIP. RODOLFO DORADOR PEREZ GAVILAN: En votación económica se pregunta a la Asamblea si se encuentra suficientemente discutido el artículo único del proyecto de decreto en lo general y en lo particular.

Los ciudadanos diputados que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo:

( V O T A C I O N )

- LA C. PRESIDENTA: Suficientemente discutido.

Se pide a la Secretaría se abra el sistema electrónico hasta por diez minutos para proceder a la votación del proyecto de decreto.

- EL MISMO C. SECRETARIO: Se pide se hagan los avisos a que se refiere el artículo 161 del Reglamento para el Gobierno Interior. Abrase el sistema electrónico por diez minutos para proceder a la votación del proyecto de decreto.

( V O T A C I O N )

Se emitieron 380 votos en pro; 4 en contra; cero abstenciones.

- LA C. PRESIDENTA: Aprobado el proyecto de decreto por 380 votos.

Aprobado en lo general y en lo particular el proyecto de decreto que reforma el artículo 376 de la Ley General de Salud. Pasa al Senado para sus efectos constitucionales.

Esta Mesa Directiva quiere felicitar a los integrantes de la Comisión de Salud por su trabajo imaginativo importante a favor de la salud de los mexicanos y por su sensibilidad al haber captado las necesidades de adecuar ese dictamen y presentarlo nuevamente. (aplausos)

Deseamos informarles que nuestro compañero diputado Julio César Lizárraga López ha tenido la sensible pena del fallecimiento de su señora madre y expresarle nuestra fraternal solidaridad por el deceso de doña Juana López Prado, el pasado 24 de noviembre.

Le ruego a nuestros colegas legisladores ponerse de pie para confraternizar con un minuto de silencio.

( SE GUARDO UN MINUTO DE SILENCIO )

Pasamos al capítulo de excitativas.

Tiene la palabra la diputada Mónica Serrano Peña, del grupo parlamentario del Partido Acción Nacional, para presentar una excitativa a las Comisiones de Cultura y de Medio Ambiente y Recursos Naturales.

LA C. DIP. MONICA LETICIA SERRANO PEÑA:

LA C. DIP. MONICA SERRANO PEÑA:- Con su permiso señora Presidenta.

Honorable Congreso de la Unión:

Señoras y señores diputados.

Quien suscribe el presente, en mi calidad de diputada federal de la LVIII, Legislatura del H. Congreso de la Unión, con fundamento en lo dispuesto en los artículos 21 fracción XXVI, y 87 del Reglamento Interior del Congreso General de los Estados Unidos Mexicanos, solicito respetuosamente a esta Presidencia, tenga a bien formular la excitativa a las Comisiones de Cultura y Medio Ambiente y Recursos Naturales, sobre la base siguiente:

Antecedentes.

El 13 de diciembre del 2001, se presentó ante el Pleno de esta H: Cámara de Diputados, la proposición con punto de acuerdo, a efecto de solicitar al Poder Ejecutivo, declare y amplié los limites de la zona arqueológica ubicada en la parte alta del Cerro de la Estrella y deje dicha zona bajo el resguardo concurrente del Instituto Nacional de Antropología e Historia y la Secretaría de Medio Ambiente y Recursos Naturales, con el propósito de preservar y conservar el Cerro de la Estrella.

De dicha proposición con punto de acuerdo fue turnada por la Presidenta de la Mesa Directiva el 25 de marzo del 2002, a las Comisiones de Cultura y Medio Ambiente y Recursos Naturales y a la fecha no se ha presentado el dictamen correspondiente, por lo que presento esta excitativa, bajo los siguientes considerandos:

Primero.- Que el Cerro de la Estrella se encuentra ubicado en el sureste de la ciudad de México en la Delegación Iztapalapa, fue declarado por Decreto Presidencial de 1938 Parque Nacional, por sus condiciones geológicas y prehispánicas que lo convertían en un lugar de atractivo turístico y de beneficio a los pueblos circunvecinos. Posteriormente en 1991, se publicó en el Diario Oficial de la Federación la declaración como zona sujeta a conservación ecológica y como área natural protegida al Parque Nacional Cerro de la Estrella, dejándolo al Departamento del Distrito Federal bajo su cuidado.

Que aunada su tradición histórica, gracias a sus características morfológicas e hidrológicas, el cerro de la Estrella constituye una reserva biótica del Valle de México, convirtiéndola en una importante área verde de la parte oriente de la capital. Otro aspecto que la hace tan singular al Cerro de la Estrella, son las festividades que se llevan a cabo en Semana Santa de cada año, donde se representa la crucifixión .

Que hasta el día de hoy quiénes son responsables de cuidar y llevar a cabo los programas de preservación y conservación del Cerro de la Estrella del Gobierno Federal, a través de la delegación, no lo están realizando; que desafortunadamente el Cerro de la Estrella exhibe un descuido evidente y singular por parte de las autoridades responsables, en el cuál persisten los asentamientos irregulares, con el consecuente deterioro del mismo; que ante el deterioro latente del Cerro de la Estrella, el Instituto Nacional de Antropología e Historia, ha signado tres convenios con dicha delegación, compromisos que son:

Acuerdo mediante el cual la Delegación Iztapalapa y el INAH, se obligan a presentar ante otra instancia su proyecto para preservar el Cerro de la Estrella.

Convenio por el que la Delegación Iztapalapa, se obliga a informarle al INAH sobre las obras que se pretendan llevar a cabo.

Convenio mediante el cual la Delegación Iztapalapa, se obliga a reubicar a las familias que se encuentran asentadas.

Sin embargo hasta hoy, éstos tres convenios no se han cumplido.

Por lo anteriormente expuesto y fundado a usted C. Presidenta de la Cámara de Diputados, atentamente pido se sirva:

Único.- En los términos de lo dispuesto en el artículo 21 fracción XVI, del Reglamento Interior del Gobierno General del Congreso de los Estados Unidos Mexicanos, excite y envíe el presente documento a las Comisiones de Cultura y Medio Ambiente y Recursos Naturales, para que presenten el dictamen respectivo a la proposición, a efecto de solicitar al Poder Ejecutivo declare y amplié los límites de la zona arqueológica, ubicada en la parte alta del Cerro de la Estrella y deje dicha zona arqueológica ubicada en la parte alta del Cerro de la Estrella y deje dicha zona bajo el resguardo concurrente del Instituto Nacional de Antropología e Historia y la Secretaría de Medio Ambiente, con el propósito de preservar dicho cerro.

Muchas gracias.

LA PRESIDENTA: Gracias, diputada.

De conformidad con lo que establece el artículo 21 fracción XVI del Reglamento para el Gobierno Interior del Congreso General de los Estados Unidos Mexicanos, se realiza una excitativa a las Comisiones de Cultura y de Medio Ambiente y Recursos Naturales, para que emitan el dictamen correspondiente.

La excitativa inscrita por el diputado Jaime Martínez Veloz, ha solicitado se posponga para la próxima sesión.

La excitativa a la Comisión del Distrito Federal registrada por el grupo parlamentario del Partido Verde Ecologista, se ha solicitado se posponga para la próxima sesión.

Tiene la palabra el diputado José Manuel del Río Virgen, para presentar una excitativa a la Comisión de Puntos Constitucionales.

EL DIP. JOSE MANUEL DEL RIO VIRGEN: Con su permiso, señora Presidenta. Compañeras y compañeros diputados:

Vengo en uso de las facultades constitucionales encontradas en los artículos 71 fracción II, 72 y 135 de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos, de los artículos 55 fracción II, 56 y 62 del Reglamento Interior del Congreso General de los Estados Unidos Mexicanos, a presentar una excitativa ya que sometí a la consideración de esta soberanía el día 8 de noviembre del año pasado, hace más de un año, una iniciativa de reforma constitucional para instaurar constitucionalmente las figuras del plebiscito, referéndum e iniciativa popular, misma que fue turnada para su estudio a dos comisiones.

Compañeras y compañeros: Como hace un año, hoy reitero que la democracia no se agota en los procesos electorales ni los partidos políticos tienen en absoluto el monopolio exclusivo de la actividad democrática; la democracia en México y el mundo es mucho más que una contienda entre partidos políticos contendientes en la búsqueda del voto. Por el bien del país, los ciudadanos deben extender más allá de los votos la participación ciudadana convirtiéndola en algo más que una sucesión de elecciones, más bien es algo indispensable, es algo vital.

Como a muchas iniciativas, a ésta se le ha negado la legalidad a la que tiene lugar, es decir, por diversas causas o motivos la misma no se ha dictaminado en los tiempos establecidos por las leyes de esta soberanía. Es por ello que transcurrido el tiempo perentorio que legalmente se le impuso, de conformidad con el artículo 23 inciso F de la Ley Orgánica del Congreso y 21 fracción XVI, solicito respetuosamente a la Presidencia de la Mesa Directiva de esta soberanía tenga a bien formular una excitativa a la Comisión de Puntos Constitucionales a fin de que se dictamine la iniciativa presentada por un servidor.

Quiero sólo destacar que las figuras propuestas, como el referéndum, plebiscito e iniciativa popular, son por demás importantes; son medios de participación ciudadana y urgentes en un país como el nuestro, con una incipiente democracia y que aspira a la transición democrática hasta ahora negada.

El referéndum, el plebiscito, la iniciativa popular están en boca de todos los partidos políticos y forma parte de la llamada reforma del Estado, por lo que después de ser dictaminada espero, a nombre de muchos diputados que comparten con un servidor esta preocupación, cuente también con la aprobación de ustedes.

Dejo en la Presidencia para su inclusión en la Gaceta Parlamentaria y el Diario de los Debates junto con esta excitativa, el texto íntegro que hace más de un año presenté en esta alta tribuna de la nación.

Gracias.

LA PRESIDENTA: Gracias, diputado.

Está usted registrado para presentar otra excitativa. ¿Sí quiere de una vez hacer uso de la tribuna?

-DIP. JOSE MANUEL DEL RIO VIRGEN: Gracias señora Presidenta. Aprovecho para excitar a la Comisión de Puntos Constitucionales, ya que hace más de un año también presenté una iniciativa en donde estamos solicitando instaurar la figura de ombudsman municipal, misma que fue turnada para su estudio a la Comisión de Puntos Constitucionales.

El respeto y la vigencia de los derechos humanos sigue siendo una aspiración de los mexicanos en un país con una composición plural donde existen diversos servidores públicos provenientes de diversos partidos políticos.

La creación de los ombudsman municipales se hace indispensable, ya que no sería descabellado pensar que a veces la autoridad, por revanchismo político en una democracia que apenas empezamos a vivir, actúa en contra de alguien en forma discrecional, negándole un servicio o incluso privándola de su patrimonio o de la vida. Y la creación de los ombudsman municipales se justifica desde la óptica de que falta mucho por hacer en materia de derechos humanos. No se trata de crear figuras decorativas o inviables en materia de derechos humanos; no se puede pensar así.

Cierto es que a nivel nacional existe la Comisión Nacional de Derechos Humanos, cuyo papel ha sido exitoso y visionario. Cierto es que los estados cuentan con una comisión estatal, pero si realmente queremos revertir los más de 50 años de atraso en materia de respeto a los derechos humanos, es necesario que cada municipio del país cuente con una comisión o ombudsman municipal de derechos humanos.

Como a muchas iniciativas a ésta también se le ha negado la posibilidad de ser dictaminada. Por eso vengo a solicitarle a la Presidencia que transcurrido el tiempo perentorio que legalmente se le impuso de conformidad con el artículo 23 inciso f) de la Ley Orgánica del Congreso y 21 fracción XVI, solicito respetuosamente a la Presidencia de la Mesa Directiva de esta Soberanía, tenga a bien formular una excitativa a la Comisión de Puntos Constitucionales, a fin de que se dictamine la iniciativa presentada por su servidor.

Dejo a esta Presidencia mi excitativa, así como el texto íntegro de la propuesta de reforma constitucional en materia de derechos humanos ya presentada, solicitándole sean incluidas ambas en el Diario de los Debates y la Gaceta Parlamentaria.

Gracias señora Presidenta. Gracias compañeras y compañeros legisladores.

-PRESIDENTA, DIP. BEATRIZ ELENA PAREDES RANGEL: Gracias diputado.

La primera excitativa presentada por el diputado José Manuel del Río Virgen, de conformidad con el artículo 21 fracción VI, se realiza una excitativa a las Comisiones de Puntos Constitucionales y de Participación Ciudadana, para que emitan el dictamen correspondiente y se instruye a la Secretaría para que se publiquen íntegramente los documentos entregados por el diputado Del Río, en la Gaceta Parlamentaria.

La segunda excitativa presentada por el diputado Del Río Virgen, nos lleva de conformidad con el artículo 21 fracción XVI del Reglamento para el Gobierno Interior del Congreso, a realizar una excitativa a la Comisión de Puntos Constitucionales, para que emita el dictamen correspondiente.

Pasamos al capítulo de proposiciones.

La proposición con Punto de Acuerdo en relación con la agresión a reporteros en Tijuana, por elementos de la Policía Judicial Federal, el diputado Jaime Martínez Veloz, ha solicitado se posponga.

Tiene la palabra el diputado Juan Carlos Pallares Bueno, del Grupo Parlamentario de Acción Nacional, para presentar una iniciativa con Punto de Acuerdo para solicitar a la Secretaría de Comunicaciones y Transportes realice las investigaciones pertinentes e informe las causas del retraso en la obra carretera Cafetal-Bacalar, en el estado de Quintana Roo.

-DIP. JUAN CARLOS PALLARES BUENO: Con su permiso, señora Presidenta.
Compañeras y compañeros Diputados: Con fundamento en la Ley Orgánica del Congreso General de los Estados Unidos Mexicanos y el artículo 58 del Reglamento para el Gobierno Interior del Congreso General de los Estados Unidos Mexicanos, presento el siguiente Punto de Acuerdo para solicitar a la Secretaría de Comunicaciones y Transportes, realice las investigaciones pertinentes e informe las causas del retraso en la obra carretera Cafetal-Bacalar, en el estado de Quintana Roo, bajo las siguientes

CONSIDERACIONES

La construcción y mantenimiento de la infraestructura carretera, constituye un pilar fundamental en el desarrollo de la actividad económica. Más aún, hemos sido testigos de la limitación de los recursos públicos para cubrir oportunamente todas las necesidades de inversión en infraestructura. Es por ello que resulta estratégico y obligado que las diversas dependencias encargadas de las obras en infraestructura, manejen los recursos de manera eficiente  y transparente.

En el estado de Quintana Roo presenta la necesidad de consolidar su infraestructura de Comunicaciones y Transportes, para comunicar a las diversas comunidades y para mejorar su ventaja en la prestación de servicios turísticos, lo cual propiciará un mayor desarrollo económico en la región.

Al realizar un análisis sobre el avance de las diversas obras en infraestructura carretera en el Estado de Quintana Roo, encontramos por una parte diversas acciones emprendidas por el gobierno federal, a través del Centro de la Secretaría de Comunicaciones y Transportes, y que comprenden obras de reconstrucción, conservación periódicas, riego de sellos y renivelación de carpetas.

Por otro lado, hay obras que el Centro de la Secretaría de Comunicaciones y Transportes adjudica a los particulares, que éste sería el caso en el estado de Quintana Roo.

Llama la atención que la modernización del tramo Cafetal-Bacalar, comprendido en la carretera Chetumal-Cafetal, que después se une o conecta con el municipio de Felipe Carrillo Puerto que después continúa hacia Tulúm, y de ahí se abre la carretera que ya está en ampliación, que llega hacia la ciudad de Cancún.

Que esta carretera no presente un avance acorde al tiempo de ejecución observada, esta obra cuenta con un presupuesto aproximado de 230 millones de pesos, la combinación oportuna de esta obra relevante, toda vez que en el tramo de 40 kilómetros de la carretera federal Chetumal-Carrillo Puerto, se presentan congestionamientos viales a causa de la suspensión de la obra mencionada.

También es importante mencionar, que en estos 230 millones de pesos, ya se le han entregado al estado de Quintana Roo alrededor de 180 millones para su construcción, y por razones diversas de índole local, no se ha podido avanzar este tipo de construcción.

Es por lo tanto que estamos pidiendo en este Punto de Acuerdo, que se investiguen cuáles son las razones, por las que existe un atraso y de existir un atraso en relación con la Secretaría en comento, pues que se hagan las investigaciones, pero en dado caso de que sea por una cuestión local, que también se dé y se resuelva para su pronta construcción.

Y es precisamente por esto que se presentan congestionamientos viales a causa de la suspensión de esta obra mencionada.

Consideramos que la viabilidad técnica de la obra es aceptable, pues de acuerdo con información recabada con dependencias federales, este proyecto se elaboró por el gobierno del estado y se envió para su revisión a la Secretaría de Comunicaciones y Transportes.

Esta dependencia federal emitió las observaciones pertinentes, y consideró factible el proyecto, sin ser entonces que el retraso en esta importante obra obedece a una deficiente implementación del proyecto.

También cabe hacer la aclaración que en términos de impacto ambiental, también se deben de ver algunas cuestiones, ya que como todos sabemos en esta área o en esta península donde existe impacto de huracanes, los flujos o los residuos de las aguas, a la hora de que llegan hacia el mar, también atraviesan estas importantes vías de comunicación y se ven desgastadas, y es importante que se utilicen lo que consideramos como puentes, para que también pueda hacer un desazolve, y parece ser que en estos momentos no se está respetando esta situación, para evitar el desgaste de estas carreteras, y que es de vital importancia para el turismo.

Por las consideraciones anteriores, el suscrito, diputado federal, de esta LVIII Legislatura en la Cámara de Diputados y a nombre del grupo parlamentario del Partido Acción Nacional, sometemos a consideración de esta H. Asamblea el siguiente

PUNTO DE ACUERDO

UNICO.- Se exhorta a la Secretaría de Comunicaciones y Transportes informe las causas del retraso en la obra carretera Cafetal-Bacalar en el Estado de Quintana Roo.

Es cuanto señora presidenta.

-LA C. PRESIDENTA: Gracias diputado.

Túrnese a la Comisión de Comunicaciones.

Esta presidencia ha recibido la solicitud del diputado Rafael Servín Maldonado, para incorporar a la Orden del Día, un Punto de Acuerdo, vinculado con la situación de los trabajadores emigrantes que están llegando a nuestro país con motivo de las fiestas decembrinas.

Antes de proceder a incorporarlo, le ruego a la Secretaría consulte si se autoriza a la Mesa Directiva a incorporar este Punto de Acuerdo en el Orden del Día, en el lugar que la Mesa Directiva estime pertinente.

EL C. SECRETARIO, DIPUTADO RODOLFO DORADOR PEREZ GAVILAN.- Por instrucciones de la Presidencia, se consulta a la Asamblea en votación económica, si esta Asamblea considera pertinente que la Mesa Directiva incorpore en el orden del día, donde así convenga, el punto de acuerdo presentado por el diputado Rafael Servín Maldonado.

Los ciudadanos diputados que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo.

(Votación)

Los ciudadanos diputados que estén por la negativa, sírvanse manifestarlo.

(Votación)

Mayoría por la afirmativa, diputada Presidenta.

LA C. PRESIDENTA.- Lo incorporaremos al orden del día y daremos conocimiento de él en su oportunidad.

Tiene la palabra el diputado Sergio Acosta Salazar, para presentar un punto de acuerdo en relación a los derechos humanos de los practicantes del "Falun Dafa".

EL C. DIPUTADO SERGIO ACOSTA SALAZAR.- Gracias, diputada Presidenta.

Compañeras y compañeros diputados:

Aunque es a destiempo este punto de acuerdo, porque prácticamente ha habido una serie de acontecimientos aquí en la Cámara, es de menester presentarlo, amén de que también inclusive ahorita se está repartiendo folletería para que se ilustre más, pero nos dicen que no podemos repartirlo. Se reparten caricaturas, se reparten documentos chuscos, pero resulta ser que cuando uno quiere ilustrar a los compañeros diputados acerca del punto de acuerdo, nos vetan el derecho para que nosotros podamos hacerlo.

Lo estamos haciendo, compañeros, sin el apoyo directamente del personal de la Cámara de Diputados. Lamentablemente se reparten caricaturas que a veces las hacen, pero puntos importantes son los que se vetan.

Empezaré diciendo que el "Falun Dafa", también conocido como "Falun Gong", es una práctica de autocultivación tradicional china, mejora el estado físico y mental a través de una serie de ejercicios fáciles de aprender la meditación y el desarrollo de la naturaleza entre el corazón y la mente. El ejercicio se basa en principios reconocidos universalmente como verdad, compasión y tolerancia. Esta es una antigua práctica china.

En 1992 se empezó a practicar y desde entonces son ya millones de practicantes, entre 70 y 100 millones por todo el mundo; se practica libremente en más de 50 países del mundo, incluyendo México. Desde New York hasta Nueva Delhi, desde Canadá hasta Argentina.

Las personas que realizan esta disciplina han visto mejoras en su salud, el "Falun Dafa" es un ejercicio de meditación y relajación, ha ayudado a superar enfermedades como el estrés, adiciones al alcohol, tabaco y droga, entre otras.

Ante un mundo tan convulsionado y confrontado, esta práctica ha enseñado a sus seguidores a mejorar sus relaciones con otros, a ser unas personas verdaderamente compasivas, solidarias y tolerantes en la vida; les brinda una tranquilidad y una relajación, así como una claridad mental y libertad del estrés.

Su fundador, el señor Honshi (¿), fue nominado para el Premio Nóbel de la Paz en los años 2000 y 2001, sus practicantes y quienes lo apoyan en todo el mundo apelan a la sensibilidad de todos los estados para poner fin a la persecución que ha desatado el gobierno chino hacia los que practican, como a sus precursores y no únicamente en el gobierno chino, también lo tenemos en Argentina y también lo hemos estado viviendo aquí en México.

Han llegado a esta soberanía representantes del "Falun Dafa" para solicitar el respeto irrestricto de sus derechos humanos en la República Popular China, así como en todo el mundo donde se practica esta disciplina, básicamente los referentes a las prácticas y observancia de esta tradición.

El Centro de Información "Falun Dafa", ha documentado desde 1999 hasta marzo del 2001, que se han realizado arrestos con algunos o varias irregularidades jurídicas a un total de 100 mil practicantes, muchos de los cuales aún permanecen detenidos.

Se han realizado 500 sentencias a prisión. 435 personas han muerto como consecuencia de la tortura infligida durante su estancia en prisión. Se han enviado a más de 20 mil personas a campos de labores forzadas, algunas hasta por periodos que rebasan los 6 meses.

Los testimonios documentados de las torturas a los que son sometidos los practicantes y guías del Falun Dafa, son: mutilación con hierros incandescentes y colillas de cigarro, electroshock en los genitales y en la cara con bastones eléctricos, inyecciones con drogas tóxicas que dañan el sistema nervioso, colocación de grilletes y colgamiento de varios días, golpes con tubos y palos; se les encadena en camas llenas de excremento o junto a cadáveres; perforación de los pezones con alambres y en las puntas de los dedos con bambú. Violación de mujeres y se les obliga a sufrir abortos.

Se les prohibe el uso del baño durante varios días. No se les permite dormir durante varios periodos largos de tiempo.

La tradición del Falun Dafa es pacífica y no violenta y por ende, no deben ser sujetos a juicios especiales o a sumarios. Ante la situación es conveniente hacer las consideraciones siguientes: Que el desconocimiento y el menosprecio de los derechos humanos han originado actos de barbarie; ultrajantes para la conciencia de la humanidad y que se han proclamado como la aspiración más elevada del hombre.

El advenimiento de un mundo en que los seres humanos liberados del temor y la miseria, disfrutan la libertad de la palabra y la libertad de creencias. Esencial que los derechos humanos sean protegidos por un régimen de derecho a fin que el hombre no se vea compelido al supremo recurso de la rebelión contra la tiranía y la opresión, considerando que el respeto de los derechos humanos debe ser total y absoluto y el Gobierno Mexicano debe en consecuencia solicitar a todo socio comercial y futuro, el respeto a dichos derechos humanos.

Considerando que los estados miembros sean comprometidos a asegurar en cooperación con las organizaciones de las Naciones Unidas, el respeto universal y efectivo a los derechos y libertades fundamentales del hombre.

Nosotros como diputados estamos preocupados compañeras, compañeros. Hay muchos mexicanos que están ahorita integrados a esta disciplina y que por ende se les ha prohibido en muchos casos poder ir avanzando en cuanto a la difusión de esta práctica.

Desgraciadamente no se pudo decir a tiempo pero en la reunión que se tuvo en Los Cabos, vinieron de todo el mundo, mexicanos, argentinos, americanos, de todo el mundo, para manifestarse de una manera pacífica ante el Presidente de China que estuvo en nuestro país. Lo preocupante es de que se empiecen a dar este tipo de repercusiones no nada más en el resto del mundo, sino también en nuestro país.

Por tal motivo propongo como Punto de Acuerdo lo siguiente:

Primero, que la Honorable Cámara de Diputados exhorte a la Cancillería Mexicana, para que instruya a la representación mexicana a pronunciarse ante la Comisión de los Derechos Humanos de las Naciones Unidas, por el cese de cualquier acción represiva en contra de las personas detenidas y torturadas por practicar la tradición Falun Dafa en la República Popular China.

Segundo, para que el relator especial de la libertad de creencia de las Naciones Unidas, revise la situación por la que se encuentran estos practicantes en el país mencionado.

Y por último que el Gobierno Federal plantee a todos sus socios comerciales y futuros, el respeto de los derechos humanos y particularmente los referidos a la libertad de conciencia y de creencia.

Gracias. Muy amable por su atención.

-PRESIDENTA: Túrnese a las Comisiones de Relaciones Exteriores y de Justicia y Derechos Humanos.

Todo el Pleno fue testigo de que el diputado Sergio Acosta, concluyó en sus 5 minutos y continuó hablando. Esta presidencia no le hizo ningún señalamiento porque cuando las áreas de servicios parlamentarios le hicieron algún señalamiento a sus colaboradores, él le quiso dar una interpretación política a un hecho que simplemente refleja la responsabilidad que tiene la Mesa Directiva, de que no se distribuyan documentos sin que esté previamente comunicada esta mesa, para que este Recinto no sea espacio de difusión de ningún tipo de propaganda.

Lamento que no se haya pedido la autorización a tiempo. Cuando se distribuyen otros documentos, esta mesa directiva está enterada, pero quisimos hacer un ejercicio de tolerancia .Pero sí señalamos que este precedente no puede sentarse.

Vamos a continuar con el orden del día y se ofrece el uso de la palabra al diputado Juan José Noguera Ruíz, del grupo parlamentario del PRI, para presentar una proposición con punto de acuerdo para simplificar los diversos trámites administrativos para la regulación de usuarios de aguas nacionales.

EL C. DIPUTADO JUAN JOSE NOGUERA RUIZ: Con su venia, señora presidenta. Respetables legisladores: el suscrito, integrante de la fracción parlamentaria del Partido Revolucionario Institucional, con fundamento en el artículo 58 del Reglamento para el Gobierno Interior del Congreso General de los Estados Unidos Mexicanos, me permito presentar la presente proposición con punto de acuerdo para proponer la simplificación de los diversos trámites administrativos para la regulación de usuarios de aguas nacionales que realicen actividades de carácter agrícola, ganadera, silvícola, pecuaria y acuícola, así como brindarles apoyo para dotarlos de la infraestructura necesaria para sus actividades fundamentales.

Para el sustento y el desarrollo de nuestra agricultura y nuestra ganadería es necesario otorgar certeza jurídica a quien las trabaja. Es por ello que coincidimos plenamente en la importancia que para el desarrollo del sector representa contar con el vital líquido de una manera regularizada, que permita su mejor explotación, uso y aprovechamiento.

Es así como la Ley de Aguas Nacionales consagra la forma en la que se lleva a cabo su distribución, control y la preservación de su cantidad y calidad, a fin de lograr el desarrollo integral y sustentable del recurso hidráulico, determinándose que la explotación, uso y aprovechamiento de las aguas nacionales podrá realizarse mediante el otorgamiento de concesiones y asignaciones por parte del Ejecutivo Federal.

En consecuencia, se han otorgado plazos a las personas que con anterioridad a la vigencia de dicha ley hubiesen estado explotando, usando o aprovechando aguas nacionales, para solicitar la inscripción de los documentos que constituyeran sustento a su derecho o para que, en caso de no contar con ellos, obtuvieran el título de concesión respectivo.

Además del plazo que la propia ley indicó para estos trámites, se has publicado en el Diario Oficial de la Federación diversos decretos para continuar con estas regularizaciones como los publicados el 11 de octubre de 1995, el 11 de octubre de 1996 y, el último, que fue publicado el 4 de febrero del 2002.

Cabe hacer mención que este último decreto sólo permitió la regulación de usuarios de aguas nacionales que realizan actividades de carácter agrícola, dejando de lado aquellos que se dedican a la actividad ganadera, silvícola, pecuaria y acuícola.

Es por ello que debemos solicitar al Ejecutivo Federal que emita un nuevo decreto en el que se les permita la regularización a los usuarios de aguas nacionales que se dedican a una actividad agrícola, ganadera, silvícola, pecuaria y acuícola.

Adicionalmente, en dicho decreto debe establecerse que la Comisión Nacional del Agua condone las multas y que no aplique las sanciones previstas en la Ley de Aguas Nacionales, así como en su Reglamento, por no contar con los títulos de concesión, siempre y cuando los usuarios de aguas nacionales regularicen su situación administrativa.

Además de dotar de agua a los sectores aquí mencionados, es necesario que se realicen obras de modernización y rehabilitación de infraestructura, así como la consolidación de la infraestructura de riego y temporal tecnificado, como es la necesidad de la electrificación, la realización de perforaciones, pozos de cielo abierto y los profundos, según las características que en cada geografía se necesiten.

"Por las anteriores consideraciones nos permitimos someter al pleno de esta Honorable Asamblea, el siguiente

PUNTO DE ACUERDO

"Primero.- Se exhorte a la Secretaría de Medio Ambiente y Recursos Naturales y a la Comisión Nacional del Agua para que emitan un nuevo decreto mediante el cual se permita la regularización de los usuarios de aguas nacionales que realicen actividades de carácter agrícola ganadera, silvícola, pecuaria y acuícola, considerando en todo momento que los requisitos deben de ser acordes con la realidad que se vive en el campo mexicano.

"Segundo.- Se exhorte al Titular del Poder Ejecutivo Federal, para que a través de las autoridades competentes se realicen las gestiones necesarias para modernizar, rehabilitar y dotar la infraestructura necesaria a los usuarios de aguas nacionales que realicen actividades de carácter agrícola, ganadera, silvícola, pecuaria y acuícola.

"Gracias por su atención, respetables legisladores."

- LA C. PRESIDENTA: Gracias, diputado.

Túrnese a las Comisiones de Hacienda y Crédito Público y de Recursos Hidráulicos.

Tiene la palabra el diputado Ramón Mantilla González de la Llave, del grupo parlamentario del Partido Acción Nacional, para presentar una proposición con Punto de Acuerdo por el que se exhorta a la Secretaría de Relaciones Exteriores se sirva incluir en sus Programas de Apoyo a los Migrantes, la enseñanza del idioma inglés.

- EL C. DIP. JOSE RAMO MANTILLA GONZALEZ DE LA LLAVE: Con su permiso, señora Presidenta. Compañeras diputadas y diputados:

"Los que suscriben diputados federales de la LVIII Legislatura de la H. Cámara de Diputados, miembros del grupo parlamentario del PAN, con fundamento en lo dispuesto en los artículos 58 y 59 del Reglamento Interior del Congreso General de los Estados Unidos Mexicanos, sometemos a la consideración de esta Honorable Asamblea el siguiente Punto de Acuerdo, bajo las siguientes

C O N SI D E R A C I O N E S

"Las migraciones siguen siendo una cuestión compleja. Los flujos migratorios se siguen presentando por muchas de las razones por las que lo han hecho a lo largo de la historia: Pobreza, desempleo, conflictos civiles y reocupaciones por el bienestar de sus familias.

"Millones de mexicanos se encuentran ya en la búsqueda del sueño americano. No hay ningún continente, ninguna región del mundo que no tenga trabajadores migratorios, pero nuestros inmigrantes en muchas ocasiones han sido víctimas de personas sin escrúpulos que se aprovechan de su falta de conocimiento de las leyes y costumbres de ese país para ser explotados laboralmente, violando sus derechos y dignidad, lo que a su vez ofrecen a empleadores y a agentes privados un terreno fértil para la contratación de trabajadores ilegales.

"Es precisamente por lo anterior que las convenciones internacionales protegen a los trabajadores migratorios y refugiados, quienes tienen derecho a recibir conocimientos básicos del lenguaje, de la cultura, información sobre la estructura legal, social y política del país al que se dirigen.

"Son las embajadas, consulados y demás representaciones diplomáticas, quienes presentan un escudo en el respeto a sus derechos y a su dignidad.

"En ese sentido brindar apoyos educativos, especialmente a la enseñanza del idioma inglés, permitirá generar algunos de los elementos necesarios para evitar violaciones de sus derechos, así como dar oportunidad a su plena integración.

"Por ello un factor importante que contribuiría en el desarrollo personal de nuestros connacionales en Estados Unidos y en la persuasión de quienes ven en ellos un blanco fácil, radica en enseñarles el lenguaje.

"Por esto es conveniente implementar los mecanismos políticos para que por parte de la Secretaría de Relaciones Exteriores se implemente la enseñanza del idioma inglés en todos sus niveles y en forma gratuita a todos los connacionales que lo soliciten.

 "Los mexicanos en el exterior trabajan duro, no solo para sacar adelante a sus familias y para ganarse a pulso un lugar en la sociedad en la que laboran, sino también para ayudar a sus familias que radican aún en nuestro país.

"Compañeros Diputados:

"Apoyar el derecho de los trabajadores migratorios y de los refugiados a la educación proporcionándoles oportunidades de acceso a la cultura y capacitación extensas, facilitará su integración política, económica y social y aumentará su competitividad.

"Debemos ocuparnos hoy en el derecho que tienen las personas a perfeccionarse y la urgente necesidad de hacer accesible la enseñanza del idioma inglés, como una herramienta básica para quienes persiguiendo el sueño americano han decidido cruzar, con todos los riesgos, la frontera de nuestro país.

"Por lo anteriormente expuesto someto a esta honorable el presente

" P u n t o d e A c u e r d o :

"Unico.- Esta H. Cámara de Diputados exhorta a la Secretaría de Relaciones Exteriores para que a través de las Embajadas, Consulados y demás representaciones diplomáticas implemente, creativamente, los mecanismos necesarios para proporcionar de forma gratuita la enseñanza del idioma inglés a todos los connacionales que radican en el extranjero y que así lo soliciten".

Es cuanto, señora Presidenta.

Muchas gracias.

(Aplausos)

- LA C. PRESIDENTA DIPUTADA BEATRIZ ELENA PAREDES RANGEL: Túrnese a las Comisiones de Relaciones Exteriores, de Educación Pública y Servicios Educativos y de Población, Fronteras y Asuntos Migratorios.

Tiene la palabra el diputado Arturo Herviz Reyes, del grupo parlamentario del PRD, para presentar una proposición con punto de acuerdo en torno al decreto del 3 de septiembre de 2001 sobre los ingenios.

EL C. DIPUTADO ARTURO HERVIZ REYES (PRD): Con su permiso, ciudadana Presidenta.

Compañeras y compañeros Diputados:

"El suscrito diputado integrante del grupo parlamentario del PRD, con fundamento en el artículo 58 del Reglamento para el Gobierno Interno del Congreso General de los Estados Unidos Mexicanos, acudo a esta tribuna para proponer el siguiente punto de acuerdo.

" C o n s i d e r a c i o n e s :

"El pasado 17 de septiembre del presente en la comparecencia del Secretario de Agricultura y Ganadería, Javier Usabiaga Arroyo, manifesté que era muy sospechoso que el gobierno de Vicente Fox Quesada tuviera tantas consideraciones para el propietario del consorcio azucarero Escorpión, el señor Enrique Molina Sobrino.

"En reiteradas ocasiones he venido señalando que la administración del Presidente Fox perdería en los tribunales los amparos interpuestos por los ex propietarios de los ingenios, toda vez que los responsables de la defensa jurídica de la Secretaría de Agricultura no estaban cumpliendo con los peritajes y los estudios que deberían de sustentar el decreto expropiatorio. Es responsabilidad directa del Secretario de Agricultura el fracaso del proyecto expropiatorio y de manera particular se deben fincar responsabilidades administrativas a los directivos del Fondo de Empresas Expropiadas del Sector Azucarero, FEESA.

"Se debe investigar el papel que jugó en este procedimiento jurídico el licenciado Federico López Cárdenas, responsable del despacho de abogados externos que asesoran al FEESA. López Cárdenas por muchos años estuvo vinculado a la Cámara de la Industria Azucarera y Alcoholera.

"Es inaudito que un despacho jurídico externo no haya realizado una defensa satisfactoria de los amparos interpuestos por los empresarios azucareros. Las conclusiones de la Juez Séptima de Distrito en Materia Administrativa determinó que el gobierno federal no demostró las causas de utilidad pública para fundar y motivar la expropiación de los 27 ingenios, concluyendo que es inconstitucional el decreto expropiatorio del pasado 3 de septiembre del 2001.

"Los razonamientos jurídicos que resolvieron el fondo del asunto son contundente y demuestran la mediocricidad o la mediocre defensa que realizaron autoridades de la Secretaría de Agricultura. Los razonamientos de la Juez son los siguientes:

"El gobierno no demostró el beneficio colectivo de la expropiación. El decreto presidencial carece de la precisión necesaria.

No existen los estudios técnicos que muestren que sólo la expropiación podría salvar a la industria azucarera. Los supuestos estudios técnicos encargados a una empresa de los Estados Unidos, no tienen firma y por lo tanto carecen de valor jurídico. No se demostró que existiera desabasto de azúcar en ciudades o centros de población.

"La SAGARPA dice haber integrado el expediente administrativo previo, pero el documento presentado en el juicio no lo demuestra. Las omisiones son graves y se debe investigar cuáles son motivos reales que llevaron al gobierno foxista a perder los amparos interpuestos por el Grupo CASE.

"La Comisión de Agricultura y Ganadería de esta Cámara de Diputados, tiene facultades para pedir toda la información necesaria y en particular se informe cuánto cobró y quiénes son los propietarios de la Consultoría de Estados Unidos que realizó los estudios especializados para sustentar el decreto expropiatorio, en virtud de que esta prueba fue desechada por la juez, por no tener validez jurídica al no presentar firma.

"El gobierno del Presidente Vicente Fox deberá de profundizar en los actos irregulares e ilícitos cometidos por el Grupo CASE. La administración federal cuenta con diferentes recursos para seguir administrando los ingenios de Atenzingo, de Casasano, la Abeja, el Modelo, el Potrero, Emiliano Zapata, la Providencia, Plan de San Luis, San Cristóbal y San Miguelito.

"La Secretaría de Hacienda, a través de Nacional Financiera Azucarera, organismo en liquidación, tiene los contratos de reestructuración de la deuda en UDI’s del Grupo CASE, que asciende a más de 10 mil millones.

"La administración de los ingenios deberá de seguir bajo la dirección del gobierno federal, toda vez que el monto de los adeudos que tiene el señor Enrique Molina Sobrino, con el Seguro Social, con Hacienda, ascienden a más de 12 mil millones de pesos.

"Por todo lo anteriormente expuesto y fundado, propongo el siguiente

"PUNTO DE ACUERDO

"Primero.- Que la Comisión de Agricultura solicite a la SAGARPA toda la información referente a los amparos que interpusieron los empresarios azucareros, así como también que la SAGARPA informe lo que costó y quiénes son los propietarios de la Consultoría de Estados Unidos, responsables de realizar los estudios técnicos para sustentar el decreto expropiatorio.

"Segundo.- En caso de que se pierda la revisión, el gobierno federal embargue los ingenios del Grupo CASE, toda vez que los adeudos que tiene con el IMSS y la Secretaría de Hacienda, a través de FINA, son superiores a los activos de los ingenios.

"Tercero.- Solicitamos la comparecencia del Secretario de Agricultura y Ganadería, Javier Usabiaga Arroyo, para que explique por qué motivos no se fundamentó el decreto expropiatorio del 3 de septiembre del 2001.

"Signamos este punto de acuerdo diputados de la Fracción parlamentaria del PRD, diputados de la Fracción Parlamentaria del PT y del Partido de Convergencia por la Democracia".

Muchas gracias.

-PRESIDENTA, DIP. BEATRIZ ELENA PAREDES RANGEL: Gracias diputado.

Túrnese a la Comisión de Agricultura y Ganadería, con opinión de la Comisión Especial de la Agroindustria Azucarera de México.

Tiene la palabra el diputado Rafael Servín Maldonado, para presentar una proposición con Punto de Acuerdo en torno al arribo de los migrantes a México.

-DIP. RAFAEL SERVIN MALDONADO: Gracias señora Presidenta.

"El suscrito, diputado federal, integrante del Grupo Parlamentario del Partido de la Revolución Democrática, con fundamento en el artículo 58 del Reglamento para el Gobierno Interior del Congreso General, me permito presentar la proposición con Punto de Acuerdo de obvia y urgente resolución, bajo las siguientes

"CONSIDERACIONES

"En las fechas decembrinas arriban a nuestro país miles de paisanos con el deseo de encontrarse con sus familias y amigos en sus lugares de origen, vienen con el deseo de reencontrarse con su nación, a disfrutar sus costumbres y sus raíces. Con mucho esfuerzo durante el año trabajan duramente para tratar de vivir en mejores condiciones de vida, pero desgraciadamente al regresar a nuestro país hay una serie de funcionarios públicos que no han querido entender que deben de tratar con respeto y dignidad a nuestros paisanos que arriban a nuestro país de vacaciones.

No solamente son vejados y extorsionados por las autoridades en la frontera, como la aduana, migración y PGR, durante todo el trayecto en las diferentes carreteras del país son detenidos y obligados en la mayoría de las ocasiones a bajar su equipaje y sin tener ninguna facultad son obligados por los Federales Preventivos a abrir su maletas argumentando que posiblemente sean contrabandistas.

Si son revisados por las autoridades competentes de Aduana al ingreso a nuestro país, no tienen por qué ser cada vez que se le ocurre a algún Policía de Caminos abrir sus aletas y su equipaje y bajar todo lo que traen en sus vehículos, violentan el libre tránsito plasmado en nuestra Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos.

No es posible que en estos tiempos de cambios democráticos se sigan violentando los derechos humanos de nuestros connacionales en nuestro país. Desde esta tribuna hago la más enérgica protesta por la violación sistemática de los derechos humanos de nuestros paisanos que visitan nuestro país en estas fechas Decembrinas.

Por lo antes expuesto, me permito presentar el presente Punto de Acuerdo de obvia y urgente resolución.

1º. Que este pleno de la honorable Cámara de Diputados exhorte al Presidente de la República, Vicente Fox Quesada, para que dé instrucciones precisas del respeto a los derechos de nuestros connacionales que visitan nuestro país.

Gracias señora Presidenta.

-LA C. PRESIDENTA. Gracias ciudadano Diputado. Consulte la Secretaría a la Asamblea, en votación económica, si se considera de urgente y obvia resolución.

-LA C. SECRETARIA DIPUTADA ADELA CEREZO BAUTISTA. Por instrucciones de la Presidencia se consulta si se considera de urgente y obvia resolución el Punto de Acuerdo presentado.

Los ciudadanos Diputados que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo.

(votación)

Los ciudadanos Diputados que estén por la negativa, sírvanse manifestarlo.

(votación)

.-LA C. PRESIDENTA. Mayoría por la afirmativa.

Se considera de urgente y obvia resolución.

Se somete a discusión, los que estén en pro, los que estén en contra. Se abre el registro de oradores.

No habiendo registro de oradores, le ruego a la Secretaría consulte si se considera suficientemente discutido el Punto de Acuerdo.

-LA MISMA C. SECRETARIA. En votación económica se pregunta a la Asamblea si se considera suficientemente discutido el Punto de Acuerdo.

Los Ciudadanos Diputados que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo.

(votación)

Los Ciudadanos Diputados que estén por la negativa, sírvanse manifestarlo.

(votación)

-LA C. PRESIDENTA. Suficientemente discutido.

Consulte la Secretaría en votación económica si se aprueba el Punto de Acuerdo.

-LA MISMA C. SECRETARIA: En votación económica se pregunta a…

-LA C. PRESIDENTA. ¿Diputado Alejandro Zapata.  Diputados, estoy en un trámite y los compañeros diputados del grupo parlamentario de Acción Nacional me están haciendo una observación.

Yo le estoy dando una explicación al diputado Zapata porque el diputado Rafael Servín me informó, cuando incorporé el tema, que esto lo había dialogado con los grupos parlamentarios y esta Presidencia tomó como válidas las expresiones del diputado Rafael Servín; me parece que es un tema muy importante, no quisiera que lo procesal nos complicara la votación de un tema muy importante pero sí me parece sustantivo el que cuando se comunican acuerdos a esta Presidencia estos respondan a lo que ha sucedido en el Pleno.

Abro un receso por un minuto.

( R E C E S O )

Se reanuda la Asamblea.

Vamos a proceder a la votación del punto de acuerdo, ya se había votado como suficientemente discutido. Le ruego a la Secretaría consulte en votación económica si es de aprobarse el punto de acuerdo.

- LA C. SECRETARIA, DIP. ADELA CEREZO BAUTISTA: En votación económica se pregunta a la Asamblea si se aprueba el punto de acuerdo.

Los ciudadanos diputados que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo:

( V O T A C I O N )

Los ciudadanos diputados que estén por la negativa, sírvanse manifestarlo:

( V O T A C I O N )

- LA C. PRESIDENTA: Aprobado el punto de acuerdo. Comuníquese.

Tiene la palabra el diputado José Manuel del Río Virgen, de Convergencia por la Democracia, Partido Político Nacional, para presentar una proposición con punto de acuerdo relacionado al proceso de entrega de concesiones de Ferrocarriles Nacionales de México.

- EL C. DIP. JOSE MANUEL DEL RIO VIRGEN: Con su permiso señora Presidenta.

Los sistemas ferroviarios, compañeras y compañeros, constituyen el mundo organizado vectores multipropósito en los cuales el riel se erige no sólo como un elemento de transporte masivo que moviliza productos desde los centros de producción hasta los centros de comercialización y consumo sino también como un movilizador de las riquezas regionales, un ordenador especial de los territorios que atraviesa equilibrando a su paso la demografía y la dinámica sociocultural y un incentivador de la actividad industrial relacionada con el sector.

Con la liquidación de los FERRONALES nos hemos quedado sin la posibilidad de contar con una herramienta que permita la industria expandir directamente los satisfactores que producen. Los asuntos pendientes de mayor trascendencia en la liquidación de FERRONALES deben resolverse conforme a los intereses superiores de la Nación si permitir que nadie se vea beneficiado por la toma de decisiones que redunden en beneficio o en perjuicio –por supuesto- del pueblo de México.

Más aún, cuando para la supresión de este organismo descentralizado se requiere del apoyo económico proveniente de los recursos federales tal y como lo ha manifestado su delegado fiduciario general, el señor Jorge Foracieri (¿?) Muñoz, mismos que serán aplicados a los pasivos laborales administrativos y ambientales que están aplazados.

Uno de los principales problemas relacionados con los bienes inmuebles otorgados en comodato en razón de la liquidación, ha sido la falta de un sistema adecuado de supervisión para asegurar el uso para el cual fueron entregados los diferentes predios involucrados, realmente no creemos que se le esté dando el uso adecuado.

Ahora ya no contamos con los servicios ferroviarios y nos percatamos de que los ferrocarriles no pueden ser substituidos sobre todo por los grandes volúmenes que se manejan a grandes distancias que no pueden compararse con otros medios de transportes, por eso compañeras y compañeros es necesario evaluar el proceso de venta y cesión de los bienes inmuebles de FERRONALES pues constituyen parte del patrimonio de la patria, deben seguir un procedimiento claro y eficiente para que sean de beneficio directo para todos los mexicanos y no sólo de quienes negociaron el asunto, no sólo de las grandes cúpulas que decidieron esto como fue el caso del anterior Presidente de la República.

El tiene cuentas pendientes que atender ante las autoridades judiciales pues en su gestión se dieron grandes quebrantos financieros como fueron los del FOBAPROA, el IPAB y la concesión de los FERRONALES.

La concesión que hiciera capitales privados de FERRONALES trajo un desequilibrio en la distribución de la producción nacional y dejó como herencia la posibilidad de un enorme desfalco que será cubierto por todos los ciudadanos de este país. Las concesiones de FERRONALES no se realizaron correctamente, ocasionando que actualmente no se tenga una certeza total sobre la cantidad de bienes comerciales, terrenos, edificios, el derecho de vía que va a comercializarse y del que no se han establecido las reglas conforme a las que se regirá.

Como derivado de esta transacción, no hay seguridad jurídica y esto ha quedado demostrado toda vez que tenemos informes donde los actuales liquidadores están vendiendo, sin autorización, bienes de FERRONALES por ello debe esta Cámara de Diputados, compañeras y compañeros, tomar las siguientes providencias:

PUNTO DE ACUERDO:

Unico.- Que se cite a comparecer al delegado fiduciario general de FERRONALES; Jorge Foracieri, Jorge Forastieri Muñoz para que aclare las condiciones en que se están llevando a cabo la liquidación y el estado que guarda este organismo descentralizado, es decir, queremos saber realmente de cuántos recursos están hablando que se requieren para la liquidación, queremos también saber cómo esta licitándose la venta de los bienes de Ferronales y también queremos saber realmente cual es el estado que guardan las concesiones que fueron entregadas a los particulares.

A nombre del diputado José Narro Céspedes y un servidor, señora Presidenta le solicitamos el punto de acuerdo se publique íntegramente en la Gaceta. Gracias.

LA C. PRESIDENTA:- Con todo gusto, se obsequia la petición del diputado, publíquese íntegramente en la Gaceta Parlamentaria y túrnese a las Comisiones de Comunicaciones y de Transportes.

Tiene la palabra el diputado Rubén García Farias, del grupo parlamentario del Partido Revolucionario Institucional, para presentar una proposición con punto de acuerdo, sobre las obligaciones y deberes de los diputados.

EL C. DIP. RUBEN GARCIA FARIAS:- La mención de la orden del día dice una cosa, yo digo: en defensa del Congreso de la Unión Mexicano, las asambleas populares históricamente representan una reacción en contra de las aspiraciones autoritarias y despóticas de los individuos. Así se organizó siempre el Poder Legislativo, el poder de aquellos déspotas se pretendió fincarlo en los más disparatados pretextos, esotéricos y supersticiosos fundamentos, destacándose dentro de ellos el origen o el derecho divino de líderes, reyes, cesares .emperadores, dictadores, duches,. fiurers y demás caterva de mesiánicos gobernantes que el mundo ha padecido.

Por ello el Poder Legislativo en tanto representación popular más genuina, ha sido objeto de persecución, de acoso y de desprestigio, por quienes aspiran a gobernar solos, enderezando contra ellos la violencia más vil. Los mexicanos hemos conocido también la violencia en contra de esa legítima aspiración popular. Ahora mismo sobre el Congreso de la Unión, se ha desatado una de ésas furibundas campañas que buscan su deterioro y su escarnio; en algunas voces que nos critican puede haber desinformación de nuestro quehacer y por tanto sinceridad y buena fe, ¿no es así?

Cuando el jefe del Ejecutivo de la Unión expresa críticas a los miembros del Poder Legislativo, en cualquiera de sus dos Cámaras, y es peor cuando Fox tiene que acudir al extranjero para disertar, pretendidamente en forma doctoral, lo que no va con su proverbial y universalmente reconocida supina ignorancia, en un ámbito culto sobre los congresistas mexicanos, a los que califico de servir a sus intereses personales o de  partido. El ánimo real era de señalarnos casi como enemigos de nuestra patria, pero además en una actitud propia de un paranoico encontrar en otros las causas de su mal desempeño de gobernante, de sus incapacidades de conducir a México con un liderazgo que le es tan ajeno.

¿Podemos esperar más de Vicente Fox, secundar a Crontwell? ¿Puede pretender una defenestración como la de la dieta checa o un 18 brumario como Napoleón? No, ciertamente, como dice él mismo, estos asuntos requieren de conocimientos históricos y él, ciertamente, no los tiene a menos, claro, que algún cercano o cercana se los pudiera desaconsejar.

En México hay ejemplos también de esa violencia, el golpe de Comonfort, el de Huerta o las aspiraciones de empresarios de extrema derecha, siempre golpistas y cacerolistas. No hay condiciones en México, dirán algunos, para desenlaces de este tipo. Es verdad, pero será mejor estar atentos; de quien se comporta como Fox se pueden esperar eventos sorprendentes, así ha sido en la historia.

Por lo pronto esta voz se levanta para denunciar aquí en México, en este Congreso, en está Cámara de Diputados, la insidiosa campaña foxista en contra del Congreso de la Unión. Desde aquí en la tribuna de la Cámara de Diputados le digo al insipiente autócrata que despacha en Los Pinos, que en el Congreso de la Unión hay 628 personas con voces más sensatas que la de él, 628 voluntades

personales que en conjunto integran la representación nacional y que pese a él, laboran arduamente por darle cauce al desarrollo del país.

Porque me consta el esfuerzo denodado de los diputados y senadores de mi patria, levanto mi modesta voz para hacerle saber a la conciencia nacional que puede tenernos confianza, que sepa que aquí se trabaja por el bienestar de nuestro pueblo y que seguiremos actuando con civilidad y con altura de miras.

Ciudadana Presidenta: Pido su aquiescencia para que la Secretaría dé lectura a un documento emitido por el patriota cubano José Martí, que es inspiración para nosotros en nuestro actual ejercicio y en otro que en el futuro se nos depare, y asimismo, pido que ese documento sea entregado a todos los ciudadanos y ciudadanas diputadas y a los senadores de la República.

Muchas gracias.

LA PRESIDENTA: Gracias, diputado.

Dé lectura, ciudadana secretaria.

LA SECRETARIA, DIP. ADELA CEREZO BAUTISTA: Diputado, por José Martí.

"Hombre encargado por el pueblo para que estudie su situación; para que examine sus males; para que los remedie en cuanto pueda; para que esté siempre imaginando la manera de remediarlos.

"La silla curul es la misión, no es la recompensa de un talento inútil; no es el premio de una elocuencia incipiente; no es la satisfacción de una soberbia prematura. Se viene a ella por el mérito propio, por el esfuerzo constante, por el valer real; por el que ha hecho antes, no por lo que promete hacer.

"Los privilegios mueren en todas partes y mueren para alcanzar una diputación. No es que las curules se deban de derecho a los inteligentes; es que el pueblo las da a quien se ocupa de él y le hace bien, de abajo para arriba, no de arriba para abajo.

"Debemos el ingenio a la naturaleza, no es un mérito, es una circunstancia del azar, el orgullo es necio porque nuestro mérito no es propio, nada hicimos para lograrlo; lo logramos porque así encaró en nosotros. ¿Es la inteligencia adquirida casualmente, título para la admiración y el señorío?. Diputado es el que merece serlo por obra y posteriorconcienzuda, no por el mérito del azar, se mira inteligente y se ve dueño.

"El talento no es más que la obligación de aplicarlo, antes es vil que meritorio el que lo deja vagar, porque tuvo en sí mismo el instrumento del bien y pasó por la vida sin utilizarlo ni educarlo. El talento es respetable cuando es productivo, no debe ser nunca esperanza única de los que aspiran a los altos puestos.

"Diputado es imagen del pueblo, óbrese para él, estúdiese, propáguese, remédiese, muéstrese afectivo, vivo, sea el afecto verdad.

"El talento no es una reminiscencia del feudalismo, tiene el deber de hacer práctica la libertad, no se arrastra para alzarse, vive siempre alto, para que nada pueda contra él. Se enseña y se trabaja, luego se pide el premio.

"Se habla, se propaga, se remedia, se escribe, luego se pide la comisión a los comitentes a quienes se hizo el beneficio. El beneficio no es aquí más que el deber. Todavía se llama al deber, bien que se hace.

"La diputación no se incuba en el pensamiento ambicioso, se produce por el asentamiento general. Todos creen útil a uno, uno es nombrado por todos, nombrado realmente por el bien hecho, por la confianza inspirada, por la doctrina propagada, por la esperanza en lo que hará.

"El hombre útil tiene más derecho a la diputación que el hombre inteligente. El inteligente puede ser azote, el útil hace siempre bien. Se cree que es el talento mérito nuestro y que él da derecho de esperarlo todo; él impone la obligación de aprovecharlo. Cuando se busca la comisión ajena, ajeno ha de haber sido el provecho.

"La inteligencia no es la facultad de imponerse, es el deber de ser útil a los demás.

Fuente: "José Martí. Obras completas".

(aplausos)

-DIP. FELIX SALGADO MACEDONIO (desde su curul): Presidenta ¿puedo hacer uso de la palabra a favor del Punto de Acuerdo?

-PRESIDENTA, DIP. BEATRIZ ELENA PAREDES RANGEL: Gracias diputada.

Diputado Félix Salgado: Tenemos dos opciones para procesar las proposiciones, lo que plantea el Reglamento Interior o lo que plantea el Acuerdo Parlamentario. Si va usted a hablar en pro de la proposición, utilizaríamos el artículo 58 del Reglamento Interior.

Queda claro que el turno de la proposición, a menos de que haya objeción y no estoy registrando ninguna objeción y me preocuparía que el debate generara una objeción, el turno se va a dar. Sin embargo, si usted quiere intervenir lo registraría en pro, pidiéndole a la Secretaría dé lectura primero al artículo 58 del Reglamento Interior.

-DIP. FELIX SALGADO MACEDONIO (desde su curul): Como no Presidenta.

-SECRETARIA, DIP. ADELA CEREZO BAUTISTA: "Reglamento para el Gobierno Interior. De las iniciativas de Leyes. Artículo 58.- Las proposiciones que no sean iniciativas de ley presentadas por uno o más individuos de la Cámara, sin formar los que la suscriben mayoría de diputación, se sujetarán a los siguientes trámites:

"Fracción I.- Se presentarán por escrito y firmadas por sus autores al Presidente de la Cámara y serán leídas una sola vez en la sesión en que sean presentadas. Pdrá su autor o uno de ellos, si fueran varios, exponer los fundamentos y razones de su proposición o proyecto.

"Fracción II.- Hablarán una sola vez dos miembros de la Cámara, uno en pro y otro en contra, prefiriéndose al autor del proyecto o proposición, y

"Fracción III.- Inmediatamente se preguntará a la Cámara si se admite o no a discusión la proposición. En el primer caso se pasará a la Comisión o Comisiones a quienes corresponda, y en el segundo se tendrá por desechada".

-PRESIDENTA: Bien. Diputado Félix Salgado, tiene el uso de la palabra para hablar en pro hasta por cinco minutos.

-DIP. FELIX SALGADO MACEDONIO: Gracias señora Presidenta.Hablo a favor de que se difunda tan brillante pensamiento de José Martí propuesto aquí por nuestro compañero diputado Rubén García.

Yo entiendo que el propósito de Vicente Fox, de su gobierno, aparte de pretender desacreditar al Poder Legislativo, es el de agenciarse simpatías entre la población, si al pueblo le preguntan, si está de acuerdo o no, en que se reduzca el número de diputados, pues el pueblo dice que si. Yo vi las encuestas televisivas y más de un 70% está de acuerdo en que se reduzca el número de diputados.

¿Y cómo no va a estar de acuerdo? Si se le empieza a cargar la información, que este es un Congreso, donde cada diputado sale en 6 millones de pesos anual. Yo pregunto: ¿quién hizo esas cuentas?, porque hasta donde yo sé no es así.

Pero si así fuera el caso, pues hay que someternos a una revisión, porque alguien aquí entonces está desviando el recurso del erario público y justamente causa una irritación. Yo no salgo en 6 millones de pesos al año y exijo una explicación, si así se enfoca la información pues entonces la población se irrita.

Más allá de la metodología de si deben de seguir siendo 300 diputados por distrito, 200 plurinominales o no o igual en el Senado de la República.

Pero también esta propuesta perversa, tiende una cortina de humo. ¿Por qué tiende una cortina de humo?, porque estamos discutiendo aquí el presupuesto, y en lugar de atender la discusión del presupuesto, ahora hay que atender la propuesta del PAN de que si se reduce o no el número de diputados.

Quizás el esquema ya no corresponde a la actualidad, hay que modernizar todo esto, ese esquema plurinominalesco, si, beneficiaba a las minorías, y dentro de esas minorías y el más beneficiado pues era precisamente el PAN, toda su vida, llevan más de 60 años el PAN y toda su vida ha sido plurinominalesca, y de cochupos y de enjuagues.

Dígase PGR con el señor Antonio Lozano Gracia, que ni tuvo gracia ni fue lozano, ya se ha dicho muchas cosas, aquél que tuvo que recurrir a La Paca y sus clarividencias.

De ahí pues de que si vamos a discutir eso, entremos de fondo, a esa reforma político-electoral. Y que si se van a elegir los diputados en los distritos: adelante, nosotros no tenemos miedo, somos una fuerza política creciente, que está creciendo y que vamos a competir. No tenemos que estar regateando posiciones plurinominales.

-LA C. PRESIDENTA: Diputado Salgado, me permite. Diputado Vaca, ¿quiere usted formular alguna interpelación?

-EL C. DIPUTADO SERGIO VACA BETANCOURT (desde su curul): Si, diputada, solamente ver si el diputado Félix Salgado Macedonio, que habla tan bonito y tan fuerte, allá en la tribuna, me permite dos preguntas.

-LA C. PRESIDENTA: ¿Lo permite usted diputado Félix Salgado?

-EL C. DIPUTADO FELIX SALGADO MACEDONIO: No, porque va a quitar mucho el tiempo el diputado Vaca, y yo le ruego mejor le doy la oportunidad que suba para que hable en contra, y escuchar los argumentos de Vaca, a ver cómo puede defender al PAN que tanto lo ha golpeado en Veracruz.

Te espero aquí diputado Vaca.

-ÑA C. PRESIDENTA: Continúe su exposición diputado.

-EL C. DIPUTADO FELIX SALGADO MACEDONIO: Bueno, entonces, entiendo la cortina de humo que está lanzando el gobierno mexicano Vicente Fox, miren, a la gente le irrita que se gaste el dinero del erario público, dicen, en tanto diputado y en tanto senador, pero también hay otro aspecto que le irrita mucho: los viajes de Vicente Fox.

Que se reduzcan los viajes de Vicente Fox, la vez pasada le autorizamos 361 millones de pesos para sus viajes, dije bien, para sus viajes, ese señor, la mitad gobierna adentro y la mitad gobierna afuera. Quieren ahorita que se autoricen más de 400 millones de pesos a la Secretaría de la Reforma Agraria, para pagarle a los amigos y socios del senador éste, que dice que defiende a la nación, el de las barbas amarillas: Diego Fernández de Ceballos.

¿De qué más vamos a hablar? Que se reduzca el gabinete de Vicente Fox, un gabinete inoperante. Ese güerito Castañeda de las relaciones extranjeras, …

(SIGUE TURNO 33)

.. Castañeda, de las "Relaciones Extranjeras", Jorge. punto G Castañeda, que no entiendo por qué no lo han quitado de ahí, ha mostrado su completa ineficacia y sin embargo ahí está el señor.

Podemos hablar de muchos, o el señor este "Usaviagra" (¿?) del campo, el campo es un revoltijo que traemos en el campo, el campo está olvidado, está marginado. Este señor no ha sabido aterrizar un proyecto para sacar adelante a los campesinos.

pues de que vamos reduciendo todo: viáticos...

EL C. DIPUTADO FELIX SALGADO MACEDONIO.- Aviadores, viajes, Gabinete inoperante.

Esta Cámara gasta 3 mil millones de pesos y Vicente Fox gasta en publicidad justamente lo mismo, como dice él, ciertamente lo mismo, 3 mil millones de pesos.

C. PRESIDENTA.- Su tiempo, diputado Salgado.

EL C. DIPUTADO FELIX SALGADO MACEDONIO.- Vámonos midiendo con la misma vara y le agarramos la palabra a Vicente Fox.

Ha solicitado la palabra el diputado Sergio Vaca para alusiones personales, tiene la palabra el diputado Vaca.

EL C. DIPUTADO SERGIO VACA BETANCOURT BRETON.- Con su permiso, diputada.

En lo particular, comparto 100% y esto no ocurre con frecuencia, la posición del grupo parlamentario al que pertenezco. Son demasiados plurinominales y por cierto, estoy seguro que Félix debe ser plurinominal, por eso los defiende con tanto calor.

¿Cómo se conocen las necesidades y la miseria de los mexicanos? Haciendo campaña. Yo no digo que desaparezcan los plurinominales, en absoluto; creo que hay legisladores estatales y federales con enorme capacidad, pero que jamás ganarían una elección porque tampoco siempre ganan en la calle los mejores, a veces ganan hasta los ridículos, pero independientemente de eso, si hay algún legislador menos dócil a la línea o al dedazo y más comprometidos con el pueblo, con las honrosas excepciones de rigor, son los uninominales. ¿Por qué? Porque uno anduvo en el lodo hasta los tobillos entre la pobreza que no se ve del avión o del helicóptero, se conoce caminando entre la gente.

Pero además, aquí se dijo por el diputado Salgado Macedonio, que mi partido tiene 62 años de ser plurinominales, lo corrijo: el partido que más uninominales tiene en esta Legislatura es Acción Nacional; el partido que tiene los seis primeros lugares en votación nacional de los 300 diputados, es Acción Nacional. Entonces en algún momento era imposible ganarle al PRI, no le ganaba nadie y ahí comenzó la apertura para los plurinominales.

Concluyo. Deben haber menos diputados y para vergüenza de los que casi nunca vienen, en este pleno jamás nos hemos juntado los 500, no el primero de septiembre del 2000; bastante mejor nos entenderíamos y nos pondríamos de acuerdo si fuéramos menos y adelanto: voy a presentar una iniciativa también para reducir el número de los senadores. No se deben elegir por parejas, un candidato de cada partido y los que saquen el primer y el segundo lugar, que pasen a ser senadores uninominales y que haya un plurinominal y no uno de primera minoría, que es una clase híbrida. que creo que no existe mas que en nuestra tierra.

Muchas gracias

-PRESIDENTA: Gracias diputado.

Tengo registrado al diputado Amador Rodríguez, para hechos y el diputado Félix Salgado me ha pedido la palabra para alusiones.

Para alusiones el diputado Félix Salgado.

-DIP. FELIX SALGADO MACEDONIO: Nada más quiero corregir al diputado Vaca.

No hemos entrado al debate sobre sí o no la permanencia de plurinominales en esta Cámara. Felipe Calderón es plurinominal. Somos 200 plurinominales y 300 de distrito.

Ahora bien, tú de Taxco te estás riendo, eres también pluri, ¿pues entonces de qué te ries?. No nos podemos leer la mano entre gitanos. Aquí hay que ver qué diputados tienen rendimiento en tribuna y en su gente, en el pueblo. ¿No les dará vergüenza que hay diputados que no los conocen ni en su casa y eso sí, están muy puntuales para cobrar?

Hay diputados que no han tocado su dieta, está intacta su dieta porque no tienen necesidad de cobrar su dieta. La dieta hay que compartirla con la gente, con las instituciones, con quienes lo necesitan, eso hay que discutir aquí qué diputados se van y qué diputados se quedan.

¿Estarían de acuerdo en someternos a un referéndum público como lo está haciendo Andrés Manuel López Obrador? qué diputados se quedan y qué diputados se van. Asuman el reto compañeras y compañeros del PAN.

Dice Vaca: no se deben elegir por parejas. Dile a Fox pues, que no se deben elegir por parejas, porque ya está promoviendo a su pareja para la Presidencia de la República, dice que le gustaría que fuera una mujer la presidenta. No creo que quiera que sea Rosario Robles o Beatriz Paredes. Obviamente él le está "echando el perro" a Marthita Sahágun. Eso dícelo a él, Vaca, que no se vale elegirse por parejas.

Bueno, yo no estoy adelantando mi voto pero puedo decirles que efectivamente habemos aquí quienes sobramos y hay quienes hacen falta aquí. Ya estuvo bueno. El pueblo es inteligente y va a saber votar en este 2003.

La gente votó por el cambio. La reversa también es cambio. Se puede también equivocar, pero es indiscutible que en esta país estamos viviendo un auténtico ejercicio democrático. Hay democracia pero no es gracias a Fox ni a ustedes, es gracias al pueblo, a la sociedad civil que ha venido empujando para que se dé la alternancia en el poder.

Así pues que si quieren discutimos lo de los plurinominales y dejamos de lado lo del presupuesto. Eso que quede de lado, le aprobamos los millones de pesos que quiere la Reforma Agraria para Diego. Ese es tema, esa es la verdad de todo esto.

Que se haga una auditoría aquí a la Cámara de Diputados para ver cómo andan "bailando" los recursos. ¿Qué pasó con el edificio alterno que se iba a construir y que se iban a venir los senadores para acá? y los senadores se pusieron sus moños y no quieren venir para acá.

Una auditoría, el de los gastos médicos y ¿qué más? Tantas cosas que hay que revisar.

A mí me indigna que se esté diciendo que gano 6 millones de pesos al año, ¿a ustedes no les indigna? Que se aclare porque entonces alguien está cobrando por mí. Yo estoy dispuesto a que esto quede en claro porque los medios de comunicación no tienen la culpa. Yo no estoy culpando a ningún medio de comunicación... no tienen la culpa; yo no estoy culpando a ningún medio de comunicación. Lo están diciendo porque seguramente hay una fuente que les está informando y yo invito a la fuente informativa a que pase aquí a la tribuna.

No estoy de acuerdo en que estén citando a los periodistas, como están de acuerdo los del PAN, que citen a los periodistas para declarar y para que den a conocer sus fuentes informativas.

Mejor yo los invito a que, si tienen los suficientes tamaños, que suban aquí a la tribuna esos que les gusta soplar y que vengan aquí y que digan, efectivamente, dónde tomaron esa fuente de que el diputado sale en seis millones de pesos. O el mismo diputado que presentó la iniciativa de ley, que suba aquí y que aclare y entramos al debate cuando ustedes quieran y a la hora que quieran.

Gracias por su atención.

LA C. PRESIDENCIA: Diputado Zapata.

EL C. DIPUTADO ALEJANDRO ZAPATA PEROGORDO: Sí, compañera presidenta. La vez pasada, en un trámite de esta naturaleza, la misma presidencia determinó que, de conformidad –si no mal recuerdo—con el artículo 19 del acuerdo parlamentario y demás normas complementarias, no hay un debate en relación a hechos, sino simplemente el trámite está establecido para que se pueda hablar a favor o en contra de la admisión o no del punto de acuerdo.

Así como bajo la consideración de que escuché que había algunos compañeros que quieren registrarse para hechos y la vez pasada ocurrió igual y todos apoyamos el criterio de la presidencia en la conducción de la Cámara, bajo el entendido de que no hay, en este caso, hechos, yo sí quisiera, entonces, que se siguiera el mismo procedimiento que se ha hecho en los puntos anteriores en este tipo de procedimientos o vamos a decir discusiones para ver si se admite o no un punto de acuerdo.

LA C. PRESIDENTA: Gracias, diputado Zapata. Le ruego a la secretaría dar lectura al artículo 12 del acuerdo parlamentario relativo a la integración del orden del día, las discusiones y las votaciones.

Diputado Amador Rodríguez.

EL C. DIPUTADO AMADOR RODRIGUEZ: Gracias, presidenta. Que lean también el artículo 102 del Reglamento y que diluciden cuál es la jerarquía del Reglamento frente al acuerdo.

odos sabemos muy bien que el Reglamento es una norma de carácter general que se aplica para el Congreso de la Unión y que el acuerdo es un acuerdo interno que ciertamente es un criterio general para las discusiones, pero cuando se alude y si hay un debate priva el Reglamento sobre el acuerdo.

LA C. PRESIDENTA: Ruego a la secretaría dar lectura al artículo 12 del acuerdo parlamentario y posteriormente dar lectura al artículo 102 y 103 del Reglamento.

LA C. SECRETARIA, DIPUTADA ADELA CEREZO BAUTISTA: Acuerdo parlamentario relativo a la integración del orden del día, las discusiones y las votaciones, de fecha 14 de diciembre.

Artículo 12. Quienes intervengan para presentar proposiciones lo harán en un lapso no mayor de cinco minutos. Toda propuesta presentada a la cámara que no requiera ser votada de inmediato será turnada por la presidencia de la Mesa Directiva a la comisión correspondiente, sin que proceda deliberación alguna, excepto si hubiera objeción de alguno de los diputados, en cuyo caso se sujetará a discusión y votación su admisión, para lo cual podrá intervenir un orador en contra y un orador en pro, hasta por cinco minutos, sin que en este caso se puedan presentar intervenciones para hechos.

Si la proposición no hubiera alcanzado mayoría, se considera desechada.

Artículo 102 del Reglamento para el Gobierno Interior. Los individuos de la Cámara, aun cuando no estén inscritos en la lista de oradores, podrán pedir la palabra para rectificar hechos o contestar alusiones personales, cuando haya concluido el orador y sin que pueda hacer uso de la palabra más de cinco minutos.

LA C. PRESIDENTA: Hasta allí, diputada. Diputado Zapata, efectivamente el acuerdo parlamentario que usted señala es pertinente; sin embargo, cuando un legislador se acoge al derecho que señala el Reglamento, y habiéndose dado en el marco de una discusión, esta presidencia tiene que obsequiar esa solicitud, haciendo la muy respetuosa exhortación a los compañeros legisladores que ojalá podamos dar continuidad a este capítulo, en donde estamos tratando de desahogar las proposiciones presentadas en puntos de acuerdo. Fue uno de los propósitos de esta sesión y es lamentable que el trámite normal esté siendo trastocado.

Tiene la palabra, para hechos, el diputado Amador Rodríguez.

- EL C. DIP. AMADOR RODRÍGUEZ LOZANO: Gracias, Presidenta.

No creo que sea lamentable trastocar el orden del día, Presidenta, porque este tema es un tema de gran trascendencia.

El tema que trajo aquí Rubén García Farías, no es un tema que pueda pasar desapercibido. Lo que García Farías vino a traer aquí a nombre del PRI, fue rescatar la dignidad del Poder Legislativo que diariamente está siendo atacado por Secretarios de Estado, por el Presidente de la República, y que recientemente entendemos cuando menos un número mayoritario de legisladores, que la iniciativa presentada el día de ayer, tenía el propósito por el aparato publicitario que se le dio, tratar precisamente de dejar en la mente de los mexicanos, que el Poder Legislativo mexicano, que la Cámara de Diputados es inservible porque el argumento que se dio aquí fue que como somos 500 no somos capaces de ponernos de acuerdo; que se requieren 400 para que esos sí se puedan poner de acuerdo. Ese es un argumento falaz, es un argumento mentiroso porque está el caso incluso donde cinco coordinadores no se pudieron poner de acuerdo para nombrar a un presidente de la Cámara.

De tal manera que no es el tema, no es que seamos muchos o pocos. La representación proporcional, creo yo, desde mi punto de vista, que debe ser modificada.

Ahí está mi propuesta presentada en marzo del año pasado. Pero no porque siendo muchos somos incapaces de comunicarnos, sino porque la razón de ser del sistema de representación proporcional ha concluido, tuvo el propósito de subsidiar a los partidos políticos, a las fuerzas políticas minoritarias, quienes no tenían la fuerza suficiente para ganar en un distrito, pero que sin embargo era necesario que su voz y su acción fuera escuchada en el Poder Legislativo.

Gracias a esas reformas que impulsaron en los años 77 y 86 los gobiernos priístas, se dio la posibilidad del desarrollo de las oposiciones. Y hoy, por esas y otras reformas, tenemos un Poder Legislativo plural.

Recientemente el periódico Reforma en una de sus encuestas muestra a una pregunta: "¿Cree usted que el Poder Legislativo es un estorbo al Presidente de la República o es un contrapeso político?". La respuesta mayoritaria fue: "Que somos un contrapeso político". Y ¡claro! que debemos de seguir siendo un Poder que se niegue a aceptar iniciativas cuando van en contra de la historia y cuando van en contra de la convicción de los mexicanos. Muchas gracias.

- EL C. DIP. SERGIO VACA BETANCOURT (Desde su curul): Presidenta, Presidenta. Deseo hacerle una pregunta al orador.

- LA C. PRESIDENTA: Diputado Rodríguez: el diputado Vaca desea formularle una interrogante ¿La acepta?

- EL C. DIP. AMADOR RODRÍGUEZ LOZANO (En tribuna): ¡Claro! Me permite hablar más.

- LA C. PRESIDENTA: Adelante, diputado Vaca.

- EL C. DIP. SERGIO VACA BETANCOURT (Desde su curul): Gracias, diputada y gracias, diputado. Una sola pregunta:

Usted es un hombre capaz y preparado en la ciencia jurídica y con amplia experiencia legislativa. En beneficio de los que no lo somos tanto, ¿nos podría explicar a quiénes representan los diputados, a quiénes representan los senadores y en qué lugar de América surgió la división del cuerpo legislativo federal entre diputados y senadores? Si me hace el favor.

- EL C. DIP. AMADOR RODRÍGUEZ LOZANO (En tribuna): Mire, compañero Vaca, le agradezco mucho sus comentarios. Le voy a recomendar un libro mío que se llama: "Lo Claroscuro de la Representación Política", que está publicado por el Instituto de Investigaciones Jurídicas y el Senado de la República, donde hago un análisis de la representación.

Los diputados y los senadores representamos al pueblo, no hay ninguna distinción entre los dos. Teóricamente se ha usado como tradición decir que los senadores representan a las entidades federativas, pero este es solamente un argumento de carácter histórico. Constitucionalmente la representación de ambos es la misma y la representación de los diputados de representación proporcional y de mayoría es exactamente la misma, son solamente un método para poder traer a una Cámara la representación popular que es diversa.

En cuanto el sistema federal, surge en el acta constitutiva de la federación del 31 de enero de 1823.

Muchas gracias.

- LA C. PRESIDENTA DIPUTADA BEATRIZ ELENA PAREDES RANGEL: Gracias, Diputado.

Esta Presidencia estima pertinente la observación del diputado Amador Rodríguez sobre su comentario previo y lo retira del acta.

Se han inscrito para hechos los siguientes ciudadanos diputados:

El diputado Luis Miguel Barbosa Huerta, del grupo parlamentario del PRD.

El diputado José Antonio Calderón Cardoso, del grupo parlamentario de Alianza Social.

El diputado Uuc-kib Espadas Ancona, del PRD.

El diputado Francisco Ricardo Sheffield Padilla, del grupo parlamentario de Acción Nacional.

El diputado Narro y el diputado Gracia.

El diputado Agundis. Al terminar el diputado Agundis consultaremos si se considera suficientemente...

El diputado Felipe Calderón. Al terminar el diputado Felipe...

El diputado Vaca.

El diputado Escobar y Vega.

El diputado Ranulfo Márquez.

El diputado Zapata.

Al concluir el diputado Zapata esta Presidencia consultará con la asamblea si se considera suficientemente discutido.

Tiene la palabra el diputado Luis Miguel Barbosa, para hechos, hasta por cinco minutos.

- EL C. DIPUTADO LUIS MIGUEL BARBOSA HUERTA (PRD): Gracias, señora Presidenta.

Quiero primero hacer referencia que solo a través de un ingenioso punto de acuerdo de nuestro amigo Rubén García Farias, es como esta Cámara, es como este órgano del Estado, está abordando este tema tan trascendente. Y lo digo porque tal parece que se quisiera una Cámara silenciosa, tal parece que se rehuye al debate, tal parece que incomoda a gentes de la misma Cámara de Diputados que se puedan abordar temas del interés de la nación y no solo de los integrantes de la Cámara de Diputados.

Y aquí sale a colación el asunto de una propuesta que tal parece que es una ocurrencia, y la calificamos como una propuesta tramposa, antidemocrática y que atenta contra la pluralidad.

En el PRD no estamos en contra de analizar el número de integrantes de las Cámaras, estamos a favor de defender la pluralidad, la pluralidad que debe estar representada como una calca de la votación a la representación de integrantes en las Cámaras.

¿Sabían ustedes, señores y señoras, diputados, diputadas, que en las elecciones constitucionales quienes ganan en un distrito uninominal lo hacen con un porcentaje no mayor del 45 por ciento de los electores? ¿Qué pasa con el otro 55 por ciento? ¿A dónde quedaría representado?

Que se analice el número de integrantes, pero que el número de integrantes represente auténticamente la pluralidad de toda la nación mexicana; esa es nuestra propuesta.

Sin embargo, tal parecería que lo que se pretende con esto es nuevamente descalificar y quitarle autoridad moral a esta Cámara de Diputados que va pronto a estar resolviendo importantes temas nacionales.

¿Qué se quiere con esta propuesta? ¿Es un encargo de Vicente Fox? ¿Qué se pretende? ¿Disminuir la autoridad moral de la Cámara de Diputados?

Hablar por ahí –lo hizo el proponente de esta iniciativa- de que era la forma de evitar de que algunos diputados nadaran de muertito entre los 500.

Cuando revisé las estadísticas del diputado Sheffield, me encontré que distinta a esta iniciativa sólo había presentado otra.

Quiero decirles y lo digo para que me contradigan, que el PRD ha sido el grupo parlamentario más productivo de esta Cámara. Tenemos más de 196 iniciativas, contra 186 del PRI y 146 del Partido Acción Nacional. ¿Será que se un mea culpa de la falta de productividad del Grupo Parlamentario del Partido Acción Nacional?

Y, por otro, la difusión tan perversa que se ha dado a esta propuesta, que bien podría ser parte y forma parte de lo que tiene que ser la reforma del Estado, pero esa difusión perversa y una mención de alguien a quien yo respeto y lo considero un hombre inteligente, al diputado Felipe Calderón, cuando en un noticiero del Canal 40 dijo que eran tres años de dieta contra toda la vida de vergüenza. Simplemente no entendí cuál era la intención de esa mención del diputado Calderón Hinojosa, cuando proviene de un hombre inteligente y de un hombre prudente.

Yo creo que todos deberíamos alzar nuestra voz para defender al Congreso de la Unión, para defender la pluralidad democrática y para hacer que el Congreso y sus Cámaras de verdad funcionaran como órganos del Estado, órganos que controlen el poder público y órganos que garanticen al pueblo de México una auténtica presencia en las decisiones nacionales.

Muchas gracias.

-PRESIDENTA, DIP. BEATRIZ ELENA PAREDES RANGEL: Diputado Barbosa, querían formularle una pregunta.

-DIP. LUIS MIGUEL BARBOSA HUERTA: Con mucho gusto.

-PRESIDENTA: Diputado Chico, del Grupo Parlamentario de Acción Nacional.

-DIP. FRANCISCO JAVIER CHICO GOERNE COBIAN (desde su curul).- Diputado Barbosa, una pregunta muy sencilla. Con independencia de la calidad de los diputados que están aquí, si somos pluris o si somos uninominales, la pregunta sería: ¿Usted estaría de acuerdo en disminuir el número de diputados a 400? No necesariamente tendrían que ser 100 pluris menos. ¿Qué le parece? O sea, dígannos de la pregunta, contéstenos exactamente.

-DIP. LUIS MIGUEL BARBOSA HUERTA: Quiere una pregunta lacónica a una respuesta muy extensa diputado.

Nosotros hemos expresado que estamos dispuestos a analizar el número de integrantes de las Cámaras, siempre y cuando ese número refleje de manera calcada la representación nacional del pueblo de México que vota; eso es lo que queremos nosotros. Y lo que queremos es que ustedes se comprometan más con este órgano del Estado.

No hay réplica, pero yo me quedo aquí contestándole diputado.

-PRESIDENTA: ¿El diputado Francisco?

-DIP. FRANCISCO JAVIER CHICO GOERNE COBIAN (desde su curul): Yo solamente quisiera que me dijera sí o no, porque él nos está diciendo: Pues vamos a hacer un recuento, vamos a hacer la investigación a ver si sí se representa con 400 o con 500 o no sé con cuántos. ¿Sí o no? ¿Está usted dispuesto a que seamos menos en esta Cámara de Diputados?

-DIP. LUIS MIGUEL BARBOSA HUERTA: Diputado, la respuesta de sí o no yo se la hice a un distinguido diputado panista, don Ricardo García Cervantes, y con un no se acabó un proceso legislativo inadecuado.

En esta ocasión no podemos contestar así. Gracias.

-PRESIDENTA: Tiene la palabra el diputado José Antonio Calderón Cardoso.

.. –EL C. DIPUTADO JOSE ANTONIO CALDERON CARDOSO: Con el permiso de la Presidencia. Señoras y señores Legisladores. He de reconocer que tenemos una enorme capacidad y que existe una enorme capacidad en algún grupo parlamentario para trivializar , para ridiculizar y para hacer pueril un asunto que requiere un análisis concienzudo y profundo.

Una decisión de qué tipo de diseño constitucional debe tener el Congreso en cuanto a su composición y en cuanto a su equilibrio entre representación mayoritaria y representación proporcional, se plantea en términos estrictamente económicos y lo único que consigue es exacerbar el ánimo de la por sí golpeada población mexicana y eso es total y absolutamente irresponsable.

¿Por qué es irresponsable? Porque ese debate de la representación proporcional y de la mayoría relativa , estos dos sistemas buscan una definición y una realidad política, la mayoría relativa busca generar mayorías gobernables pero no se dice que también crea mayorías artificiales y no se dice que un sistema de mayoría relativa favorece según la Ley de Du Berger (¿) un sistema bipartidista y se olvida también que desde tiempos de Alex y Setoquevilles se decía que un sistema bipartidista no puede beneficiar a un país con tantas diferencias económicas, un sistema bipartidista es bueno si un país tiene cierta homogeneidad en la riqueza y México, por cierto, es un país de extremos.

Se critica la representación proporcional pero no se dice que es un sistema que tiene como finalidad hacer una más justa representación social, que la representación social y la representación política sean lo más cercano a la realidad.

Se discute y se pega la representación proporcional pero no se dice que combate a la sobre representación del sistema de mayoría, se combate al sistema de representación proporcional pero no se dice que en países políticamente estables tienen un sistema de mayoría de representación proporcional aunque combinado con un sistema parlamentario.

Se dice solamente esto y se esconde lo otro, y esto, señores, en un Congreso responsable es un atentado a la dignidad del Poder Legislativo, decir que con asunto de recursos se fortalece el Congreso, es una falacia del tamaño del mundocomo decir que solamente eso sería suficiente para que los Legisladores cambiáramos nuestra organización y nuestra capacidad de ponernos más al tiempo y trabajar mejor.

Decir que la representación proporcional lo que hace es favorecer, que no lo han dicho pero seguramente lo tiene en la lengua, decir que eventualmente fortalece la partidocracia y no ver el asunto de la ventaja que es querer seguir con un esquema tal vez copiado de los Estados Unidos.

Creemos que el Sistema de Representación Proporcional, como todos, puede tener sus desventajas pero si discutiéramos sensatamente las ventajas y corrigiéramos las desventajas podríamos hacer de este Congreso una institución que debe estar a la altura.

Por ejemplo y lo malo se dice es que no hacen campaña los diputados plurinominales, pongámosles normas para que los plurinominales tengan que realizar en todo caso campañas y que de hecho muchos la hacen, y se dicen que están las partidocracias, cambiemos las listas abiertas por listas cerradas para que sea el electorado el que defina el lugar de los diputados que habrán de entrar.

Y finalmente, amigas y amigos Legisladores, a este Congreso le hace un flaco favor el Partido del Presidente si socavando al Congreso creen que van a sacar las reformas, están equivocados, lo mejor es hacer una discusión responsable, de fondo y no querer ganar en los medios lo que en la discusión no se puede dar, no necesitamos solamente reformas y cambios cuantitativos para fortalecer al Congreso, necesitamos también junto con esto cambios cualitativos que es lo que a la postre le dará el prestigio a este Congreso, que el pueblo está demandando.

Gracias. (aplausos)

-LA C. PRESIDENTA. Gracias Tiene la palabra el Diputado Francisco Sheffield Padilla.

-EL C. DIPUTADO FRANCISCO SHEFFIELD PADILLA.- Con su venia, Presidenta.

La cantidad no es la calidad, diputado Barbosa.

Legislar conlleva una responsabilidad. No se justifica, diputado Barbosa, ni se sustenta la ofensa en contra de mi persona, yo le pediría que la retirara. Tengo varias iniciativas en proceso de análisis dentro de mi grupo parlamentario, buscando los consensos que las avalen a fin de presentarlas en tribuna y precisamente el día de mañana presentará la Comisión de Vivienda una nueva –por boca del diputado Presidente de esa Comisión- en la que un servidor ha estado trabajando por más de un año, entonces yo sí le pediría que esa ofensa y agresión innecesaria la retirara.

Y también vale la pena comentar licenciado Barbosa, que las iniciativas en el PAN no las hacemos al vapor, a diferencia de otros grupos porque si se analiza esa amplia estadística de iniciativas presentadas, nos llevaríamos la sorpresa de cuantísimas de ellas son contradictorias entre sí. Entonces habría que hacer un análisis más profundo y ver si la cantidad es calidad o no.

Lo que sí ha quedado claro en esta tribuna a lo largo de este debate es quién quiere reducir el número de legisladores en el Congreso de la Unión, particularmente en la Cámara de Diputados y quién no lo quiere. Y ha quedado claro, con las encuestas y la opinión pública, que la ciudadanía mexicana quiere reducir el número de legisladores y con la iniciativa presentada el día de ayer, ha quedado también claro que el Partido Acción Nacional respalda esa moción ciudadana de reducir el número de legisladores como también ha quedado claro (aplausos) el día de hoy que quienes con entusiasmo defienden… bueno, y además pues entiende ese afán y no lo tomen como ofensa pero es natural y un asunto de supervivencia, que los diputados plurinominales más afectados tengan que subir aquí a defender lo que es obvio que tienen que defender pero en un momento más se ha en listado un diputado plurinominal de nuestro partido, que sí está a favor de esta reducción como lo está el grupo parlamentario del Partido Acción Nacional.

Un congreso, una Cámara de Diputados con 400 legisladores, es un mejor y más funcional contrapeso ante el Ejecutivo, que uno de 500 así es que el contrapeso será aún más de fondo si lográramos el cambio mediante esta iniciativa.

Y aclarándole su pregunta de los 600 millones de pesos, se le dijo a los medios de comunicación que 600 millones de pesos sería la reducción estimada basándose en el presupuesto que esta Cámara de Diputados ha solicitado para el 2003 a manera de ejemplo y se aclaró también que no implicaba que cada diputado ganara 6 millones de pesos; Yo me apuntaría en la misma lista dado que me digan dónde están.

Lo que se aclaró ahí era que un diputado, aparte de su dieta, tiene un gasto implícito en asistencia secretarial, en asesores, en llamadas telefónicas, en luz, en todo este apoyo y equipo técnico que se requiera para el adecuado funcionamiento y trabajo de un legislador. De ahí vienen los 600 millones que con mucho gusto lo podemos detallar y que reitero, es estimado porque incluso es en base a un presupuesto que todavía ni se aprueba.

Pero eso no es lo fundamental, lo fundamental… porque ni siquiera eso se menciona como exposición de motivos en la iniciativa, lo fundamental es responder a esa demanda ciudadana y lograr un Congreso más funcional y un Congreso donde con más facilidad se puedan llega a acuerdos y a consensos. (interrupción)

- LA C. PRESIDENTA: Diputado Sheffield, ¿acepta usted una pregunta del diputado Amador Rodríguez?

- EL C. DIP. FRANCISCO RICARDO SHEFFIELD PADILLA: Sí, con mucho gusto.

- LA C. PRESIDENTA: Sonido en la curul donde está el diputado Rodríguez. ¿Qué número es?… 23.

- EL C. DIP. AMADOR RODRIGUEZ LOZANO: (desde la curul) Gracias diputada y gracias diputado por aceptarla.

De acuerdo con su argumentación, a menor número de diputados, mayor facilidad para llegar a acuerdos, mayor facilidad para tomar decisiones, toda vez que desde su óptica éste es solamente un poder que legisla.

Si fuera así , por qué entonces no llegar al extremo de reducir 400 y quedarnos en 100 o en 20, para que se pongan de acuerdo más fácilmente si la función es solamente es legislar y su función técnicamente no cuesten tanto, pues entonces yo creo que el pueblo de México con su argumentación, también estaría de acuerdo que solamente haya 20.

EL C. DIP. FRANCISCO SHEFFIELD PADILLA.-Agradezco enormemente su pregunta, porque ya se me estaba acabando el tiempo y me permite explayarme en dos puntos, que no lo pude hacer con anterioridad.

El primero es, nos queda claro a todos los legisladores que aparte de la función propia de legislar tenemos la de fiscalizar y tenemos la función de representar, que aunque no viene especificada en la Constitución está inherente, en la función propia de ser legislador. Esto está reconocido, pero también hablamos del tema de sobre representación y eso habría que discutirlo y da para rato y el lugar definitivamente no es la tribuna, son las comisiones, por eso ayer se turno la iniciativa a una comisión y ahí con mucho gusto entraremos a detalle, pero valga de una vez hacer el comentario histórico.

En lugar de dar una verdadera reforma electoral en este país en 1977, en lugar de entrarle a una verdadera reforma electoral y reestructuración del sistema político en 1986, el partido hegemónico, el PRI, nos dio aspirinas a los partidos a los partidos de oposición mediante estas figuras que nada responden a la actualidad que hoy se vive en México, porque hoy en México, ustedes lo saben, cualquier partido político por nuevo que sea, por pequeño que sea, tiene la oportunidad con un buen candidato y una buena propuesta, de ganar una o todas las curules que se proponga.

LA C. PRESIDENTA: Gracias diputado.

EL C. DIP. FRANCISCO SHEFFIELD PADILLA:- Con la extensión que se me dio, pido los veinte segundos. Gracias.

LA C. PRESIDENTA:- Gracias diputado.

El diputado Barbosa ha pedido la palabra para alusiones.

EL C. DIP. MIGUEL BARBOSA HUERTA:-El diputado que me antecedió en el uso de la palabra y si quiere ser aludido se apellida Sheffield, me pide que retire la innecesaria ofensa a su función de legislador, cuando mencioné que distinta a la iniciativa en comento, sólo había presentado otra. Eso si es una ofensa, no estoy de acuerdo pero es una verdad. Ahí están los registros de Internet, en donde pueden ser consultado por cualquier interesado .

Sin embargo yo a él le pido que sí retire la ofensa, la ofensa a los integrantes de esta Cámara a los que se refirió cuando dijo que "había diputadas y diputados que nadaban de muertito". Todavía no le ha puesto nombres podría ser que en su bancada encontrara muchos de ellos diputados. Pero lo que la ciudadanía pide, no es que se reduzca el número de diputados, lo que pide es que se trabaje, eso es lo que se pide, que haya resultados lo que se pide es que no se pague el Fobaproa ya, lo que se pide es que modifiquemos en el ámbito de nuestras atribuciones el tema agropecuario del Tratado de Libre Comercio; lo que queremos y lo que pide la ciudadanía es más presupuesto para los estados y para los municipios; lo que se pide es que se limiten los poderes extraordinarios del Presidente de la República y que el Partido Acción Nacional no tuvo ni siquiera voluntad de modificar el formato del informe; lo que se pide es que se hagan los cambios que se prometieron.

Este, señores diputados del PAN, que por lo visto pocos son los que se atreven a acudir a tribuna, este asunto no es un asunto de números; es un asunto de atribuciones, es un asunto de facultades, es un asunto de fortalecimiento de las instituciones democráticas del país.

Compañeras y compañeros: El Congreso tiene poco tiempo de haber asumido sus atribuciones como órgano de control. ¡Qué pronto ya les cansó!, no cabe duda que esas intenciones de autoritarismo cada vez más están presentes en la derecha de la política mexicana.

Gracias.

LA PRESIDENTA: Tiene la palabra para hechos el diputado Uuc-kib Espadas Ancona, hasta por cinco minutos.

EL DIP. UUC-KIB ESPADAS ANCONA: Diputada Presidenta, ciudadanos diputados:

Hace apenas una semana el Partido Acción Nacional, en la Comisión Especial para la Reforma del Estado defendía con vehemencia que su partido no buscaba, ni la reducción del número de diputados de esta Cámara, ni la reducción del número de diputados plurinominales. Hoy tenemos una posición diferente. Es legítimo un cambio de posición, pero tratándose de un cambio de posición no sólo respecto a esta legislatura, sino un cambio de posición histórica, Acción Nacional debe una explicación a la nación.

En 1962 Acción Nacional fue impulsor y principal beneficiario del establecimiento de los diputados de partido. En 1977 fueron los principales impulsores del establecimiento de 100 diputados de representación proporcional y en 1986 fueron los principales impulsores de la duplicación del número de diputados de representación proporcional.

El argumento de Acción Nacional que era nuestro entonces, ya no es de ustedes ahora y lo sigue siendo nuestro; es que no hay democracia si el voto de los ciudadanos pesa diferente, que sólo un sistema mixto que incluyera la representación proporcional podía garantizar la vieja fórmula "Un ciudadano, un voto". Ese es el Partido Acción Nacional en el que mi amigo Carlos Castillo Peraza dejó la juventud.

Es una innoble propuesta reclamar a favor de dudosos beneficios electorales, un desprestigio que falsamente se ha alimentado con esta Cámara y alimentar la idea de que menos diputados son mejores y representan un menor costo para la nación. Se usa, por ejemplo, a los Estados Unidos como punto de comparación sobre el número de diputados, aduciendo que en México cada diputado representa a tan sólo 200 mil habitantes, en tanto que en los Estados Unidos representa a 600 mil. Analicemos otras democracias maduras y obtengamos otros resultados.

LA PRESIDENTA: Diputado Uuc-kib, hay un deseo de formularle una interrogante del diputado Luis Alberto Villarreal y otro planteamiento del diputado Del Río Virgen.

EL DIP. UUC-KIB ESPADAS ANCONA: Con mucho gusto, diputada.

LA PRESIDENTA: Diputado Villarreal.

EL DIP. LUIS ALBERTO VILLARREAL GARCIA: (desde la curul) Gracias, diputado, por aceptar la pregunta.

Me da la impresión por sus argumentos, que usted es diputado plurinominal. ¿Es así?

EL DIP. UUC-KIB ESPADAS ANCONA: Así es, diputado.

LA PRESIDENTA: El diputado Del Río Virgen.

EL DIP. JOSE MANUEL DEL RIO VIRGEN: (desde la curul) Gracias, señora Presidenta.

Preguntarle al orador si, como lo está manejando en cifras y para traer el tema exactamente en los términos en que está señalado, nos dijera cuántos legisladores hay en otras democracias, si tiene usted el dato realmente porque aquí viene y suben a la tribuna y están mencionando datos que luego no se pueden comprobar.

Por ejemplo, la productividad por diputado no la tiene el partido que lo mencionó, la productividad por diputada la tiene Convergencia.

Gracias.

EL DIP. UUC-KIB ESPADAS ANCONA: Sí, efectivamente.

Si nosotros analizamos países con poblaciones mayores que la población de México, podremos encontrarnos a parlamentos con una representación menor, proporcionalmente.

Sin embargo si nosotros analizamos democracias maduras, como las democracias europeas, tendremos resultados muy diferentes.

El Reino de España, con 40 millones de habitantes, tiene 450 diputados. En la misma proporción este país, si se trata de seguir a las democracias maduras, tendría que tener mil 200 diputados.

En el caso de Portugal, con 10 millones de habitantes, tienen una asamblea de 230 diputados, en esa proporción, esta asamblea tendría que tener 2 mil 300 diputados.

En el caso de Alemania, con 80 millones de habitantes tiene 500 diputados, 250 de representación proporcional, 250 de mayoría relativa, que es evidentemente una proporción mayor, en esa misma proporción esta asamblea tendría que tener 600 diputados.

Por otro lado nadie en Alemania pretende que los diputados de representación proporcional sean diputados de segunda o que éste sea un mecanismo fácil para acceder a la representación ni nadie pretende que sea un mecanismo compensatorio que deba prescribir, es una parte integrante plenamente y permanentemente de la democracia representativa alemana.

LA PRESIDENTA: Continúe, diputado, con su exposición.

EL DIP. UUC-KIB ESPADAS ANCONA: ¿Cuál es el significado de la representación proporcional?

El objetivo de la representación proporcional, y aquí habría que ver porque unos diputados del PAN dicen que no se trata de desaparecer a los pluris y otros dicen que sí, habría que valorar esto ahí dentro, la representación proporcional tiene como finalidad lograr que el voto de los ciudadanos en las urnas se refleje en la misma proporción en la constitución de las Cámara, es decir, si un partido tiene 10% de los votos, tendrá que tener el 10% de los diputados, al 20% de los votos corresponderá al 20% de los diputados, etcétera. Eso que hasta antier era una fórmula defendida como fórmula básica de democracia por el Partido Acción Nacional es, efectivamente, el único mecanismo para garantizar que el peso del voto de cada ciudadano sea igual.

Y ya que se trata de discutir entre pluris y unis, y esta es una discusión que siempre sacan los pluris, demos datos, los 300 diputados uninominales de esta asamblea fueron electos con el 47% de los votos, es decir, la minoría de los mexicanos definió el 60% de esta Cámara.

Por otro lado, el 53% de los mexicanos, la mayoría de los mexicanos votó en su distrito por candidatos que perdieron y sólo ven reflejada su representación a través de 200 diputados plurinominales, el 40% de la Cámara. La propuesta que hace le Partido Acción Nacional es que el 47% de los mexicanos decida el 75% de la Cámara y el 53% de los mexicanos, la mayoría absoluta de los mexicanos defina tan solo el 25% de la Cámara. No encuentro, no puedo encontrar la vena democrática en este argumento.

Finalmente vamos al asunto del dinero. Se dice y se pregona que reducir la Cámara reducirá en un 20% su costo. Es una falsedad. La reducción de esta asamblea de 500 a 400 no significará que el costo de la biblioteca se reduzca en un 20%, no significará que el mantenimiento del edificio se reduzca en un 20% y tampoco representará que el personal de asistencia se reduzca en un 20%, no todo el personal está al servicio particular de diputados, hay servicios generales que se tendrían que sostener con 400 o con 300.

Por otra parte, el presupuesto de esta Cámara representa el 0.19% del presupuesto del Gobierno Federal, esto quiero decir que si elimináramos a los 500 diputados y a toda la Cámara, reduciríamos 2 centavos del presupuesto si el presupuesto fuera de un peso.

Muchas gracias.

EL PRESIDENTE: Gracias, diputado.

Tiene el uso de la palabra el diputado José Narro Céspedes del Partido del Trabajo, hasta por cinco minutos.

-EL C. DIPUTADO JOSE NARRO CESPEDES: Compañeras y compañeros diputados. Con su permiso presidenta. Es claro que lo que esta propuesta significa, es un planteamiento regresivo para la vida política mexicana, es una propuesta antidemocrática, es una propuesta que no busca construir la pluralidad, la representatividad con legitimidad del pueblo mexicano en su Congreso.

Porque por un lado se presta al juego y a los ataques que ha recibido este Congreso por parte del Ejecutivo federal, cuando señala que los responsables de todos los errores, que él fundamentalmente ha cometido, recaen en el Congreso, porque el problema de la conducción económica y del crecimiento prácticamente cero que tenemos en México, es responsabilidad de él.

El problema de que siga creciendo el número de pobres y marginados en el país, es parte de una política errónea del Ejecutivo federal.

Cuando se propone que baje el número de diputados, buscando culpabilizar al Congreso, pudiéramos pensar que lo que hay que quitar al Ejecutivo, y avanzar en un sistema más semiparlamentaria, para evitar que se siga cometiendo las torpezas en el país, que se siguen cometiendo y que están cometiéndose actualmente.

No podemos estar de acuerdo con que se busque no avanzar en el equilibrio de poderes, no en un sistema en donde el Poder Legislativo se fortalezca, que parece que es lo que les asusta y les preocupa, porque igual que cuando fue gobernador en Guanajuato, que gobernó a partir de decretos el Ejecutivo federal, ahora lo que quiere es que no exista el Poder Legislativo Federal, que no haya Congreso, que sea contrapeso y sea parte de la república, que sea parte de los Poderes de la Unión, para que tengamos un sistema prácticamente monárquico por un lado.

Por eso estamos en contra del planteamiento, porque lo fundamental, lo que busca es hacerle el juego el Ejecutivo, en los ataques y en las agresiones que ha recibido el Congreso Mexicano.

En segundo lugar, los más favorecidos por la sobrerrepresentación no son los partidos pequeños o los partidos en crecimiento, los más favorecidos con la sobrerrepresentación, son los partidos como el PAN y el PRI, que tienen más diputados de los que legítimamente les pertenecen, porque tienen menos porcentaje de votos y tienen más diputados aquí en el Congreso proporcionalmente que el número de votos que obtuvieron.

Por eso lo que hemos planteado es seguir avanzando en un esquema, que permita una representatividad más real, más directa que represente de mejor manera el número de electores al número de diputados que se tienen aquí en el Congreso federal, un sistema de mayor proporcionalidad pura, que es lo que se ha propuesto.

Por eso nos extraña esta propuesta del Partido de Acción Nacional, que todo el tiempo ha levantado estas banderas, y que en el terreno político hemos tenido importantes coincidencias fundamentalmente en el terreno de la democracia en nuestro país.

Pero ahora lo que percibimos en la propuesta es un retroceso, es una regresión, es precisamente buscar disminuir y acabar con el Congreso federal, para sobreponer y seguir dando más fortaleza al Ejecutivo federal, proporcionalmente los recursos que tiene el Congreso son totalmente insuficientes a diferencia de los que tiene el Ejecutivo, nada mas para publicidad, tiene más recursos que el propio Congreso federal.

Por eso lo que necesitamos hacer es fortalecer el Congreso y es acotar esas facultades extraconstitucionales que se le han dado y que ha venido teniendo el Ejecutivo Federal.

Por eso el Partido del Trabajo, y terminamos, Presidente, por eso nuestra fracción parlamentaria está en contra de este planteamiento regresivo y autoritario que está proponiendo y que ha estado planteando el Partido Acción Nacional y que no significa mas que un ataque al Congreso, haciéndole el juego a Vicente Fox.

Muchas gracias.

EL C. PRESIDENTE.- Gracias, diputado.

Tiene el uso de la palabra el diputado Raúl Gracia Guzmán del Partido Acción Nacional, hasta por cinco minutos.

EL C. DIPUTADO RAUL GRACIA GUZMÁN.- En este tema hay dos puntos: el de fondo y el de números, primero iré al de fondo.

El de fondo, es que aquí algunos diputados han dicho que esta es una campaña del Presidente en contra del Poder Legislativo y no es así, es una campaña ciudadana contra aquellos legisladores que por no querer romper paradigmas tienen como rehén a la Nación y no permiten que esa fuerza ciudadana haga el cambio por el que votaron el 2 de julio.

Aquí ha dicho algún diputado que me antecedió en la palabra, que hay mucha voluntad, que hay mucha representatividad, entonces yo quiero ver dónde está la representatividad para ver los dictámenes que la ciudadanía exige. La reconducción presupuestal, la reelección de legisladores, la reforma del Estado, la reforma energética, la reforma del D.F., ¿dónde están? Esa es la exigencia.

Bajar los diputados "pluris", aprobar la reelección de legisladores, no es otra cosa más que hacer lo que la ciudad exige, que es fortalecer a la ciudadanía a través de la rendición de cuentas.

EL C. PRESIDENTE.- Diputado, permíteme.

Sí, diputado César Augusto.

EL C. DIP. CESAR AUGUSTO SANTIAGO RAMÍREZ, (desde su curul).- ¿Acepta el orador una interpelación?

EL C. DIPUTADO RAUL GRACIA GUZMÁN.- No.

EL C. PRESIDENTE .- No la acepta, diputado.

Continúe usted, diputado.

EL C. DIPUTADO RAUL GRACIA GUZMÁN.- Aquí se dijo que el Poder Legislativo es un contrapeso del Ejecutivo y el Poder Legislativo lo que actualmente es, gracias a dos fracciones aquí visibles es lo siguiente: es un bloqueo a sí mismo, lo que hemos hecho a través de dos años es bloquearnos a nosotros mismos, eso es de lo que está harta la ciudadanía.

Yo les pido que den ese paso adelante, que aprovechemos...

EL C. DIP. RICARDO MORENO BASTIDA, (desde su curul).- Señor Presidente.

EL C. PRESIDENTE.- Permítame, diputado.

Sí, diputado Ricardo Moreno. Sonido en su curul.

EL C. DIP. RICARDO MORENO BASTIDA, (desde su curul).- Muchas gracias.

Si usted lo autoriza y si el orador lo permite, me gustaría formularle una pregunta al orador.

EL C. PRESIDENTE.- Diputado, ¿acepta usted una pregunta del diputado Moreno Bastida?

EL C. DIPUTADO RAUL GRACIA GUZMÁN.- Al final de mi intervención, con poco gusto, pero sí.

EL C. PRESIDENTE.- Continúe, diputado.

EL C. DIPUTADO RAUL GRACIA GUZMÁN.- Yo les pido que en estos últimos meses, aprovechen para dar ese paso en las reformas estructurales, en las reformas del cambio, porque si no ha habido el cambio que se requiere, es porque aquí lo han bloqueado y mencioné al principio de mi intervención...

EL C. PRESIDENTE.- Permítame, diputado, permítame.

Sonido en la curul del diputado Efrén Leyva.

EL C. DIP. EFREN LEYVA ACEVEDO, (desde su curul).- Muy estimado amigo Raúl Gracia. ¿Me permite, señor Presidente, hacer una pregunta al señor diputado?

EL C. PRESIDENTE.- Diputado, ¿acepta usted una pregunta del diputado Efrén Leyva?

EL C. DIPUTADO RAUL GRACIA GUZMÁN.- Por cortesía al diputado Moreno, en la fila después de mi intervención.

EL C. PRESIDENTE.- Al final.

Adelante, diputado.

EL C. DIPUTADO RAUL GRACIA GUZMÁN.- Aprovechen estos últimos meses para no entrar, como lo mencioné, ahora sí al problema de números. El problema de números que ustedes ven no es si se reducen de 500 a 400 o a 300 la conformación de esta Cámara, si se reducen en 100 o en 200 las "pluris", el problema que ustedes tienen y que es de números, son las encuestas que mandó hacer el PRD, que mandó hacer otro medio como es "El Universal", donde el 6 de julio la rendición de cuentas sí se va a dar. ¿Y cual va a ser esa rendición de cuentas? que los números van a favorecer al cambio; van a favorecer a Acción Nacional, que va a tener mayoría en la LIX Legislatura.

Por eso la ciudadanía y nosotros, te lo agradecemos.

Ahora sí estoy en disposición de recibir cualquier otra interpelación.

-PRESIDENTE: Diputado Moreno Bastida.

-DIP. RICARDO MORENO BASTIDA: (desde la curul) Muchas gracias diputado presidente:

Agradezco su disgusto cortesano diputado y quisiera formularle dos preguntas: Con toda seguridad usted sabe o conoce o ha oído hablar de los siguientes personas: Felipe Calderón, Carlos Castillo Peraza, Abel Vicencio Tovar, Luis H. Alvarez, José Angel Conchello, Gonzálo Altamirano Dimas, Fernando Gómez Mont, Diego Fernández de Ceballos.

La primera pregunta sería ¿sabe usted qué día fueron electos legisladores estos distinguidos mexicanos?

La segunda de mis preguntas es en el sentido de si sabe usted ¿cuál es la producción legislativa que ha tenido esta Cámara con respecto a otras legislaturas, sobre todo las dos anteriores a ésta, para verificar algo que le interesa mucho a quienes tienen al aspecto patrimonialista económico empresarial de la productividad? porque creo que esta Legislatura ha asumido con creces su responsabilidad y en ese terreno creo que vamos mucho muy adelante que otras.

-DIP. RAUL GRACIA: Me permitiría contestar.

Sobre la primera pregunta, que realmente son dos preguntas, sí los conozco, sí se quienes son; son grandes mexicanos que han formado este país.

Y en segunda, para poder responder esa pregunta, tendría que saber a qué Legislatura se refiere, porque esos diputados han llegado por diversas vías en diversas legislaturas.

Sobre la segunda pregunta es de muy sencilla y fácil respuesta y me sirve, por eso se lo agradezco, para hacer mi punto. No importa la cantidad de legisladores, importa la calidad de legisladores. Por lo tanto, no importa el número de iniciativas. No importa el número de dictámenes. Importa la calidad de las iniciativas y la calidad de los dictámenes. Y la ciudadanía sabe valorar eso.

-PRESIDENTE: Permítame diputado, ya no formulará su pregunta el diputado Efrén Leyva.

Muchas gracias diputado.

-DIP. RAUL GRACIA: ¡Qué lástima!

-PRESIDENTE: Tiene el uso de la palabra el diputado Francisco Agundis Arias, del Partido Verde Ecologista de México.

-DIP. FRANCISCO AGUNDIS ARIAS: Con el permiso de la presidencia.

El Partido Acción Nacional ha traído el año electoral a discutirse en la tribuna. Es inadmisible que legisladores busquen afectar el prestigio de un poder que no le permita al Presidente de la República hacer lo que quiere, cuando quiere y como quiere.

Este asunto se está tratando en la mesa de reforma del Estado. Todos los partidos han dado su opinión. Se ha analizado y se ha examinado. La cantidad de diputados y la calidad, la deben decidir los legisladores y la ciudadanía, no un partido político y mucho menos el Ejecutivo, a través de su brazo legislativo.

Si se quieren más recursos por qué no proponemos que la Cámara de Diputados esté conformada por cinco legisladores y, como hicieron en la conformación de la sección instructora ¿no querrán tener tres de estos cinco?

Al final de cuentas pocos son los legisladores que deciden e influyen en la decisión responsable de los demás. El problema no es más que la falta de responsabilidad de algunos legisladores, que no les importa más que cumplir con los deseos e intereses de unos pocos, más que preocuparse por el de los ciudadanos.

El trabajo legislativo no es eficiente porque éste es realizado por algunos con las encuestas bajo el brazo. Lo mismo sucede en el Poder Ejecutivo.

A menos número de legisladores, mayores acuerdos. ¿Señores, no nos podemos poner de acuerdo porque todos decidimos? No nos ponemos de acuerdo porque quienes deciden defienden intereses particulares.

Hay que analizar este asunto. Parece ser que lo que quieren es hacerlo en el pleno y es por esto que mi grupo parlamentario presentará una iniciativa en días próximos para reducir la Cámara de Diputados a 300 legisladores. Esto, desde el punto de vista de Acción Nacional, la haría más eficiente todavía y ahorraría más recursos a los ciudadanos.

Por eso no dudo que contaremos con su apoyo. Muchas gracias.

EL C. PRESIDENTE: Gracias, diputado.

Tiene el uso de la palabra el diputado Alejandro Zapata Perogordo, del Partido Acción Nacional.

EL C. DIPUTADO ALEJANDRO ZAPATA PEROGORDO: Compañeros: de entrada celebro que estemos tocando puntos estructurales para la reforma del Estado que requiere y necesita México.

Hace tiempo que hemos traído todos por dentro la inquietud de que no hemos cumplido realmente con nuestro trabajo histórico y de que afuera la sociedad tenía mayores esperanzas y expectativas en que fuéramos avanzando más rápido.

Ha habido una gran complejidad para poder dar respuestas realmente positivas al desarrollo de México.

No, no creo que sea lo que pueda decidir un partido político, ni menos aún los deseos del Ejecutivo o del gobierno federal. Creo que nuestra obligación –y así lo hemos comentado—es cómo le vamos a responder al pueblo de México.

Aquí vinieron a decir a esta tribuna que los legisladores somos representantes del pueblo; sí es cierto, a él nos debemos, a él tenemos que responderle, con él tenemos que trabajar.

Y qué ha sucedido. En realidad, hemos regateado, con mucho, por una serie de cuestiones diversas que van desde procesos electorales hasta bloques partidistas e inclusive me atrevería a decir que presumo que en no pocas ocasiones hasta intereses particulares lo que ha prevalecido, en no pocas ocasiones, las decisiones de esta Cámara.

Y las decisiones no solamente positivas, sino con mucho también decisiones que tratan de coartar las reglas para que pueda desarrollarse mejor este país.

Tenemos tarea pendiente y con mucho. Sí, hay mucha tarea por realizar. Celebro que hoy se esté hablando de la composición de la Cámara, que hoy se esté hablando de la obligación de los legisladores, que hoy se esté hablando de las necesidades del país, que hoy se esté hablando de una visión de futuro para ver realmente cómo puede funcionar mucho mejor un legislativo que se pueda fortalecer. Creo que eso es lo que nos tiene que estar ocupando, compañeros.

Se viene a decir aquí inclusive que requerimos mayor presupuesto para la Cámara de Diputados porque hacemos una comparación, el Ejecutivo nos rebasa en presupuesto. Que falacia, que demagogia, que... realmente poca sensibilidad, sobre todo por una razón muy sencilla, amigos, nosotros hacemos el presupuesto, nosotros realizamos nuestro propio presupuesto, nosotros vemos cuáles son las necesidades de esta Cámara, pero no caigamos en las trampas de que aquello que no nos parece, pretendemos aplicarlo a nuestro favor.

No, amigos, yo sí pediría, primero, que debatamos a fondo y en serio este tema; 300, 400, 500, 100. Bueno, no es lo que venga a proponer un partido político; el partido político viene y hace sus propuestas de acuerdo a su convicción, el partido político viene y hace su propuesta en lo que cree,, pero el partido político por sí solo, no puede sacarlo adelante. Para eso se requiere el consenso de todos. Por eso entre todos tenemos que estar debatiendo lo que más le conviene al propio país...(Interrupción)

- EL C. DIP. UUC-KIB ESPADAS ANCONA (Desde su curul): Señor Presidente...

- EL C. PRESIDENTE: Permítame, diputado Zapata. Sonido en la curul del diputado Espadas.

- EL C. DIP. UUC-KIB ESPADAS ANCONA (Desde su curul): Diputado Presidente: Le agradecería pregunta al orador si puede aceptar una pregunta de mi parte.

- EL C. PRESIDENTE: Diputado Zapata ¿Acepta usted una pregunta del diputado Uuc-Kib Espadas?

- EL C. DIP. ALEJANDRO ZAPATA PEROGORDO (En tribuna) No, señor Presidente. En su oportunidad y al final de mi intervención con muchísimo gusto, aunque me gustaría más poderlo debatir en el seno de la Comisión de la Reforma del Estado que usted preside.

- EL C. PRESIDENTE: No acepta, diputado Espadas, continúe, diputado.

- EL C. DIP. UUC-KIB ESPADAS ANCONA (Desde su curul): ¡Al final! dijo que al final.

- - EL C. PRESIDENTE: Al final. Continúe, diputado.

- EL C. DIP. ALEJANDRO ZAPATA PEROGORDO (En tribuna, continúa): Finalmente, amigos, yo creo que estamos teniendo una concepción completamente equivocada. No es la cantidad, no es el número de legisladores porque bien podían ser, como mencionaron en esta tribuna, podían ser cinco, o podían ser diez. Necesitamos legisladores de calidad, necesitamos legisladores responsables, necesitamos legisladores sensibles, necesitamos legisladores que se pongan la camiseta que finalmente a todos nos une, necesitamos legisladores con el uniforme de México. Muchas gracias.

- EL C. PRESIDENTE: Diputado había aceptado usted una pregunta del diputado Uuc-kib Espadas

- EL C. DIP. UUC-KIB ESPADAS ANCONA (Desde su curul): Diputado Zapata: ¿Existe una valoración en la fracción parlamentaria del Partido Acción Nacional a partir del hecho que no existe forma de que en el año 2003 se elijan 400 diputados sin vulnerar la Constitución General de la República?

- EL C. DIP. ALEJANDRO ZAPATA PEROGORDO (En tribuna): Mire, compañero, primero, hay un artículo constitucional que establece claramente que no puede haber reformas de carácter electoral que puedan entrar en vigor en el proceso siguiente si no se hace cuando menos con noventa días de anticipación. Eso no significa que no puedan haber reformas electorales que no van a entrar en vigor en el siguiente proceso electoral. Puede haber reformas de carácter electoral cuya demora para que entren en vigor, tienen que pasar los tiempos que marca la propia Constitución. En consecuencia, entiendo qué es lo que menciona. ¡No! cualquier reforma que no dé el Partido Acción Nacional, sino cualquier reforma de carácter electoral que pueda dar el Poder Legislativo porque no es el Partido Acción Nacional, lo tenemos que discutir en el Legislativo, y si no les parecen las propuestas de uno, pues seguramente podremos analizar las propuestas de todos. Yo no descalificaría ninguna, como lo han hecho aquí en esta tribuna, para mí todas son respetables respetuosas Lo que sí podría mencionar es que sí tenemos facultad de hacer reformas de carácter electoral en esta Cámara, pero que de acuerdo a esta disposición constitucional, no podrían ser aplicadas en el próximo proceso electoral.

Sin embargo, creo que es necesario, y dado inclusive en los tiempos que estamos viviendo, que nos introduzcamos más en serio, de manera mucho más responsable, más a fondo, en las reformas estructurales que se han denominado en no pocas ocasiones Reforma del Estado, Comisión que efectivamente usted dignamente preside, para meternos a debatir en serio cuál es la composición que requiere la Cámara, por un lado, y la Cámara o Poder Legislativo que requiere el país, por otro.

(Aplausos)

- EL C. PRESIDENTE DIPUTADO ERIC EBER VILLANUEVA MUKUL (PRD): Permítame, diputado Zapata Perogordo.

Diputado Felipe Solis. Por favor, sonido en su curul.

- EL C. DIPUTADO FELIPE SOLIS ACERO (PRI. Desde su curul): Rogarle, señor Presidente, si puede pedirle al orador si me acepta una pregunta respetuosa.

- EL C. PRESIDENTE: Diputado Zapata: El diputado Solís pregunta si acepta usted una pregunta.

- EL C. DIPUTADO ALEJANDRO ZAPATA PEROGORDO (PAN): Con todo respeto señor Presidente y con todo respeto diputado Solís, yo sí me gusta mucho ser amante de las formas. Las preguntas se hacen cuando uno está... o la solicitud se hace cuando uno está dentro del periodo de su intervención, no cuando ha contestado ya las preguntas al final de su intervención. Entonces yo sí me atrevería a decir que ha precluido su derecho, diputado Solis.

(Aplausos)

- EL C. PRESIDENTE: Gracias, diputado Zapata.

Como es obvio, no acepta la pregunta.

Diputado César Augusto Santiago. Sonido en su curul.

- EL C. DIPUADO CÉSAR AUGUSTO SANTIAGO RAMÍREZ (PRI. Desde su curul): Yo también, señor Presidente, soy amigo de las formas, pero más del fondo, ¿verdad? Porque yo creo que este debate no tenemos forma de cómo debatir, si no hay una posibilidad siquiera de preguntar. Porque francamente debo decirles a todos que no entendí muy bien esa última reflexión. Yo quería hacerle alguna sugerencia respetuosa, cuando dice que la Cámara debe de provocar una reforma interna. Mi pregunta es: ¿Y el Ejecutivo no también debe hacer una reforma interna? Piénselo bien, ¿eh?

Pero esto ¿cómo lo debatimos, señor Presidente? Usted sugiéranos, que es el que conduce los debates, cómo le hacemos.

- EL C. PRESIDENTE: Gracias, Diputado.

Tiene el uso de la palabra el diputado Arturo Escobar y Vega, del Partido Verde Ecologista de México.

- EL C. DIPUTADO ARTURO ESCOBAR Y VEGA (PVEM): Gracias, Presidente.

Diputado Alejandro Zapata:

En este tema de las formas y que usted sea amante de las formas, yo me pregunto: ¿por qué traer este tema por parte del Partido Acción Nacional, una vez que su diputada dejó de ser Presidenta de la Comisión de Reforma del Estado y no guardar las formas cuando sabemos que por más de dos años el tema ha estado en dicha comisión? Pero bueno, hoy estamos viendo y creo que nos desviamos de lo que debe ser el tema, el tema que nos preocupa y que llevamos más de dos años tratándolo es el fortalecimiento al Poder Legislativo, el fortalecimiento de esta Cámara de Diputados.

Bajo la premisa de que en el PAN todas las iniciativas son consensadas previas a ser presentadas, ustedes consideran y reconocen que con 400 diputados, 100 de ellos plurinominales, esta Cámara se fortalece. ¡Error! La forma que uno es elegido para representar al pueblo en esta Cámara de Diputados no tiene que ser la premisa, la premisa tiene que ser el trabajo que se hace dentro de la Cámara de Diputados, la calidad que se hace dentro de la Cámara de Diputados. Lo que se hizo en campaña caduca cada tres años el 1º de septiembre; importa lo que emana de aquí.

Una vez llegados aquí, la mayoría de los grupos parlamentarios o más bien casi ningún diputado he visto que se suba a la tribuna y diga: <<Yo voy a ir en contra en mi grupo parlamentario porque en mi distrito, del que fui elegido por mayoría, me están exigiendo esto>>

No, yo me pregunto ¿cuántos diputados del PAN o cuántos afiliados del PAN, cuántos simpatizantes de Acción Nacional hayan estado de acuerdo con aumentar el IVA a alimentos y medicinas? Aquí hay un diputado que decía:   La demanda popular es que se bajen los diputados. Yo me pregunto si la demanda popular dentro de los simpatizantes del PAN era eso, ¿que subamos el IVA en medicinas y alimentos? Por supuesto que no, fue un tema únicamente mediático, hay que reconocerlo.

(aplausos)

600 millones de pesos señalan ustedes que nos vamos a ahorrar. El Ejecutivo Federal tiró a la basura 55 millones de pesos en el proyecto de Aeropuerto de Texcoco. (aplausos)

Entonces ¿qué diríamos ante eso? Pues que desaparezca Comunicaciones y Transportes, porque no hay calidad; se equivocaron. ¡No señores!, hay que ser serios, hay que analizar qué es lo que más le conviene al Poder Legislativo. Tal vez no sean 400 como dijo el diputado Agundis, puede ser que sean 300, pero con seriedad, no tomar una bandera y decir: El PAN siempre tiene la razón.

El diputado de Nuevo León se para aquí a decir: Somos la gente del cambio. ¿qué el que no está de acuerdo con lo que dice el Presidente de la República es un antipatriota me pregunto yo? ¡Por supuesto que no esto es división de poderes!

(aplausos)

Lamentablemente Acción Nacional le tocó una Legislatura donde el pueblo decidió darle equilibrio al Poder Ejecutivo y al Poder Legislativo. Hay que empezar a acostumbrarnos; no somos menos porque pensemos diferente, únicamente somos responsables y hay que tener antes que nada al pueblo, antes que a los coordinadores que nos digan cómo votemos.

Muchas gracias.

(aplausos)

-PRESIDENTE, DIP. ERIC EBER VILLANUEVA MUKUL: Gracias diputado.

Ha pedido la palabra el diputado Raúl Gracia Guzmán, por alusiones. Tiene el uso de la palabra hasta por cinco minutos.

-DIP. RAUL GRACIA GUZMÁN: Yo solamente quiero señalar, no voy a entrar otra vez al tema de fondo, pero me aludieron y me obliga a signar algunas precisiones.

Primero que nada, y ahí está en Internet, en el Diario de los Debates, mi forma de votar el año pasado, voté como mi conciencia me lo dictó y creo que el tiempo nos dio la razón, contrario a los diputados del Partido Verde Ecologista.

En segundo punto y para concluir, solamente quiero señalar que mencionó y esa es la clave de este tema, dijo: ¿El diputado de Nuevo León o el diputado de Acción Nacional había ido a su distrito a preguntar cómo quería que votaran? Y en efecto, fuimos a nuestro distrito y preguntamos, ¿por qué?, porque nosotros sí tenemos un distrito, no contrario al que no lo tiene.

Muchas gracias.

(aplausos)

-MISMO PRESIDENTE: Gracias diputado.

Tiene el uso de la palabra el diputado Sergio Vaca Betancourt, del Partido Acción Nacional.

-DIP. SERGIO VACA BETANCOURT BRETON: Gracias diputado Presidente.

Disminuir el número de diputados federales y de los senadores no es instrucción del Presidente Fox, yo lo propuse en mi campaña del 2000 y al que le interese le enseño algunos dípticos que tengo todavía en mi cubículo; no los mandé hacer ayer para hoy.

Se afirmó por un orador anterior que el número de 500 diputados no impide llegar a acuerdos. No es cierto, pertenezco a las dos Comisiones más pequeñas, la de Reglamentos y la Jurisdiccional, y a pesar de que sus integrantes somos 20 y 16 respectivamente y todas las demás son de 30, como casi nunca hay quórum no se avanza y no podemos emitir dictámenes.

(aplausos)

El corazón de esta Cámara como de cualquier Cámara de cualquier Poder Legislativo, son las comisiones. Aquí es donde se someten a votación los dictámenes, pero donde se hacen es allá, no aquí.

Hoy somos, efectivamente, un verdadero contrapeso al Poder Ejecutivo y esto es gracias también no nada más a los diputados de oposición, también a los diputados federales de mi partido, Acción Nacional, que varias veces hemos votado en contra de las iniciativas del Presidente Fox.

-PRESIDENTE: Permítame diputado Vaca.

Sonido en la curul del diputado Solís Acero.

-DIP. FELIPE SOLIS ACERO (desde su curul): Señor Presidente, le ruego le consulte al señor diputado Vaca si me hace el favor de aceptar una pregunta.

-PRESIDENTE: Diputado Vaca, ¿acepta usted una pregunta del diputado Solís?

-DIP. SERGIO VACA BETANCOURT BRETON: Cuando termine, con mucho gusto.

-PRESIDENTE: Gracias diputado, no acepta hasta el final.

Adelante diputado Vaca Betancourt.

-EL C. DIPUTADO SERGIO BACA BETANCOURT. Un político veracruzano, ya fallecido, miembro distinguido del PRI dijo en alguna ocasión, así lo he leido, "que si el pueblo asegura que es de día aunque sean las doce de la noche, los políticos deben acatar ese sentir y ponerse lentes oscuros que los protejan del sol". Si aquí estamos para respetar y convertir en leyes la voluntad del pueblo, hagámoslo, el 84% de los que participaron en la encuesta anoche, opinó a favor de la reducción de los Diputados Federales.

Para los que en esta tribuna sostiene que los diputados federales uninominales representamos pocos mexicanos porque votaron por nosotros un pequeño porcentaje de 47%, orgullosamente les informo, Ricardo Sheffield, el autor de la Iniciativa, tuvo 119 mil cotos contra 30 mil del del PRI y el primer lugar nacional, y su servidor, él es de León y yo de Veracruz, lo que fue el bastión del PRI dejó de serlo, el del PRI 50 mil, su servidor 115 mil, segundo lugar de votación nacional, nosotros sí representamos al pueblo, estamos aquí por la voluntad mayoritaria de los mexicanos

Qué bueno que esta Cámara está dejando de ser un órgano de aprobación y es de debate, de discusión.

Y ahora sí Diputado Presidente, la pregunta.

-EL C. PRESIDENTE. Sonido en la curul del Diputado Del Rio Virgen.

-EL C. DIPUTADO JOSE MANUEL DEL RIO VIRGEN (desde su curul):- Señor Presidente, rogarle si el señor Diputado es tan generoso de contestarme una pregunta.

-EL C. DIPUTADO SERGIO B ACA BETANCOURT. Sí, ya dije que sí.

-EL C. PRESIDENTE. Bueno porque primero está el Diputado Solís Acero Adelante Diputado.

-EL C. DIPUTADO . FELIPE SOLIS ACERO (desde su curul):- Muchas gracias señor Presidente, gracias anticipadas también al Diputado Baca por permitirme la pregunta.

El Partido Acción Nacional presentó ayer la Iniciativa que es motivo de esta discusión, pero también en estos momentos en la Comisión de Puntos Constitucionales el Partido Acción Nacional impulsa un dictamen para reformar el Artículo 122 Constitucional a fin de establecer en la Asamblea Legislativa del D.F. el principio de representación proporcional pura, que es exactamente contradictorio de lo que están planteando para la integración de laCámara Federal.

Le pregunto respetuosamente al señor Diputado Baca ¿no le parecen posiciones contradictorias de su partido, Diputado?

-EL C. DIPUTADO SERGIO BACA BETANCOURT. ¿Puedo contestar?

-EL C. PRESIDENTE. Adelante Diputado.

-EL C. DIPUTADO SERGIO BACA BETANCOURT. No conozco el segundo aspecto que menciona el compañero Diputado y como no tengo la costumbre de opinar sobre lo que ignoro, me abstengo de responderla.

La otra.

-EL C. PRESIDENTE. Sonido en la curul del Diputado José Manuel del Río Virgen .

EL C. DIPUTADO JOSE MANUEL DEL RIO VIRGEN. Señor Diputado, uno de los argumentos del Diputado Sheffield es en el sentido de que hay que reducir esta Cámara para ahorrar. ¿Usted estaría de acuerdo , en todo caso bajo ese principio de que se redujera el Gabinete Presidencial para ahorrar porque seguramente ahí también hay muchos colaboradores incompetentes con el señor Presidente de la República?

-EL C. DIPUTADO SERGIO BACA BETANCOURT. Sí y el primero que debería salir es Gil Díaz porque es del PRI y nos ha metido en un montón de problemas. Gracias. (aplausos)

-EL C. PRESIDENTE. tiene inmediatamente el uso de la tribuna el Diputado Ranulfo Márquez Hernández, del Partido Revolucionario Institucional, por 5 minutos.

- EL C. DIP.RANULFO MARQUEZ HERNANDE: Gracias señor Presidente. Con la venia de mis colegas diputados.

Honorables diputados, creo que el debate propuesto por la fracción de Acción Nacional a partir de la iniciativa del día de ayer, es un falso debate. No se trata de saber si con más o con menos seremos más productivos o menos productivos; si tendremos más calidad o menos calidad.

Yo creo que lo que hizo mi colega, mi compañero de partido, el diputado Rubén García Farías, fue traer al debate algo que viene sucediendo sistemáticamente desde este inicio de sexenio en contra del Poder del Legislativo y que en un acto inusual el Partido Acción Nacional basado en un tema de costo beneficio, falso también, cree que interpreta a la sociedad y mediáticamente trata de hacer una campaña, autodenigrándose en su calidad de legisladores porque he oído aquí a legisladores de Acción Nacional venir a decir que a esta Cámara le falta calidad.

No sé a quienes. Yo no me atrevería a calificar a mis pares, incluso los de Acción Nacional, en razón de su comportamiento personal puesto que traen una representación que la Constitución reconoce como válida; creo que la autodenigración es como el autoflagelo ¿verdad?… y más si se hace por quedar bien con el poderoso, es peor.

Yo creo que es importante que hablemos de lo que le toca hacer al Legislativo.

Hemos estado entrampados, es cierto, en las discusiones en materia de reforma de Estado porque no hemos ido con la vocación de servicio al futuro de México. Vamos por tratar de consolidar un proyecto político que permite fortalecer a un poder sobre otro y de esa manera nos han querido vender –por ejemplo- en Acción Nacional y allá en la Secretaría de Gobernación, el referendo constitucional que debilita al Legislativo y le decimos –Sí vamos a modernizar la nación con el referendo constitucional pero también vamos a la revocación del mandato y vamos a la moción de censura, vamos a un sistema parlamentario puro y entonces tocaremos ese tema.

Venir ahorita a proponer la reducción del Legislativo, en un período que no operará para la próxima elección, es como se ha dicho aquí, tiene objetivos meramente mediaticos. No van a ganar, las encuestas no funcionan en ese sentido, están caídos ante la opinión pública y los resultados electorales en los Estados lo han manifestado.

(interrupción)…

- EL C. PRESIDENTE, DIP. ERIC EBER VILLANUEVA MUKUL: Permítame diputado. Sonido en la curul del diputado Vaca Betancourt.

- EL C. DIP. SERGIO VACA BETANCOURT BRETON: (desde su curul) Gracias diputado, solamente quiero saber si mi paisano, el diputado orador, me permite al término de su intervención hacerle dos preguntas.

- EL C. PRESIDENTE: Diputado, ¿acepta usted las preguntas al término de su participación?

- EL C. DIP. RANULFO MARQUEZ HERNANDEZ: Mire señor Presidente, yo creo que debemos escuchar la opinión de muchos diputados en este de fondo sobre el papel del Legislativo; yo creo que más que aceptarle una pregunta a Vaca que va a redondear sobre lo mismo numérico, preferiría que viniera Martí, que viniera Jorge Carlos Ramírez, que vinieran a debatir aquí sobre este tema de fondo porque es el papel del Legislativo, es el papel que nos corresponde, el papel para el que fuimos electos.

Creo, creo que el puro hecho de reorientar el gasto público en materia educativa, en materia de salud… (interrupción)…

- EL C. PRESIDENTE: Diputado, pero acepta o no acepta la pregunta.

- EL C. DIP. RANULFO MARQUEZ HERNANDEZ: Ya dije que no acepto.

EL C. PRESIDENTE: Bueno. No acepta, diputado Vaca Betancourt. Adelante.

- EL C. DIP. RANULFO MARQUEZ HERNANDEZ. Yo creo que reorientar el gasto social en materia educativa, en materia agropecuaria, en materia de salud, reorientar lo del bodrio que hay veces nos manda el Ejecutivo dañando estos sectores, con ese puro hecho se justifica el papel decoroso de este Legislativo que por cierto no es el primero donde un Presidente no tiene mayoría como han querido creer y como quieren hacer pensar que el Congreso daña a la política nacional. Zedillo no tuvo mayoría y continuó gobernando.

Esto es de valores políticos y de capacidad política el pensar que podemos llegar a un puesto a ejercer el poder a través de los medios, ha sido muy dañino para la nación y hoy lo vemos y ustedes van a pagar ese trabajo que les está haciendo el Ejecutivo donde incluso llegan a acciones como las de ayer en algunos medios de televisión, de autodenigrarse muchos de ustedes en su trabajo.

Creo que es importante que valoremos eso porque incluso Acción Nacional y muchos diputados de esos que hablan de que tuvieron gran mayoría fueron muy importantes para contener la famosa alza al IVA, que le iba a hacer mucho daño a la nación y que en ese momento se justifico el Poder Legislativo.

Creo que el futuro es, en la teoría de los poderes públicos diseñar un nuevo estado, sí es cierto que vamos a la transición, no a la auto complacencia que implica un rompimiento del orden institucional y un cambio, veámonos renovando los partidos el estado e incluso todas las instituciones sociales. Gracias.

EL C. PRESIDENTE:- Gracias diputado.

Ha pedido el uso de la palabra por alusiones, el diputado Martí Batres; tiene el uso de la palabra hasta por cinco minutos.

EL C. DIP. MARTI BATRES GUADARRAMA:- Con su permiso señor Presidente.

Nos parece que habría que empezar por reconocer que aquí ha habido esfuerzos de legisladores de todos los partidos y nosotros reconocemos incluso los esfuerzos y el trabajo hasta de los legisladores de Acción Nacional. Habría que reconocer también, que a la Cámara de Diputados le falta desahogar una parte muy importante de su agenda y de temas de gran interés nacional que esto también es cierto.

Habría que reconocer también que los órganos legislativos como todos los órganos del Estado, deben hacer un esfuerzo adicional por ahorrar recursos, por hacer más racional el gasto y habría que señalar también que desde nuestra óptica el Órgano Legislativo Federal puede tener tantos o cuántos legisladores, pueden ser 500 en la Cámara de Diputados o pueden ser 400, para nosotros ése no es el tema sustancial.

El problema es que estamos aquí ante una propuesta que es tramposa y que es abusiva, es tramposa porque trata de decirle a la gente que aquí hay un propuesta para ahorrar recursos y eso es mentira, esta propuesta no podría efectuarse en este paquete económico, esta propuesta no podría materializarse inmediatamente y a lo mejor en el 2005 ya se les olvidó a los del Partido Acción Nacional, por qué si les conviene más tener pluris, apoyaran que haya pluris. Entonces es una propuesta abusiva, porque los señores de Acción Nacional en el Legislativo y en el Ejecutivo son incapaces de tocar el presupuesto de los banqueros, ése es sagrado, ése que no se toque a pero eso sí, quieren ahorrar recursos poniendo a remate al Estado Mexicano.

Y nos preguntamos ¿quieren reformar el Estado?. No nos hablen de tantos o más legisladores, ¿quieren reformar el Estado?, vamos aprobar la ratificación del gabinete, ¿quieren reformar el Estado?, vamos a acabar con la congeladora legislativa, ¿quieren reformar el Estado, vamos a cambiar el formato del informe presidencial, porque varias de estas propuestas han sido bloqueadas precisamente por quienes vienen a decir aquí que quieren desbloquear la reforma del Estado.

Deben saber también de acuerdo a su experiencia que la gente vota por personas y proyectos, son las dos cosas, hay encuestas que se hacen donde se le pregunta a la gente porqué partido piensa votar el año que entra y hay tendencias electorales de los partidos porque tienen proyectos. La gente vota por las dos, por eso es necesario la combinación de estas dos representaciones, tanto la uninominal como la plurinominal, tanto la representación uninominal como la representación proporcional.

Algunos hemos sido legisladores por cualquiera de las dos vías, no es uno menor y el otro peor, es una falacia y es una acusación gratuita. Cualquier legislador por la vía que haya llegado a esta Cámara, es representante de la nación y tiene una mentalidad muy pequeña el que piense que es representante de su distrito; aquí viene a representar a toda la nación mexicana y no sólo a los habitantes que lo eligieron en un momento dado. Así como los que vienen por representación proporcional, representan a toda la nación y no sólo a su circunscripción.

Ahora bien, nosotros decimos que efectivamente tenemos que analizar cómo ahorramos recursos al país. Por ejemplo, cómo reducimos el presupuesto de publicidad del Gobierno Federal, que gasta más que el presupuesto de un poder del Estado. Cómo podemos ahorrar también en el asunto de los viajes, tanto en el Poder Ejecutivo como en el Legislativo, por supuesto, y cómo podemos disminuir ese criminal presupuesto que va destinado a los banqueros, banqueros que deben por cierto 46 mil millones de pesos de impuestos que el gobierno panista que contrató a Francisco Gil, les ha diferido.

Y pensamos entonces que efectivamente también tienen que reducirse diversas remuneraciones. No puede ser que un alcalde como el de Ecatepec gane 420 mil pesos al mes, eso tiene que reducirse y por supuesto también que nosotros extrañamos qué ha pasado con el PAN, qué pasó con ese PAN parlamentario que defendía al Poder Legislativo frente al Ejecutivo, cómo se desvaneció en tan poco tiempo. Qué pasó con el PAN federalista, qué pasó con el PAN pluralista. No puede ser que se olviden las concepciones.

EL PRESIDENTE: Concluya, diputado.

EL DIP. MARTÍ BATRES GUADARRAMA: Concluyo, señor Presidente y le pido que me permite concluir.

No se trata de poner a remate el Estado, porque si en lugar de 500 diputados se proponen 400, podrían ser 100 ó podrían ser 5, al rato dirían que la Corte debe reducirse de 11 ministros a 5, porque son menos, ahorramos recursos y a lo mejor así se ponen mejor de acuerdo. O en lugar de 2 mil 600 presidentes municipales, podrían ser 100, con esos basta y a lo mejor se ahorran recursos, y sí podrían seguir y a lo mejor hasta nos llegan a proponer, como decía muy bien el diputado Sepúlveda Fallad, que quedemos en un solo servidor público: el Presidente Fox.

Pero algunos nos preguntamos: Si redujéramos todos los servidores públicos y sólo quedara el Presidente Fox, ¿podría ponerse de acuerdo consigo mismo?

Muchas gracias, compañeras y compañeros.

EL PRESIDENTE: Gracias, diputado.

Tiene el uso de la palabra igualmente por alusiones, el diputado Jorge Carlos Ramírez Marín.

EL DIP. JORGE CARLOS RAMÍREZ MARIN: Señor Presidente, con su permiso. Señores diputados.

El PAN no es el único partido que ha propuesto reducción de diputados en la Cámara, de hecho en el PRI un diputado del PRI propuso que la Cámara se redujera a simple y sencillamente el número de diputados que tenía representación directa, es decir que eran votados, lo que quiere decir que no es exclusiva del diputado que la presentó ayer la iniciativa de que haya menos, de que sean menos. No, lo que sí es exclusivo del PAN es la intención de convertir un tema de fondo, un tema importante como es la reforma absolutamente necesaria del Poder Legislativo, en un asunto estrictamente electorero, en una instancia estrictamente de oportunismo. Precisamente a mí me correspondió en la Junta de Coordinación Política preguntar cuando se enlistó esta iniciativa, si era una iniciativa personal o era una iniciativa del grupo parlamentario, la respuesta fue que era a título personal.

Ahora ya es del grupo parlamentario, ahora con las encuestas ya es del grupo parlamentario, ahora cuando se trata de subirse al carro de la popularidad la convertimos en una propuesta del grupo parlamentario, es una propuesta mediática que no tiene la buena fe de transformar lo que necesitamos transformar en la Cámara; el problema es el número de diputados, el problema es el origen plurinominal-uninominal de los diputados, se han enlistado aquí como si fuera concurso de belleza, quién fue el primero y quién fue el segundo lugar y el diputado que apareció desnudo en las páginas de Cambio fue primero, segundo lugar, pero con toda seguridad fue votado y es uninominal. Y ese diputado es de Acción Nacional, aunque sea yucateco. Ese diputado es de ustedes.

Entonces esos padrinazgos, estos padrinazgos, este querer apropiarnos de las cosas cuando nos sirven, caballeros, no enriquece, damas, no enriquece a la Cámara defenestrarnos acabar con el prestigio de la Cámara de Diputados, no la hace mejor.

Es que entre menos nos podemos poner de acuerdo, mejor, en la Junta de Coordinación Política somos bastante menos que en el Pleno y muchas veces no nos ponemos de acuerdo.

Se ha citado aquí en que las comisiones son 20 y no se ponen de acuerdo, la búsqueda...

EL DIP. JOSE CARLOS LUNA (Desde su curul): Señor Presidente.

EL PRESIDENTE: Diputado Ramírez Marín. Sonido en la curul del diputado José Carlos Luna.

EL DIP. JOSE CARLOS LUNA (Desde su curul): Sí, señor Presidente, con el debido respeto que se merece el diputado Ramírez Marín, pedirle si me permite hacerle una pregunta.

EL DIP. JORGE CARLOS RAMÍREZ MARIN: No, diputado, disculpe.

EL PRESIDENTE: No la acepta diputado. Continúe diputado.

EL DIP. JORGE CARLOS RAMÍREZ MARIN: Se tiene, caballeros, que hacer la verdadera reforma del nuestro órgano, de nuestro órgano legislativo y antes, mucho antes que por el número de diputados pasa por la Ley Orgánica y por el Reglamento, pasa por la esencia de nuestras funciones, esa es mucho más importante que el número. El PRI no sólo no está en contra de que seamos menos diputados, estamos en contra de que se anuncie oportunistamente, lo encorchetamos en la mesa para la Reforma del Estado porque es un tema para un análisis serio y de buena fe hemos concurrido a esa mesa, no para convertir los tema en morralla electoral.

Caballeros, no hay en la propuesta del diputado Sheffield una sola justificación como no sea la económica.

EL DIP. FRANCISCO TREVIÑO CABELLO (Desde su curul): Señor Presidente.

EL PRESIDENTE: Permítame, diputado. Sonido en la curul del diputado Francisco Treviño.

EL DIP. FRANCISCO TREVIÑO CABELLO (Desde su curul): Bueno ahorita nos encontramos en un debate y hace rato se comentaba que no teníamos capacidad de diálogo y es por eso que te solicito hacer una pregunta.

EL PRESIDENTE: ¿Acepta usted una pregunta, diputado?

EL DIP. JORGE CARLOS RAMÍREZ: Si el diputado revisa mis intervenciones verá que sistemáticamente no acepto las interpelaciones, por una razón, el debate se da aquí, no desde las curules.

En la misma tesis yo le preguntaría, entonces, entonces ¿por qué no aceptan que interroguemos al Presidente de la República desde nuestras curules?

EL PRESIDENTE: Diputado, no acepta la pregunta, continúe el diputado ponente.

EL DIP. JORGE CARLOS RAMÍREZ MARIN: Creemos, compañeros, que éste es un tema muy importante, pero que ojalá los medios y ojalá la sociedad pudiera recoger en toda su amplitud, no se trata de cuánto ahorramos, se trata de cuán eficientes podemos ser.

No necesita más presupuesto la Cámara de Diputados, no necesitamos mejores órganos para consultar a la opinión pública, mejores bibliotecas, mejores centros de investigación, mejor nivel de asesores, ¿vamos a estar siempre a un nivel de supeditación, a lo que nos digan los poderes ejecutivos? No caballeros, se trata, damas, de resolver de fondo la cuestión del Congreso Mexicano y esa cuestión es mucho más allá de que si son 500 o 501, eso es electorerismo puro, eso es querer subirse al carro de lo que le vendemos a la sociedad diciéndole: ahórrate, quita unos cuantos diputados y no me extraña la tesis, porque cuando eran oposición, este mismo partido decía: ayudemos al país, eliminemos a la Secretaría de Turismo y a la Secretaría de Reforma Agraria, y eso compensaría el déficit.

A ver, elimenémosla ahora cuando estamos pidiendo más dinero para la Secretaría de la Reforma Agraria. Esas tesis se olvidan,

Por eso es importante que no sean amigos, amiga, las que predominen…

-EL C. PRESIDENTE: Concluya su intervención diputado.

-EL C. DIPUTADO JORGE CARLOS RAMIREZ MARIN: Hagamos que predomine efectivamente el espíritu de servicio al país, y en ese encontraremos en esta Cámara, en el PAN, en el PRI y en el PRD, y en todos los partidos, gente que le ha brindado servicios extraordinarios al país.

No denigremos al Poder Ejecutivo con tal de ganar al Poder Legislativo, con tal de ganar unos cuantos votos más, no vale la pena.

-EL C. PRESIDENTE: Gracias diputado. Tiene inmediatamente el uso de la palabra el diputado Felipe de Jesús Calderón Hinojosa del Partido Acción Nacional, hasta por cinco minutos.

-EL C. DIPUTADO FELIPE CALDERON HINOJOSA: Con su permiso señor presidente. Señoras y señores diputados. En primer lugar, una precisión obligada. En la Junta de Coordinación Política pasada, cuando se preguntó cómo se registraba esta iniciativa, se dijo, es una iniciativa del diputado Sheffield, que tiene el apoyo de varios diputados de Acción Nacional incluido el del Coordinador.

Y efectivamente así es, porque en el propio grupo parlamentario hay puntos de vista diferentes acerca de este tema…

-EL C. PRESIDENTE. Permítame diputado Calderón.

-EL C. DIPUTADO FELIPE CALDERON HINOJOSA: Entiendo que me van a hacer presuntas interpelaciones, pero yo quisiera invocar el correcto sentido del Artículo 104, que pediría que se le diera lectura, porque ese artículo garantiza que el orador no sea interrumpido en su interlocución, independientemente de las excepciones, por eso pidiera al presidente que diera lectura al Artículo 104.

-EL C. PRESIDENTE: Con mucho gusto señor diputado. Señor secretario lea el Artículo 104 del Reglamento para el Gobierno Interior del Congreso General.

-LA C. SECRETARIA ADELA CEREZO BAUTISTA: Reglamento para el Gobierno Interior. Artículo 104.- Ningún diputado podrá ser interrumpido mientras tenga la palabra a menos que se trate de moción de orden en el caso señalado en el Artículo 105 o de alguna explicación pertinente, pero en este caso sólo será permitida la interrupción, con permiso del presidente y del orador. Quedan absolutamente prohibidas las discusiones en forma de diálogo.

-EL C. PRESIDENTE: Gracias diputada.

-EL C. DIPUTADO FELIPE CALDERON HINOJOSA: Gracias presidente, entonces de manera clara y categórica insisto que el derecho del orador es no ser interrumpido, pido que usted haga valer el Reglamento Interior, que se me permita continuar mi intervención, sin seguir consumiendo el tiempo, y no autorizo intervenciones que interrumpan.

(DESORDEN EN EL SALON)

-EL C. PRESIDENTE: Permítame diputado. Veo muchos brazos pidiendo la palabra, y el orador ha dicho que no acepta ninguna pregunta.

-EL C. DIPUTADO FELIPE CALDERON HINOJOSA: Gracias presidente.

En segundo lugar, quisiera señalar…

-EL C. PRESIDENTE: Continúe diputado.

(DESORDEN EN EL SALON)

-EL C. DIPUTADO FELIPE CALDERON HINOJOSA: No hay porqué dar tanto brinco estando el suelo tan parejo. Se trata aquí de una iniciativa, como las muchas que se presentan…

-EL C. PRESIDENTE: Con mucho gusto al terminar el orador le daré…

-EL C. DIPUTADO FELIPE CALDERON HINOJOSA: Simplemente, presidente, le pediría…

-EL C. PRESIDENTE: El micrófono a todos los que me lo piden.

-EL C. DIPUTADO FELIPE CALDERON HINOJOSA: Usted me interrumpe…

(DESORDEN EN EL SALON)

-EL C. PRESIDENTE: A ver, le pido a la Asamblea guardar el orden debido para poder continuar con el debate sobre el tema.

Con mucho gusto le voy a dar la palabra a todos aquellos que la soliciten, nada mas que el orador ha dicho que no acepta ninguna interpelación. Entonces permitamos que concluya su intervención.

Adelante, diputado ponente.

EL C. DIPUTADO FELIPE DE JESÚS CALDERON HINOJOSA.- Se trata de una iniciativa que se ejerce en el legítimo derecho y deber, diría yo, de cualquier diputado; una iniciativa, además, que ha abierto un debate que hacía falta dar en la Cámara de Diputados; una iniciativa que responde, además, a la genuina vocación original de los diputados plurinominales propuesto en la reforma de Reyes Heroles de 1977. La iniciativa de hecho, vuelve a la reforma del 77, que integraba nuestra Cámara con 300 diputados de mayoría y 100 de representación proporcional.

Es nuestra opinión, que la reforma del 86, lo que buscó, es una legitimidad democrática que entonces estaba cuestionada en el régimen representativo de aquella década y amplió el número de representación proporcional y debo yo decir, para todos aquellos que tienen una especial preocupación por la historia del Partido Acción Nacional que este tema, recurrentemente, ha sido cuestionado por el partido en sus propios debates internos. No voy a extender las referencias de carácter histórico, están ahí consignadas.

Señor Presidente, le suplico poner orden y cumplir con su encomienda, no puedo continuar de esa manera. Exijo mi derecho, Presidente, a no ser interrumpido y a que no se consuma mi tiempo mientras me interrumpen.

EL C. PRESIDENTE.- Así es.

Quiero pedirle a la Asamblea que por favor permitan concluir al orador e inmediatamente después, oiremos todos los planteamientos.

(Desorden en el salón)

EL C. DIPUTADO FELIPE DE JESÚS CALDERON HINOJOSA.- Para referencias, además, que se han hecho a mi persona, señor Presidente.

EL C. PRESIDENTE.- Con fundamento en el artículo 105, solicito a la Asamblea guardar orden y permitir concluir al orador; luego, inmediatamente abriremos y si la Asamblea considera además que no ha sido suficientemente discutido, abriremos otra ronda de oradores, por lo tanto, pido a la Asamblea guardar compostura debida para continuar con el debate y la Asamblea.

(Desorden en el Salón)

EL C. DIPUTADO FELIPE DE JESÚS CALDERON HINOJOSA.- Señoras y señores diputados, aquí de lo que se trata, es que debatamos con ideas y que permitan precisamente el debate, lo que están haciendo es rehuir el debate y evitar escuchar los argumentos de nuestra parte. Tenemos argumentos que ustedes se niegan a escuchar porque tienen temor y saben que tenemos la razón, por eso nos impiden hablar, pero se equivocan si hemos de callarnos. Este es un clamor de los ciudadanos.

Creemos, con nuestra convicción y respetando la de cualquiera de ustedes, que esta Cámara puede funcionar mejor si se vuelve al espíritu de la propuesta del 77. Creemos que esta Cámara, como se ha dicho aquí, está integrada por diputados de igual calidad y aquí rechazo calificativos de uno u otro lado. Pienso que los calificativos denigran a quien los hace y no a quien le son enviados. Todos tenemos igual jerarquía, pero todos tenemos igual derecho de opinar y afirmamos que no desmerece ningún diputado de su origen.

Efectivamente, soy diputado Plurinominal, por su alguien lo preguntó hace rato, pero también fui diputado uninominal y derroté a Pablo Gómez y a otros candidatos que estaban ahí y eso no mejora o desmejora mi calidad. Lo que mejora, señores, la calidad del debate parlamentario, es que abran sus oídos y su razón a la razón. Lo que denigra a la Cámara, es precisamente el comportamiento pedestre y la obstrucción al debate. Bienvenido el debate, bienvenido el diálogo.

Lo que no podemos aceptar, señores, es que la suya sea verdad cuando ustedes la pronuncian y que nadie más tenga derecho de opinar.

Lo que no podemos admitir es que la nuestra se califique como una propuesta cargada de epítetos, de tramposa o burla, cuando todas las demás propuestas sobre integración del Congreso, son válidas y legítimas.

No señores, la pluralidad llegó a México con los que la impulsaron y llegó además aun a pesar de quienes la obstruyeron. Estamos aquí para proponer, para debatir y para votar. Lo vamos a hacer, lo vamos a hacer, les guste o no les guste a los que ostentan un cargo de representación.

Nuestra propuesta cuenta con el apoyo del pueblo; estamos en el derecho de hacerla y la vamos a sostener con razones y con argumentos.

-PRESIDENTE: Gracias diputado.

-DIP. PETRA SANTOS: Señor presidente, yo tengo mucho rato de estar pidiendo la palabra, quiero que me den derecho a la palabra.

-PRESIDENTE: Le voy a pedir que por favor respete el orden de la asamblea.

Honorable asamblea: Hasta el momento hemos escuchado veinte intervenciones en la tribuna, más intervenciones en las curules.

La presidenta en turno había establecido que después de esta lista preguntaría si el tema, si esta Proposición está suficientemente discutida.

Yo quiero pedirle a la secretaría consulte a la Asamblea si considera suficientemente discutida la Proposición.

-DIP. SECRETARIA ADELA CEREZO BAUTISTA: Por instrucciones de la presidencia y en votación económica se pregunta a la Asamblea si se considera suficientemente discutida la propuesta.

Los ciudadanos diputados que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo.

(VOTACION)

Los ciudadanos diputados que estén por la negativa, sírvanse manifestarlo.

VOTACION)

(Escándalo en el Salón)

No se considera suficientemente debatida. Por lo tanto, abriremos otra ronda de oradores. Ya ha habido propuestas en ese sentido, del diputado Miguel Barbosa, Felipe Solís, Efrén Leyva, José Soto Martínez y Alejandro Zapata y también de la diputada Petra Santos.

Esa mesa directiva no tiene ningún inconveniente porque se abra el tablero.

Señora secretaria, dé las instrucciones de que se abra el tablero.

-DIP. SECRETARIA ADELA CEREZO BAUTISTA: Por instrucciones de la presidencia, háganse los avisos a que se refiere el artículo 161 del Reglamento Interior.

Abrase el sistema electrónico.

-PRESIDENTE: No creo que haya problema porque se ratifique la votación en sentido abierto.

-MISMA SECRETARIA: Abrase el sistema electrónico hasta por 5 minutos.

(Escándalo en el Salón)

-PRESIDENTE: El sentido de la votación es a favor. Está suficientemente discutido y en contra es que no está suficientemente discutido.

Está abierto ya el sistema de votación.

(Continúa escándalo en el Salón)

-PRESIDENTE: Quiero nuevamente aclarar el sentido de la votación. En sentido afirmativo es que está suficientemente discutido y en sentido negativo es que no está suficientemente discutido.

-Ciérrese el sistema electrónico.

Se emitieron 155 votos en pro; 171 votos en contra y 0 abstenciones.

-PRESIDENTE: No se considera suficientemente discutido. Por lo tanto, han solicitado se abra una nueva lista de oradores

Han soliciado hacer uso de la palabra los diputados y las diputadas Petra Santos Ortiz, David Augusto Sotelo Rosas, Jaime Vázquez Castillo. Sergio Acosta Salazar, Lukis Miguel Barbosa Huerta, Felipe Solís Acero, Efrén Leyva Acevedo, José Soto Martínez y José Alejando Zapata Perogordo.

Igualmente el diputado Samuel Aguilar. Alonso Ulloa Velez, Tarcisio Navarrete, Jorge Lara Rivera, Oscar Maldonado.

-DIP. OSCAR MALDONADO (desde la curul) Gracias señor presidente.

Para los efectos de realizar conforme lo dispone el artículo 105 de nuestro Reglamento, una moción para que se llame al orden.

Acabamos de atestiguar todos los compañeros diputados y diputadas un acto que podría pasar desapercibido; sin embargo, me parece de la mayor gravedad puesto que no es la primera vez que ocurre.

Una compañera diputada, a mayor datos del Partido de la Revolución Democrática, pretendió hacer uso de la palabra, en la tribuna de esta Cámara de Diputados, sin estar autorizada para hacerlo por la presidencia.

Nos parece que la pretensión de tomar por asalto la tribuna en esta ocasión, como en otras, da muestra clara de una intolerancia y de una intención deliberada de violentar la ley, el orden y el reglamento y que eso, ante la población y la sociedad, nos hace quedar muy mal y por eso es que estas propuestas como la que hoy se discute gozan de tanta popularidad.

Yo le sugiero y le pido que se haga la excitativa a diputada en cuestión para que no vuelva a incurrir en este tipo de conductas de tomar la tribuna por asalto. Es su obligación, señor presidente.

EL C. PRESIDENTE: Gracias, diputado.

En la fracción de Acción Nacional ¿hay algún otro? El diputado Borbón Vilches. Le pediría a los señores coordinadores de las fracciones que nos hagan llegar su lista, dado que el número es muy importante.

Esta presidencia no tiene ningún inconveniente en registrar a todos; nada más que sería demasiado prolongado el debate y tenemos nosotros, en ejercicio de nuestras funciones, ordenarlo. Por lo tanto, seguiremos anotando pero yo quisiera pedirle a los señores coordinadores que mandaran sus propuestas.

El diputado Augusto Gómez Villanueva.

EL C. DIPUTADO AUGUSTO GOMEZ VILLANUEVA: Señor presidente, la función de los coordinadores está muy bien definida en la Ley Orgánica. Yo creo que, dadas las circunstancias que prevalecen en este momento, es procedente lo que usted ha hecho: recomendar a los coordinadores que se reúnan para reordenar el debate y en tanto usted puede declarar un receso de 10 minutos mientras se reúnen los coordinadores.

EL C. PRESIDENTE: Quiero solicitar a la asamblea guardar el orden debido y efectivamente debo señalar a la diputada Petra que actuó fuera de reglamento, pero igualmente, en los últimos momentos, en la última hora, diputados de las diferentes fracciones han alterado el orden al interrumpir en algunos casos sólo para interrumpir al orador, otros haciendo expresiones.

Por lo tanto, debemos de reordenar el debate. (continúa el escándalo en la sala) Compañeros diputados: esa expresión también se considera como alteración del orden.

Solicito a todas las fracciones guardar el orden en la asamblea para poder ordenar y continuar el debate.

Tenemos una larga lista que empezaremos a dar la palabra. Pero quisiera nuevamente solicitar a los coordinadores una relación para poder, repito, ordenarlo.

El diputado Borbón, para moción de orden.

EL C. DIPUTADO BERNARDO BORBON VILCHES: Diputado presidente, pido que solicite a la secretaría leer el texto del artículo 60 del Reglamento del Congreso y sujetarse a él. Es una moción de orden.

EL C. PRESIDENTE: Ruego a la secretaría dar lectura al artículo citado.

- LA C. SECRETARIA DIP. ADELA CEREZO BAUTISTA: Reglamento para el Gobierno Interior. Artículo 60: "Ninguna proposición o proyecto podrá discutirse sin que primero pase a la comisión o comisiones correspondientes y estas hayan dictaminado. Sólo podrá dispensarse este requisito en los asuntos que por acuerdo expreso de la Cámara se califiquen de urgente o de obvia resolución".

- EL C. PRESIDENTE: Es muy claro el artículo. Nada más quiero recordarle, diputado, que ya se había abierto el debate, nadie lo objeto, la apertura del debate y entonces no podemos a medio camino interrumpir el debate argumentando dicho artículo. Eso se debió argumentar en el momento del procedimiento.

Continuando con el debate suplico a todos ocupen sus curules.

Tiene el uso de la palabra hasta por cinco minutos la diputada Petra Santos Ortiz.

(Desorden en el Salón)

- EL C. PRESIDENTE (A las 15:49 horas): Permítame, diputada.

¡Se declara un receso de diez minutos!

(R E C E S O)

- EL C. PRESIDENTE DIPUTADO ERIC EBER VILLANUEVA MUKUL (PRD): Esta Presidencia ha recibido la propuesta de los coordinadores de dar por terminado el debate y agendarlo como un tema de debate político para una próxima sesión.

Por lo tanto, solo corresponde preguntar si se admite la proposición del diputado Rubén García Farias

Señora Secretaria: Consulte a la asamblea.

- LA C. SECRETARIA DIPUTADA ADELA CEREZO BAUTISTA (PRI): Por instrucciones de la Presidencia, en votación económica se pregunta a la asamblea si se admite el punto propuesto por el diputado García Farias.

Los ciudadanos diputados que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo.

(Votación)

Los ciudadanos diputados que estén por la negativa, sírvanse manifestarlo.

(Votación)

Se admite, señor Presidente.

- EL C. PRESIDENTE: Túrnese la proposición del diputado García Farias a la mesa directiva.

Dado que ha transcurrido el tiempo reglamentario de la sesión, pido a la Secretaría dé cuenta de los asuntos en cartera.

- EL C. SECRETARIO DIPUTADO RODOLFO DORADOR PÉREZ GAVILÁN (PAN)

(Da lectura al orden del día de la próxima sesión)

- EL C. PRESIDENTE (A las 16:00 horas): Se levanta la sesión y se cita para la que tendrá lugar mañana jueves 5 de diciembre, a las 10:00 horas.