Legislatura LI - Año III - Período Ordinario - Fecha 19811117 - Número de Diario 27

(L51A3P1oN027F19811117.xml)Núm. Diario:27

ENCABEZADO

DIARIO DE LOS DEBATES

DE LA CÁMARA DE DIPUTADOS

DEL CONGRESO DE LOS ESTADOS UNIDOS MEXICANOS

"LI" LEGISLATURA

Registrado como artículo de 2a. clase en la Administración Local de Correos, el 21 de septiembre de 1921

AÑO III México, D. F., martes 17 de noviembre de 1981 TOMO III. NUM. 27

SUMARIO

APERTURA.

ORDEN DEL DÍA.

ACTA DE LA SESIÓN ANTERIOR.

SE APRUEBA.

COMUNICACIÓN

De la Legislatura del Estado de Oaxaca, relativa a sus funciones. De enterado

COMPARECENCIA DE LA C. ROSA LUZ ALEGRÍA, SECRETARIA DE TURISMO

RECEPCIÓN

Se informa de la presencia de la doctora Rosa Luz Alegría y se designa comisión para introducirla al Recinto Parlamentario.

MOTIVO DE LA COMPARECENCIA

La Presidencia hace alusión al Acuerdo aprobado por esta Cámara en sesión del día 29 de octubre último, motivo de la presencia de la Secretaría de Turismo: Informe sobre el Desarrollo del Sector Turístico.

EXPOSICIÓN DE LA COMPARECENTE

A la que da lectura, dando a conocer el estado que guarda el ramo de turismo encomendado a su responsabilidad.

INTERPELACIONES

Acto seguido los CC. diputados Héctor González Guevara, Carlos Stephano Sierra, Adolfo Mejía González, Jorge Montúfar Araujo, Ezequiel Rodríguez Arcos, Carlos E. Cantú Rosas, Elizabeth Rodríguez de Casas, Delfino Parra Banderas, Loreto Hugo Amao González, Adelaida Márquez Ortíz, Santiago Fierro Fierro, Hesiquio Aguilar de la Parra, José Isaac Jiménez Velazco, Martín Tavira Urióstegui, Fernando Pareaz Medina, Guadalupe Gómez Maganda de Anaya, Augusto Sánchez Lozada, Jorge Amador Amador, Jesús Guzmán Rubio, Luis Uribe García y Roberto Castellanos Tovar, formulan a la C. Secretaría de Turismo diversas preguntas, a las cuales da respuesta oportunamente.

AGRADECIMIENTO

De la comparecente a los diputados por no haber hecho uso del derecho de réplica y por el honor de estar con la Representación Nacional.

CONCEPTOS DE LA PRESIDENCIA

Relativos a la presencia de la doctora Rosa Luz Alegría, en este Recinto y expresa su reconocimiento por su comparecencia. La Comisión designada al efecto, acompañan a la C. Secretaria de Turismo al abandonar el Salón. Agradecimiento por la asistencia de Secretarios de Estado y de invitados especiales a esta sesión.

ORDEN DEL DÍA

Se da lectura al Orden del Día de la sesión próxima. Se levanta la sesión

DEBATE

PRESIDENCIA DEL C. RUBÉN DARÍO SOMUANO LÓPEZ

(Asistencia de 295 ciudadanos diputados.)

APERTURA

- El C. Presidente (a las 10:45 horas): Se abre la sesión.

ORDEN DEL DÍA

- El C. secretario Silvio Lagos Martínez:

"Tercer Período Ordinario de Sesiones.

LI' Legislatura.

Orden del Día

17 de noviembre de 1981.

Lectura del acta de la sesión anterior.

Comunicación del Congreso del Estado de Oaxaca.

Comparecencia de la C. Dra. Rosa Luz Alegría, Secretaria de Turismo."

ACTA DE LA SESIÓN ANTERIOR

- El C. secretario Antonio Cueto Citalán:

"Acta de la sesión de la Cámara de Diputados de la Quincuagésima Primera Legislatura del H. Congreso de la Unión, efectuada el día doce de noviembre de mil novecientos ochenta y uno.

Presidencia del C. Rubén Darío Somuano López.

En la ciudad de México, a las doce horas y diez minutos del jueves doce de noviembre de mil novecientos ochenta y uno, con asistencia de doscientos noventa y cinco ciudadanos diputados, la Presidencia declara abierta la sesión.

Lectura del Orden del Día.

Sin discusión se aprueba el acta de la sesión anterior, verificada el día diez de los corrientes.

Se da cuenta con los documentos en cartera.

El Congreso del Estado de Sinaloa, suscribe atenta invitación a la sesión solemne que tendrá lugar el día 15 del actual, en la que el C. Antonio Toledo Corro, Gobernador Constitucional de la entidad, rendirá el primer Informe de su gestión administrativa.

Para asistir a dicha sesión con la representación de esta Cámara de Diputados, la Presidencia designa en Comisión los CC. Héctor González Guevara, Salvador Esquer Apodaca, Francisco Alarcón Fregoso, Jesús Enrique Hernández Chávez, Palemón Bojórquez Atondo, Fortino Gómez Mac Hattón, Baldomero López Arias, Ma. del Rosario Hernández Barrón de Armenta, José Carlos de Saracho Calderón, Alicio Rafael Ordoño González, Enrique Peña Bátiz, Lázaro Rubio Félix, Enrique Pérez González, Ramiro Lupercio Medina, Horacio Treviño Valdez, Ricardo Flores Magón y López, Luis Alberto Gómez Grajales, Jorge Flores Vizcarra, Rodolfo Fierro Márquez, Rafael Pascacio Gamboa Cano y Antonio Cueto Citalán.

Invitación del Departamento del Distrito Federal al acto cívico que, con motivo del 71 aniversario luctuoso del Prócer de la Revolución Mexicana, Aquiles Serdán, se llevará a cabo el día 19 del presente mes, en el monumento erigido en su memoria en el Eje Central Lázaro Cárdenas, en esta ciudad de México.

La Presidencia nombra en Comisión para llevar la representación de este Cuerpo Legislativo al acto mencionado a los CC. Francisco Simeano Chávez, Juan Bonilla Luna, Julieta Mendívil Blanco y Eleazar Santiago Cruz.

Iniciativa de Ley Reglamentaria del artículo 48 de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos, para el Gobierno del Territorio Insular Federal, suscrita por el C. Miguel Ángel Camposeco Cadena.

En virtud de que esta Iniciativa ha sido ya distribuida entre los ciudadanos diputados, la Asamblea en votación económica le dispensa la lectura. Túrnese a la Comisión de Gobernación y Puntos Constitucionales e imprímase.

El C. Eduardo López Faudoa presenta y da lectura a una Iniciativa de Decreto para reformar y adicionar el artículo 4o. de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos. Túrnese a la Comisión de Gobernación y Puntos Constitucionales y a la Comisión de Salubridad y Asistencia e imprimase.

El C. Humberto Romero Pérez, a nombre de los integrantes de la Comisión de Comercio, después de expresar una serie de consideraciones al respecto, presenta una Iniciativa de Ley Federal de Comercio, tendiente a abrogar el Código de Comercio y Leyes Especiales que se derivaron de él.

En atención a que este documento ha sido ya impreso y distribuido entre los ciudadanos legisladores, la Asamblea en votación económica dispensa la lectura, a efecto de que se turne desde luego a Comisión.

A solicitud del propio orador, la Presidencia turna la Iniciativa a las Comisiones Unidas de Comercio; de Hacienda y Crédito Público y de Patrimonio y Fomento Industrial, para que oportunamente realice los actos y trámites correspondientes.

A su vez, el C. Hildebrando Gaytán Márquez, a nombre de la Fracción Parlamentaria del Partido Popular Socialista, presenta y da lectura a una Iniciativa de Decreto que reforma y adiciona diversos artículos de la Ley del Seguro Social. Túrnese a la Comisión de Seguridad Social e imprímase.

Por su parte, a nombre del Grupo Parlamentario de Acción Nacional. el C. José G. Minondo Garfias, presenta y da lectura a una Iniciativa de Decreto, que adiciona el artículo 33 de la Constitución Política de los Estados

Unidos Mexicanos. Túrnese a la Comisión de Gobernación y Puntos Constitucionales e imprímase.

La Secretaría, por instrucciones de la Presidencia da lectura a un punto de Acuerdo suscrito por el C. Alejandro Sobarzo Loaiza, Presidente de la Comisión de Relaciones Exteriores de esta Cámara de Diputados que a la letra dice:

A la Asamblea Nacional del Poder Popular de la República de Cuba. La Habana. La Cámara de Diputados de los Estados Unidos Mexicanos envía al Parlamento Cubano un mensaje de solidaridad en momentos en que el pueblo de Cuba se moviliza en todo el país ante la posibilidad de una intervención del exterior. Reiteramos hoy, una vez más, la postura mexicana en defensa de la autodeterminación de los pueblos y, especialmente, el derecho del pueblo cubano a forjar libremente y sin interferencias extrañas su propio futuro'. Túrnese a la Comisión de Relaciones Exteriores.

El C. Gerardo Unzueta Lorenzana, hace uso de la palabra para manifestar que el grupo Parlamentario Comunista Coalición de Izquierda, hace ya más de un mes presentó ante esta Cámara una Iniciativa de Decreto que crea el Sistema de Transporte Urbano. Agrega que el Partido Popular Socialista propuso que la Cámara de Diputados haga una serie de recomendaciones al Departamento del Distrito Federal, a fin de que la cancelación de concesiones no se quede en un simple Artículo Transitorio, sino que marche hacia la conversión del transporte urbano en un servicio público verdadero para el Distrito Federal.

Añade que los problemas del transporte urbano han hecho crisis en varios lugares del país, y en las ciudades principales se está reclamando actualmente la estatización, esto es, la creación de una empresa estatal que controle, maneje, impulse y oriente el desarrollo del transporte colectivo.

Hace consideraciones sobre este problema y menciona que la fracción VI del artículo 63 y la fracción XVII del artículo 75 de la Constitución general de la República, facultan al Congreso de la Unión para legislar en todo lo relativo al Distrito Federal y para dictar leyes sobre Vías Generales de comunicación menciona, asimismo, que la Iniciativa presentada no ataca la soberanía Estatal ni atenta contra el Municipio Libre.

Por todo la anterior, solicita, con fundamento en la fracción XVI del artículo 21 del Reglamento para el Gobierno Interior del Congreso General, que la Presidencia se dirija a las Comisiones Unidas de Comunicaciones y transportes y del Distrito Federal, a fin de que examinen y discutan la Iniciativa de Decreto del Grupo Parlamentario Comunista Coalición de Izquierda, que determina la formación de la empresa descentralizada 'Sistema de transporte Urbano', y en breve plazo presenten dictamen al pleno de esta Cámara. La Presidencia en los términos reglamentarios exhorta a las Comisiones mencionadas, para que dictaminen las iniciativas aludidas por el C. Unzueta Lorenzana.

A continuación el C. Adolfo Mejía González, expresa que por su conducto, el Grupo Parlamentario Comunista Coalición de Izquierdo, ha tomado la decisión de elevar ante esta soberanía, por la presencia en nuestro país y particularmente, por su presencia en Acapulco con carácter oficioso, de un representante de la dictadura de Chile, encabezada por el nefasto Pinochet, o sea, el Presidente Municipal de Viña del Mar, Chile, quien fue recibido en el Cabildo Municipal de Acapulco y saludado a nivel de Presidente Municipal, por el señor Amin Zarur Menez, actual Presidente Municipal del puerto de Acapulco.

Considera que la presencia en Acapulco del señor Crespo Pizano, Presidente Municipal de Viña del Mar, debe ser condenada no solamente por los mexicanos que militan en la Izquierda, sino por todos los mexicanos de posición progresista y democrática. Considera asimismo que debemos estar siempre vigilantes y alertas de que no se vulneren los principios fundamentales de la política exterior de México, como lo manifestó aquí hace algunos días en lo correspondiente al ejercicio del derecho de asilo. Dice, que los voceros de la dictadura de Pinochet en Chile pueden pasearse, pueden visitar sin que a nadie extrañe, las capitales de los países de Argentina, de Uruguay, de Brasil, de Paraguay y Sudáfrica. Pero que de ninguna manera deben tener abiertas las puertas para penetrar en nuestro país, puesto que la presencia de ellos en México puede estar ya significando acciones concretas inscritas en el marco de una estrategia global tendiente a abrir en nuestra nación la brecha que permita lograr el establecimiento tan buscado por la dictadura, de las relaciones diplomáticas entre el Gobierno mexicano y el Gobierno de Pinochet.

Finaliza condenando la presencia de ese vocero oficioso en nuestro país, y por lo que a ellos respecta, lo declaran persona no grata en México y desean que pronto salga de nuestro país. Insértese en el Diario de los Debates.

Se continúa con los asuntos en cartera.

Oficio de la Secretaría de Relaciones Exteriores, por el que se solicita el permiso constitucional necesario para que el C. Gastón Novelo pueda aceptar y usar una condecoración que la confiere el Gobierno de Venezuela. Recibo y a la Comisión de Gobernación y Puntos Constitucionales.

La propia Secretaría de Gobernación remite otro oficio relativo a las solicitudes de permiso para que los CC. Cristina Pages Boune, Elena Pou Madinaveitia, Elizabeth Marina Garnett Blago, Julia Jane Garnett Blago, Patricia Eugenia del Perpetuo Socorro Soriano Suárez, Bonifacio Pérez Godínez, Jaime Enrique Torres Cadena y José Antonio Jiménez, puedan prestar servicios como empleados en la Delegación

General de la Provincia de Quebec, Canadá, en esta ciudad de México. Recibo y a la Comisión de Gobernación y Puntos Constitucionales.

La misma Dependencia ya mencionada, en vía un oficio más, por el que solicita la autorización necesaria para que el C. Guillermo Javier Rivera Guerrero, pueda prestar servicios como Contador Público en la Embajada de los Estados Unidos de América, acreditada en nuestro país. Recibo y a la Comisión de Gobernación y Puntos Constitucionales.

Dos dictámenes con proyectos de Decreto presentados por la Comisión de Gobernación y Puntos Constitucionales que conceden permiso al C. Oscar González César, para aceptar y usar la condecoración de la Orden de Isabel la Católica en grado de Comendador, que le confiere el Gobierno de España, y al C. Juan Aizpuru Viesca, la condecoración de la Orden de Francisco de Miranda en su Segunda Clase, que le otorga el Gobierno de Venezuela. Primera lectura.

La misma Comisión de Gobernación y Puntos Constitucionales, suscribe cinco dictámenes con sendos proyectos de Decreto, que autorizan a los CC. María de Lourdes Palacios Martínez, Rubén Sánchez Miranda, Irene Gallardo y Ramos, Gabriela H. Romero Balderas e Isidro Antonio González Molina, para prestar servicios como empleados en la Embajada de los Estados Unidos de América y en el Consulado General de ese mismo país, en Nuevo Laredo, Tamaulipas. Primera lectura.

La Comisión de Marina signa un dictamen con proyecto de Decreto que reforma el artículo 50 de la Ley de Navegación y Comercio Marítimos. Primera lectura. Después de mociones del C. Pablo Gómez Alvarez y aclaraciones de la Presidencia, la Asamblea en votación económica dispensa la segunda lectura al dictamen.

A discusión el proyecto de Decreto, no haciendo quien haga uso de la palabra, en votación nominal se aprueba el artículo único del proyecto de Decreto por doscientos cuarenta y tres votos en pro y quince en contra. Pasa al Senado para sus efectos constitucionales.

Agotados los asuntos en cartera, se da lectura al Orden del Día de la sesión próxima.

A las catorce horas y cuarenta y cinco minutos se levanta la sesión y se cita para la que tendrá lugar el martes diecisiete de los corrientes, a las diez horas, en la que comparecerá la C. doctora Rosa Luz Alegría, Secretaria de Turismo."

Está a discusión el acta. No habiendo quien haga uso de la palabra, en votación económica se pregunta si se aprueba...Aprobada, señor Presidente.

COMUNICACIÓN

- El C. secretario Silvio Lagos Martínez:

"CC. Diputados Secretarios del H. Congreso de la Unión. - México, D. F.

En cumplimiento de preceptos legales, comunicamos a usted (es) que la LI Legislatura Constitucional del Estado, en sesión ordinaria efectuada hoy, procedió a la elección de Presidente y Vicepresidente, para funcionar en el mes de octubre próximo, habiendo resultado electos por mayoría de votos los CC. diputados:

Licenciado Raúl Bolaños Cacho, Presidente.

Doctor Arturo Molina Sosa, Vicepresidente.

Reiteramos a usted (es) las seguridades de nuestra distinguida consideración.

Sufragio Efectivo. No Reelección.

El Respeto el Derecho Ajeno es la Paz. - Oaxaca de Juárez, a 30 de septiembre de 1981. Ingeniero Waldo Ortíz Ortíz, Diputado Secretario. - Mauro Rodríguez Cruz Diputado Secretario."

- Trámite: De enterado.

COMPARECENCIA DE LA C. ROSA LUZ ALEGRÍA, SECRETARIA DE TURISMO

RECEPCIÓN

El C. Presidente: Me permito informar a la Asamblea que se encuentra en el Salón de Recepción de esta Cámara de Diputados la doctora Rosa Luz Alegría, secretaria de Turismo.

Se designa en Comisión para que la introduzcan a este recinto a los siguientes diputados:

Antonio Carrillo Flores, Norberto Aguirre Palancares, Amparo Aguirre Hernández, Genoveva Medina de Márquez, Juan Manuel Lucia Escalera, Leticia Amezcua Gudiño, Rodolfo Siller Rodríguez, Auden Jesús Acosta Polanco, Cecilia Martha Piñon Reyna, Sabino Hernández Téllez y Antonio Gómez Velazco.

Se les ruega proceder a cumplir su comisión.

(La Comisión cumple su cometido.)

MOTIVO DE LA COMPARECENCIA

El C. Presidente: Ruego a la ciudadana doctora Rosa Luz Alegría, secretaria de Turismo, se sirva tomar asiento.

En cumplimiento del acuerdo que esta Cámara de Diputados aprobó en la sesión del día 29 de octubre, hoy comparece ante esta Representación Nacional la ciudadana doctora Rosa Luz Alegría, secretaria de Turismo, a fin de que informe del desarrollo del Sector Turístico, con esta finalidad se concede la palabra a la ciudadana doctora Rosa Luz Alegría, secretaria de Turismo.

Le ruego pasar a la tribuna. (Aplausos.)

EXPOSICIÓN DE LA COMPARECENTE

- La C. doctora Rosa Luz Alegría: LI Legislatura;

Distinguidos asistentes;

Señoras y señores:

Antes de dar cuenta a esta honorable Cámara de Diputados del estado que guarda el ramo de turismo encomendado a nuestra responsabilidad, permítasenos celebrar el interés manifestado por ustedes, señores legisladores, en este asunto al citarnos aquí a comparecer y brindarnos así la oportunidad y el honor que ello entraña.

Representa una distinción y al mismo tiempo un desafío, no para nuestra condición de mujer sino para nuestra condición humana, como mexicana, como servidora pública les expreso mi más profundo reconocimiento. Muchísimas gracias. (Aplausos.)

El modelo de país al que aspiramos, que funda sus principios, su estructura y su destino en torno al concepto de trabajo, entendido, no como castigo bíblico, sino como esencia misma de la dignidad humana, establece que la recreación productiva es un derecho emanado del derecho del trabajo.

Postulamos que la justicia distributiva se cumple en el derecho al trabajo, la conmutativa en el trabajo, y la social en la generación por el trabajo, individualmente satisfactorio y socialmente útil, de los bienes y servicios necesarios para el individuo, la colectividad y la nación.

Podemos, incluso, señalar que la recreación es a la creación, lo que la productividad a la producción. Y que, por tanto, la recreación es una forma de justicia redistributiva. Este es el marco conceptual en el que intentamos movernos, con el poder del derecho y la razón, aunque también con la fuerza de la emoción.

Habiendo descrito el género, corresponde definir ahora la categoría y la especie, lo que entendemos hoy por turismo.

Nuestra norma suprema, la Constitución de 1917, define el ámbito y esencia del ser nacional y, por ende, de todo hacer. En ella, la democracia considerada no sólo como estructura jurídica y régimen político, sino como sistema de vida fundado en el constante mejoramiento económico, social y cultural del pueblo, la actividad turística, definida como fenómeno de conocimiento y de comunicación, pretende, sin hostilidades y exclusivismos, fortalecer la identidad de la nación, atendiendo a la comprensión de nuestros problemas, al aprovechamiento de nuestros recursos, a la defensa de nuestra soberanía política y al aseguramiento de nuestra independencia económica y continuidad de acrecentamiento de nuestra cultura.

Por lo que se refiere al contexto internacional, el turismo, como lazo de unión entre las naciones y de solidaridad entre los pueblos, busca mejorar la convivencia humana, fortaleciendo el respeto a la dignidad de la persona y a la integridad de la familia, la supremacía del interés general de la sociedad y la vigencia plena de los ideales de igualdad, de derechos de todos los hombres, sin privilegios de razas, sectas, grupos, individuos, sexos y de fraternidad.

Como factor de desarrollo, el turismo debe entenderse vinculado al progreso del hombre y de su huella; como valor, sólo puede darse en la libertad, ámbito consustancial de la justicia, y en la seguridad de la paz productiva y duradera; como derecho es expresión concreta de las garantías del individuo en la sociedad; como función social significa uno de los satisfactores mínimos de bienestar humano que culmina el régimen de nuestro estado de servicio, el derecho a la recreación productiva; como actividad económica, fincada en bienes renovables, en nuestra capacidad para resolverlos y en nuestra voluntad para superarlos, ocupa el primer lugar en la creación de empleos y el segundo en la generación de divisas, como expresión política constituye un valioso instrumento para complementar el desarrollo regional equilibrado y orientado.

Estos tres últimos atributos expresan pragmáticamente las dimensiones social, económica y política, que determinan sus campos de acción. Creo indispensable exponerlo para que como punto de partida nos permita establecer un código de comunicación y hablar un lenguaje común. No es, pues, nuestra concepción de esta actividad ni convencional, ni frívola, queremos establecer con el Poder Legislativo una vinculación permanente a través del intercambio de información que permita la comunicación y habilite la participación oportuna, consciente y decidida de la ciudadanía.

Por eso es importante que se constituya en tribuna permanente de comunicación entre representantes y representados a través de su palabra. Si no fuera más que por eso, se justificarían actos como éste, de diálogo y consulta, de explicación y entendimiento, pero el propósito va más allá en su afán, intenta dar voz a la mayoría, casi siempre silenciosa, a la que con su esfuerzo y con su fe, hace posible que todo sea.

Enriquecer el régimen parlamentario de la República es imperativo insoslayable, que importante que aquí y ahora, esté institucionalmente representada la oposición, el Presidente López Portillo que lo ha hecho posible ha dicho que todo poder sin contrapesos degenera y se corrompe. Por ello, es estimulante que ya concurran y contiendan en el seno de este foro de democracia, las corrientes de pensamiento más representativas del sentir de la nación y de la voluntad popular.

La vida de la República se finca en el respeto y en la libre manifestación de las ideas, que confrontadas con la realidad, en la que estamos inmersos y pretendemos transformar, nos permitan convertir el conocimiento en decisión. Las decisiones ordenadas que optimicen el empleo de todos nuestros recursos y, por tanto, maximicen el resultado de uso, conscientes de toda tarea realidad, por propia convicción, con cargo, propósito y entrega, es importante, y de que la energía de la hazaña colectiva, es superior a la simple agregación de aportaciones aisladas.

Queremos solicitar a ustedes, señores representantes del poder popular, su consejo y experiencia, para conducir la ejecución de las normas que ustedes mismos dictan y sancionan, seguros como estamos, de que una interrelación entre los Poderes de la Unión, más intensa y

decisiva, contribuirá indefectiblemente, a la salud y fortaleza de la República.

Sabemos que quien expone, se expone, y arredra sus planteamientos al juicio implacable de la crítica, sólo quien no actúa, no corre el riesgo de equivocarse, por eso, no actuar, es la peor de las equivocaciones que niega nuestra condición y frustra nuestra vocación. Aún así si cometemos algún error vale la pena intentarlo porque se aprende y muchas veces más de ellos que de los aciertos, saber lo que no hay que hacer es mucho saber. Mucho de lo que está por hacerse ya se ha hecho en otros tiempos y mucho de lo que entonces se hizo está aún por hacerse. Hubiésemos querido avanzar más de prisa, pero no podemos violentar las circunstancias, no por ir más rápido vamos a dejar que algunas cosas queden volando, preferimos consolidar la marcha, avanzando paso a paso, pero seguro, sin prisas, pero sin pausas, es bien sabido y esto en política es más evidente, que el tiempo se venga de las cosas que se hacen sin su colaboración.

El modelo constitucional no está agotado por más que se hayan agotado algunos de los que en el pasado o en el presente se han encargado de hacerlo cumplir, en el ramo del turismo como en todas las demás áreas del desarrollo, el Estado no puede abdicar de su función rectora, so pena de negar su razón y origen, y por que no hay ningún otra fuerza, ni grupo, ni corporación que pueda suplirlo. ¿Por qué? Simplemente porque todas las demás inversiones que se hacen buscan el lucro, cosa lícita, pero que choca con la pretensión de construir la infraestructura del desarrollo y atender a los muchos que todavía están marginados. Es tendencioso, por decirlo menos, acusar al Estado de intervenir en área que no le corresponde, cuando sólo se limita a obedecer el Mandato Constitucional que así se lo impone, sería insostenible y absurdo negar su legítima competencia en la conducción del desarrollo y sólo aceptarla cuando algunos problemas se vuelven insolubles. El concurso de todas las fuerzas sociales es indispensable, renovar las bases de entendimiento y cooperación es imprescindible, sólo juntos podremos ganar ésta y cualquier batalla por ardua que sea, porque la unión hace la fuerza, la razón es el arma más poderosa y la voluntad es invencible.

Estamos entregando a su alta consideración una serie de documentos que precisan cifras y cuestiones sobre la materia, nos proponemos ahora hacer algunas consideraciones originales sobre ellos, no sin antes reiterarles el ofrecimiento de nuestra disposición permanente para atender sus observaciones y recomendaciones.

Hemos empleado una estructura de análisis que nos permite contestar las preguntas primigenias: ¿qué queremos, cuándo y dónde?, para después responder con qué y cómo. Estos elementos constituyen el ámbito y la frontera de nuestro universo de competencia, las primeras tres cuestiones qué, cuándo y dónde nos señalan nuestras aspiraciones; las otras dos, con qué y cómo, nuestras disponibilidades. Estamos, pues, en condiciones de planear, ejecutar y evaluar nuestro quehacer, entendiendo por planeación la conciliación de lo deseable con lo posible a partir de lo disponible. Por ejecución la realización de lo planeado, para convertirlo en obras, en bienes y servicios y por evaluación, la comparación de lo que nos propusimos con lo que realmente hicimos; procurando con ello asegurar la racionalidad de este proceder.

Estamos entregando a ustedes un documento en el cual se hacen análisis exhaustivos de la problemática turística y que simplemente nos limitaremos de la problemática turística y que simplemente nos limitaremos a señalar algunas de las cuestiones más importantes.

Habíamos señalado que en el planteamiento de la política turística del Presidente López Portillo, tal vez el cambio más importante es pasar el eje sustantivo de la atención de la oferta, a la atención de la demanda. Y la atención de la demanda atendiendo lo que hemos denominado el turismo sociocultural. Es decir, el turismo masivo de México, en el que podemos dar la s siguientes cifras: más de 5 millones de personas de las cuales 3.3 millones fueron trabajadores; 1.7 estudiantes y más de 50 mil educandos de los niveles básicos, constituyeron la población atendida. Esperamos que al terminar este año, ascienda a 6 millones de personas atendidas en esta modalidad de turismo social o sociocultural.

Vienen algunas consideraciones en el marco conceptual inicial sobre turismo receptivo, sobre turismo de consolidación y sobre la implantación de estructura sectorial de la política turística.

A continuación viene el análisis de la problemática turística en cada uno de sus rubros. Empieza por la ubicación del turismo en la economía nacional. Se plantea en este documento, que el turismo en las transacciones fronterizas juega un papel importante en la balanza de pagos; pues, entre ambos renglones financiaron durante el período 79-80, cerca del 42% del déficit comercial del país.

Estos ingresos pasaron de 1,400 millones. Vamos a redondear las cifras puesto que ustedes las pueden consultar con decimales, incluso, y vamos a dar algunas cifras en dólares, porque se manejan transacciones fronterizas y divisas. Pido disculpas por esto y creo que agilizará la concepción sobre las magnitudes totales.

Por lo que respecta a la cuenta de turismo, se han observado dos tendencias fundamentales: en los últimos años ha decrecido la tasa de crecimiento de entrada de extranjeros al país. Queremos insistir que lo que ha decrecido es la tasa de crecimiento de entrada de turistas extranjeros al país y no en número total de turistas que entran al país, pero esto no es lo preocupante, lo preocupante es que ha crecido en forma exhorbitante la tasa de crecimiento de mexicanos que salen del país. Pero no solamente esto, sino en tres veces más, la cantidad que gastan en el extranjero.

La participación del sector turismo en el Producto Interno Bruto del país, es para 1980, para la década 70 - 80, en promedio de 3.1%.

En general, el comportamiento del producto interno bruto del sector turismo había manifestado, con excepción de 78-79, un comportamiento más ágil y acelerado que el del producto interno del sector terciario de servicios, que a su vez manifestó también un comportamiento de crecimiento más marcado que la tendencia de crecimiento del producto interno bruto.

Resumiendo, en 77 y 78, por primera vez empezó a deteriorarse la proporción de la aportación del producto interno turístico al sector terciario y al por ende, al producto interno bruto nacional.

La creación de empleos en este sector, en el período mencionado fue de 219,200 empleos permanentes, lo cual representa una tasa de crecimiento anual de 4.2%. Los empleados generados en los principales centros turísticos se ubican en orden de importancia en Quintana Roo, 25%; en Baja California, 13%; en Sinaloa, 7%; en Guerrero, 7%; y así en Jalisco, Colima, Michoacán y Distrito Federal en forma decreciente.

La inversión y financiamiento de la oferta turística: cabe mencionar que aunque sigue predominando en términos de volumen la inversión privada, la que ha venido realizando el sector público presenta un mayor dinamismo, sobre todo en lo que respecta a la construcción de infraestructura turística. Aquí es importante destacar las cifras totales.

Para el período de enero de 77 a octubre de 81, resultantes del financiamiento acumulado en este lapso son 23,545 millones de pesos; esa es la inversión global en hotelería, lo que nos da 34,282 empleos y 46,000 cuartos generados en este período.

Hasta antes del año y medio en que nos hicimos cargo de esta administración en lo que se refiere a Turismo, habían venido manifestándose una tendencia de apoyar a través del financiamiento, a los hoteles de lujo y de primera categoría. Esto, porque era lo que podía brindar la infraestructura competitiva a nivel internacional, y resultaba más atractivo para la demanda turística extranjera. Sin embargo, a partir de nuestra participación en el sector en forma directa, hemos intentado revertir esta tendencia y podemos ya, en las cifras, observar cómo los montos de crédito y de financiamiento de apoyo van enfocándose ya hacia las instalaciones medias de 3 y 4 estrellas, e incluso, de 3 y 2 y van cambiando el centro de gravedad del apoyo. Eso, conscientes y tratando de ser congruente con la política de apoyo al turismo doméstico nacional.

Respecto al turismo sociocultural, en este último período de aproximadamente 15 meses, se crearon 3,940 camas adicionales y 188 espacios para casas rodantes. Cabe destacar que los cambios en estas políticas de financiamiento no pueden ser drásticos ni de un momento a otro, pero ya son apreciables los cambios en las tendencias.

Respecto a las economías externas que genera el sector turismo complementarias a él, hemos también tenido un comportamiento adecuado respecto a comercio, transporte, artesanías, agricultura, etc., generando un efecto positivo en los niveles de empleo, ingreso y desarrollo regional adicional. Esto puede notarse en sitios tan destacados como Cancún, Q. R., en Ixtapa - Zihuatanejo, Gro., en San José del Cabo Loreto, B. C. S. y en Puerto Escondido, Oax. Simplemente baste destacar el ejemplo de Cancún. Hace 10 años habitaban en Cancún 517 pobladores; hoy tiene una población de 50 mil habitantes. Esto es importante, es la ciudad que más rápido ha crecido en la historia del mundo y en la geografía, pasar de 517 habitantes a 50 mil en 10 años es uno de los crecimientos más acelerados y vertiginosos que se han presentado en los asentamientos humanos. Esto, naturalmente, trae aparejados problemas para brindar toda la infraestructura de apoyo a esta población residente en Cancún, sin contar la población flotante que empieza a acceder a este centro turístico también en forma creciente.

Respecto a la oferta de servicios turísticos, en cuanto a hospedaje, durante el período 71-81, la capacidad instalada para dicha oferta creció en 5.3% anual, creándose 98,336 cuartos nuevos. En conjunto, el número total de establecimientos de preparación de venta de alimentos y bebidas llegó a 90,591 en 1980, habiendo crecido desde 70 en 23.7%, o sea, una tasa anual de 2.5% promedio. De este total, 28 mil se clasifican dentro de la categoría de restaurantes y de ellos el 25%, o sea, la cuarta parte de los 28 mil restaurantes de categoría turística, se encuentran en el Distrito Federal. por lo que se refiere a la concentración en el Distrito Federal, cabe destacar que estamos buscando también descentralizar esta alta concentración y buscar servicios complementarios que se fincarán fundamentalmente en nuestro sistema carretero que cuenta ya con 87,400 Kilómetros de caminos rurales y 63,300 Kilómetros de carretera. Todo esto sumado equivale a dar aproximadamente tres vueltas a la Tierra por su diámetro máximo de circunferencia, es decir, a la altura de El Ecuador. Esto nos da una idea de la cantidad de caminos que tiene México, carreteras y caminos rurales, pero que por su geografía y por su extensión todavía no pueden brindar satisfacción plena a las necesidades de comunicación permanente de nuestro país.

Aunque el número total de empresas de transporte terrestre exclusivamente turístico haya crecido durante el período 71-80 en una forma abrumadora, de 16 a 143, son las arrendadoras de autos particulares las que más dinamismo han demostrado aumentándose su flotilla en un 22% anual.

La transportación aérea es un medio fundamental para el turismo receptivo, siendo la ciudad de México el principal punto de enlace ya que está conectadas con las principales ciudades del mundo a través de 32 líneas internacionales que operan en nuestro país.

Las agencias de viajes están en crecimiento constante, han crecido en promedio 15.6%, pasando de 253 a 1,080 en el período 71-81. El 50% de las mismas se ubican en el Distrito Federal; este crecimiento muestra el

dinamismo de estos prestadores de servicios y su confianza en la actividad; existe sin embargo, una deficiencia de agencias nacionales organizadoras de viajes que promuevan la venta de paquetes integrados a nivel internacional.

La corriente de turismo local, por lo que se refiere al turismo nacional, arrojó para 1980 la cifra de 17.9 millones de visitantes, la cifra manejada en el V Informe de Gobierno para 1981 fue de 19 millones de mexicanos que realizaron turismo en el ámbito nacional, se decir, poco más de la cuarta parte de la población nacional se movió en nuestro territorio, lo que es un dato muy alentador.

Esto nos lleva a destacar lo siguiente: cabe señalar también que en 1980 el número de visitantes domésticos, es decir, de turistas mexicanos, supera en 4 veces al originado en el exterior, y su gasto se multiplica por 2.2 veces. Esto es lo que nos da la cifra y la magnitud y la importancia del turismo doméstico; casi siempre se pone atención en el turismo internacional que genera divisas, pero si en el fondo está ocupando la infraestructura turística, generando en la utilidad, es el turista nacional. Esta debe de ser una premisa que no debemos perder de vista porque nos va a permitir tener el marco de referencia fundamental para todas las medidas que vamos a intentar exponer en esta comparecencia.

Insistimos, 4 veces más turistas nacionales que turistas extranjeros, lo que no implica que descuidemos la corriente de turismo extranjero, sino que debemos atender las dos grandes vertientes del turismo: la doméstica y la internacional. Tienen características distintivas: una, la doméstica, de connotación eminentemente social; otra, la internacional, de connotación eminentemente económica. Ambas vertientes se unen en una estrategia fundamental: la generación de empleos. Ahí es donde confluyen las dos vertientes, pero antes tienen características distintivas que deben ser tomadas en consideración porque no podemos tratar igual a la demanda nacional que a la demanda internacional.

Respecto al turismo egresivo , como ya lo señalábamos al principio, el gasto erogado por este concepto, ascendió en 1980 a un total de 1,010 millones de dólares, contra 396 en 1977, 396 millones. Es decir, que creció en un promedio anual de 36.6%.

El destino del turismo egresivo mexicano es el 97% hacia los Estados Unidos, perdón, 93%; Estados Unidos es con mucho el destino preferido de los mexicanos, ya que absorbe en promedio el 93% del turismo egresivo del país, seguido por España con 2%, y otros países europeos que reciben el resto de la demanda.

La tendencia del turismo egresivo en los últimos años, restringe de manera directa las posibilidades de equilibrio de la balanza de pagos nacional, así como el proceso de desenvolvimiento del sector, toda vez que se desacelera el ritmo de inversión, el aprovechamiento de la capacidad instalada y de la planta turística y la creación de empleos.

El turismo y la economía internacional.

Los países de mayores flujos receptivos a nivel mundial, en orden de importancia, son Estados Unidos, Italia España.

Entre los países con más dinámica durante el período que se menciona, de 74 a 79, se incluyen Estados Unidos, Japón, Reino Unido y Yugoslavia. En este contexto México participa actualmente con el 1.5% del turismo receptivo mundial, captando un volumen de 4.1 millones de visitantes.

Por lo que respecta al turismo egresivo en el ámbito mundial, los países que más turismo sale de su país, es Alemania, Estados Unidos y Francia. Pero con mucho es Alemania Federal la que más turistas envía al exterior, con 63 millones el año pasado.

En este rubro la participación de México representó únicamente el 0.9% entre 73, sin embargo, ya para 79 se llegó a 1.1, con un volumen de 2.8 millones de viajeros mexicanos.

En lo referente a ingresos en 1978 entre Europa y América del Norte, captaron el 80% del total mundial, sin embargo, el saldo fue deficitario en ambas regiones. Entre los países con superávit destacan España, Italia, Reino Unido, Francia y México todavía.

Los ciclos económicos y el turismo. La recesión económica, el desorden monetario internacional y las altas tasas de interés que han acondicionado que el crecimiento de la economía mundial se mantenga prácticamente estancado, han afectado el comportamiento del turismo. Naturalmente el comportamiento del turismo no puede entenderse desligado del comportamiento de la economía internacional en su conjunto. Así como la economía tiene ciclos, el turismo también es una actividad cíclica y además estacional, en su ausencia el turismo tiene un origen de movimiento de una parte del planeta a otro, buscando las mejores condiciones climatológicas.

Por tanto, en esencia, por doble motivo, económico y de origen, el turismo es una actividad cíclica, no podemos esperar un comportamiento estable, sino que naturalmente estos auges y buenas temporadas y otras en las que el comportamiento no es tan adecuado. Podemos inclusive medir el impacto de la crisis petrolera en la industria turística, con las cifras perfectamente determinables a nivel internacional y aquí podrán ustedes encontrar algunas de ellas que les darán esa indicación.

Competitividad de la oferta turística. En 1980 participó con 237 mil habitaciones en dicha oferta, logrando alcanzar el noveno lugar a nivel mundial, por el número de habitaciones que se tienen disponibles. El comportamiento de México ha sido sumamente ágil en este aspecto, superado solamente en los últimos 10 años por Jamaica y Grecia. Las tasas de ocupación media anual en México son de primer rango, se encuentran dentro de los países que tienen una tasa de ocupación más alta a nivel internacional. Aunque la inflación interna en México ha afectado el nivel de precios, cabe señalar que el crecimiento de los índices de costo en esta rama han sido

inferiores a la tasa general de inflación estimada para este año en 27%.

La situación más problemática en cuanto a la elevación de tarifas se observa entre los hoteles de lujo, mismos que están operados mayoritariamente por cadenas con elevada participación de capital extranjero. Estas compañías transnacionales no realizan la inversión inicial, pero inducen al alta generalizada de tarifas que les permita obtener grandes utilidades, puesto que su retribución es directamente proporcional a los ingresos contabilizados. Como los contratos suscritos con los propietarios mexicanos son de corta duración, no se preocupan excesivamente por las consecuencias a mediano y largo plazo en la pérdida generada de competitividad en la industria turística mexicana.

Es decir, ellos no corren riesgos, simplemente sacan ganancias, nos hacen el favor de operar nuestras instalaciones a cambio de ofrecer prestigio y demanda internacional que ellos tienen en sus cadenas transnacionales.

Es importante mencionar que la cadena paraestatal nacional hotelera opera con tarifas más bajas que las de las compañías transnacionales y aun así genera beneficios, esto comprueba el papel tan importante que desempeña esta empresa, la cual representa una fuerza repartida en todo el país que compite favorablemente con las compañías antes mencionadas con tarifas inferiores al promedio nacional y por ende al internacional. El número de hoteles de Nacional Hotelera es 27, lo que significa 3,650 cuartos, 24 de los cuales, en provincia - perdón - 24 de los hoteles de los 27 en total, están en provincia, 13 son de playa, 3 se encuentran en el Distrito Federal. La política de nuestra cadena, misma que comparten numerosos empresarios del ramo, muestra que es posible presentar precios accesibles a un público amplio, lo que influye en un coeficiente de ocupación más elevado, que asegura buenas utilidades en el corto y en el largo plazo. Para 1980 fue de 62%, uno de los índices más elevados del mundo, la ocupación promedio de los hoteles de la cadena nacional.

En los hoteles de las principales ciudades de Europa y de Estados Unidos se tienen tarifas mucho más caras que las de las principales ciudades de México, como el Distrito Federal, Guadalajara y Monterrey. En las playas, los hoteles de categoría estándar o turistas se encuentran al nivel promedio mundial. Sin embargo, las tarifas elevadas de algunas cadenas hoteleras afectan la posición global de México, esos operadores fueron incrementando en años anteriores sus precios aprovechando el que la elevación constante del coeficiente de ocupación hacía pensar que esta coyuntura favorable duraría siempre, frente a una demanda establecida y que incluso en muchas ocasiones rebasaba la oferta, estos hoteles de lujo empezaron a aprovechar el auge y empezaron a subir tarifas. Cuando esta demanda empezó a contraerse, esto nos dejó con cifras que no correspondían a la realidad, y el problema es que esto nos distorsiona el esquema y los índices de precios a nivel internacional, porque se hacen listas de los hoteles por categorías; se empieza a poner las cifras que tienen cada uno de ellos. Y cuando se pone un hotel como el de la Nacional Hotelera, donde el costo por un servicio equivalente en uno de los hoteles manejados por cadenas transnacionales, es casi de la mitad, de lo que están planteando las cadenas transnacionales, el turista puede pensar en una primera intención que debe también ser de la mitad de calidad. Lo que es totalmente falso porque los servicios son totalmente equivalentes. Sin embargo, esto distorsiona la posición de México en el mercado internacional y es lo que provoca a veces comentarios respecto a las tarifas de México. Pero si las observamos y podemos dárselas, aquí vienen algunas tablas pero están a su disposición todas las estadísticas por categoría, por entidades de la República y por países, para que podamos hacer el análisis comparativo de los precios.

Turismo receptivo de internación. Los Estados Unidos conforman el principal mercado proveedor de turismo receptivo de México, hecho que se confirma con las cifras registradas durante 1980. En efecto, del número total de visitantes extranjeros en ese año, 83.1% provenía de los Estados Unidos y provocaron una derrama de ingresos en nuestro país, de 1,232 millones de dólares.

Se viene observando desde el año de 79, dónde las fluctuaciones económicas registradas por los Estados Unidos han ocasionado que el nivel de ingreso disponible per capita descienda, lo que a su vez se refleja en una desaceleración en la captación de divisas, por turismo receptivo, en México. Esta dependencia en esta proporción tan marcada de los Estados Unidos en materia de proporcionarnos el flujo de turistas de internación, nos ha llevado a buscar diversificar nuestra demanda, estableciendo convenios con diferentes países del mundo y sobre todo, diferentes modalidades para atender a lo que hemos denominado el turismo sociocultural a nivel mundial.

En la actualidad, el mayor porcentaje arriba por la vía aérea. En años anteriores el acceso por vía terrestre fue el que registró una participación mayor. En cuanto al gasto medio diario por turista, y a la estadía promedio, el comportamiento de ambas variables durante el período 70-80 ha sido el siguiente: el gasto medio diario ha registrado una tasa de crecimiento medio anual de 10.5%, pasando de 15 dólares a 39.8 en estos momentos. La estadía ha observado un comportamiento decreciente pasando de 12.3 días, a 10.1.

Respecto al turismo fronterizo cabe destacar lo siguiente: dentro del turismo internacional tenemos la corriente del turismo de internación y la corriente del turismo fronterizo.

La cuenta de transacciones fronterizas es de gran importancia para el país, pues genera un considerable flujo de divisas, en 1980 fueron más del doble de los ingresos por turismo

de internación. El número de cruces de norteamericanos a nuestro país, fue de 70 millones de personas, y la derrama económica fue de 3,660 millones de dólares, pero en contra partida el número de mexicanos que cruzaron hacia el territorio americano, fueron 110 millones, y su gasto fue de 3,056 millones de dólares, es decir, casi equivalente a lo que nos ingresó, a la exorbitante cifra que nos ingresó por turismo fronterizo norteamericano.

Como se observa, esta tendencia satisfactoria en cuanto a los ingresos que se obtienen de los extranjeros, ya que se han tenido saldos positivos en estos años, pero es preocupante la tendencia creciente del gasto fronterizo ya que la suma de egresos se acerca al monto de los ingresos.

La metodología que hemos empleado para este análisis, naturalmente se inserta dentro del Plan Global de Desarrollo. El Plan Global de Desarrollo plantea tres objetivos fundamentales: proveer a la población de empleo y mínimos de bienestar, atendiendo con prioridad a las necesidades de alimentación, educación y salud. A este objetivo del Plan Global corresponde este objetivo del Plan de Turismo: satisfacer el derecho a la recreación productiva de los mexicanos; esta es la estrategia fundamentalmente de connotación social.

El segundo objetivo del Plan Global establece promover el crecimiento económico autosostenido y eficiente. Para éste, la contraparte en el Plan Nacional de Turismo es la siguiente: consolidar el papel estratégico del turismo en el desarrollo económico del país, como generador de empleos y de divisas; esto es por lo que se refiere a la connotación económica. Por último, el Plan Global de Desarrollo plantea como tercer objetivo prioritario, mejorar la distribución del ingreso entre las personas, los factores de la producción y las geográficas. A éste, plantea el Plan Nacional de Turismo el siguiente: coadyuvar en el desarrollo regional equilibrado y orientado.

Estos tres objetivos, el social de derecho a la recreación, el económico, generador de empleos y divisas, y el político, instrumento equilibrado de desarrollo regional, nos llevan a plantear para el sector turismo tres estrategias: la de turismo sociocultural, para atender el derecho a la recreación; la del turismo receptivo, para atender lo referente a la parte económica y atender ahí lo que tiene que ver con la balanza turística, y la de turismo de consolidación, que así hemos denominado a aquel que se realiza en apoyo de la distribución de la población y de la actividad económica en el territorio nacional.

Estas 3 estrategias se analizan o se modalizan desde 3 puntos de vista: oferta, demanda y coordinación, naturalmente entre oferta y demanda.

El programa, el plan, que es un conjunto de programas y el programa, que es un conjunto ordenado de acciones, se plantea en términos de especificar los recursos, los instrumentos y las acciones. Los recursos, que vienen a significar nuestras disponibilidades, están planteados en términos de recursos humanos, físicos, financieros y tecnológicos. Los instrumentos, que constituyen elementos adjetivos en la planeación, están significados por la planeación, la parte jurídica normativa y la parte de instrumentos económicos. Finalmente, las acciones, que son las partes sustantivas, están clasificadas en acciones propias del sector público, donde se distinguen las 3 instancias: la federal, tanto central como paraestatal, la estatal y la municipal, y también la participación de los sectores social y privado.

Dentro de los instrumentos económicos, fundamentalmente vamos a hablar de las estrategias que hemos planteado para la planeación, la ejecución y la evaluación. Decíamos hace un instante que si entendíamos por planeación la conciliación de lo posible con lo deseable a partir de lo disponible, vamos ahora a decir cuáles son los elementos que componen fundamentalmente esta planeación. Son la información, la programación, la presupuestación, y su expresión como plan de obras públicas.

La información, que abarca los aspectos desde informática, cartografía y estadística; información desde su proceso de captación, procesamiento, presentación, registro y divulgación. Programación entendida como la capacidad para generar proyectos viables y útiles, oportunos. Presupuestación entendida como la asignación de recursos a los proyectos para convertirlos en presupuesto por programas. Y, finalmente, el plan de obras públicas, que no es otra cosa que la expresión física de un presupuesto que, a su vez, es la expresión cuantitativa de un programa.

Si entendemos que la transformación es la conjugación de cambio en permanencia, entenderemos que nuestros planes deben de atender tanto a lo estructural; tanto a lo coyuntural como a lo estructural; tanto a lo urgente como a lo importante y en el, en este contexto, en las dos vertientes, se insertan los elementos contingentes.

Respecto a oferta, demanda y coordinación, por lo que se refiere a planeación, en el ámbito de oferta tenemos las siguientes políticas: la de regenerización, la de priorización y la de categorización de las instalaciones.

Respecto a demanda se busca fundamentalmente dentro de la estrategia de planeación, distribuirla en el tiempo y en el espacio. Respecto a la coordinación, fundamentalmente estamos coordinando la oferta y la demanda para establecer un subsistema de información económica - turística que se inserte dentro del sistema de información nacional económica, fundamentalmente manejado por banca central.

Por lo que se refiere a la coordinación intra - sectorial, se habla tanto de la parte central como de la paraestatal; hemos hecho modificaciones a la estructura del sector turismo a efecto de hacer concurrir en un solo foro de análisis y de participación, la coordinación del sector paraestatal turístico, todas las entidades

que están adscritas al sector turismo y que estaban, a nuestro juicio, un tanto cuanto dispersas manejándose un poco cada quien por su lado.

Por lo que se refiere a la coordinación intersectorial, cabe destacar dos aspectos sustantivos: primero, que se creó en 1978 la Comisión Intersecretarial Ejecutiva de Turismo, dado que el turismo es una actividad interdisciplinaria que tiene que ver prácticamente con todo el resto de las actividades del sector público, esta Comisión es el foro en el que todos los responsables de las diferentes áreas concurren para analizar en forma participativa la problemática del sector turismo y aportar su apoyo y colaboración.

Por lo que se refiere a las instancias de coordinación con los Estados y Municipios, cabe destacar que en la IV Reunión de la República se anunció algo que se trabajó con todos los presidentes municipales del país, la creación de los regidores turísticos; los regidores turísticos que estarán en el cabildo, que es el equivalente a los comités de planeación a nivel municipal, serán quienes estarán encargados de analizar y vigilar el cumplimiento de los compromisos en materia de política turística, expresado ya a nivel municipal en términos de obras públicas.

Por lo que se refiere a la ejecución que básicamente tiene que ver también con el ejercicio del gasto, tanto desde el punto de vista físico como financiero, podemos destacar algunas gestiones que se han llevado a cabo: la Sexta Reunión de la Comisión Intersecretarial Ejecutiva de Turismo, la Cuarta Jornada Nacional de Turismo, reuniones, la Reunión de Mexicanización del Club Mediterranée que opera en México, pero ahora ya mexicanizado, y más de 30 reuniones de Consejo de Administración y de Distribución de Fondos y Asambleas de Accionistas de los Fideicomisos y Organismos del Sector Paraestatal Turístico.

Por lo que se refiere a los instrumentos en la coordinación de la ejecución, hemos buscado el concurso tanto de trabajadores como de empleadores para el análisis de la problemática.

Por lo que se refiere a evaluación, hemos establecido sistemas que permiten hacer una sistemática integral y permanente, sistemática porque tiene que ver con el sujeto u objeto de análisis en relación con su entorno y el objeto y su entorno en relación con el conjunto. A este respecto hemos creado dentro de la Secretaría de Turismo la Comisión de Auditoría Sectorial, que realiza trabajos de auditoría, tanto administrativa, como contable, operacional, incluso social. Esta auditoría retroalimenta a la programación y nos permite hacerla dinámica y adaptativa.

Dentro de esta filosofía de que la evaluación es además de integral, es decir, de abarcar todos los pasos del proceso, y desde la decisión que se convierte en acciones, y las acciones que provocan efectos que tienen un cierto impacto y perdurabilidad, esto quiere decir que la evaluación es integral, hemos abarcado para todas ellas un mecanismo de seguimiento que se llama Unidad de Control de Gestión, dentro de la Secretaría de Turismo, que da seguimiento a las acciones y las ajusta en función de lo que la Unidad de Auditoría Sectorial va detectando en su evaluación permanente, integral y sistemática.

Este sistema de evaluación, que es parte del sistema de planeación, es culminado por una vertiente adicional importantísima: la de comunicación social. A través del análisis de opinión pública y de difusión, establecemos un mecanismo que nos permite que nuestros procedimientos de planeación, ejecución y evaluación no se desconecten de la realidad y, en última instancia, de la población a la que pretendemos servir. Esto, convencidos de que la única evaluación en una de las obras del gobierno, las realiza el pueblo, y de las del pueblo y su gobierno, en su oportunidad, las realiza la historia.

Por lo que se refiere al ámbito jurídico, aquí queremos destacar, y precisaremos un poco más por encontrarnos justamente en esta Cámara Legislativa, hemos establecido para la aplicación de las normas, entendiendo que corresponde, en materia de turismo, a la autoridad federal central, la función de autoridad justamente; a los estados les corresponde fundamentalmente la función de coordinación; y a los municipios la de supervisión, porque, en última instancia, la ejecución le corresponde a los particulares. Entendido así el esquema, fundamentalmente las atribuciones de la autoridad federal central son de carácter normativo.

Planteamos pues la existencia de dos tipos de autoridades: una normativa, en este caso Sector, la Secretaría de Turismo; y una ejecutiva, en este caso la Secretaría de Comercio. Entendido el turismo como transacción, como incluso exportación de servicios, estamos convencidos de que es justamente la Secretaría de Comercio, como autoridad ejecutiva que tiene a su cargo, entre otras cosas, el fomento y regulación del intercambio de bienes y servicios, nacional e internacional, la autoridad competente para sancionar el cumplimiento de la norma.

Planteamos pues que la Secretaría de Turismo presenta la norma, como autoridad normativa, el usuario la califica o tipifica en su caso, y al tipificar la falta llega a la Secretaría de Comercio, que sanciona esto, con lo que evitamos además ser juez y parte en este proceso.

Recibimos entonces de la Secretaría de Comercio la retroalimentación y le brindamos todo el apoyo de registro e información a efecto de poder coordinadamente, no ellos en vez de nosotros, sino al mismo tiempo juntos, coordinados, poder la Secretaría de Comercio, con todos los instrumentos que tiene para el control y regulación justamente del intercambio de bienes y servicios y la Secretaría de Turismo con sus normas y políticas, controlar esta situación, por lo que se refiere a precios y tarifas.

En el ámbito de la justicia hemos procurado abarcar todas sus esferas, el de la justicia

agraria, el de la labor, el de la mercantil, el de la administración e incluso el de la civil o popular.

Por lo que se refiere a la agraria, estamos estudiando con detenimiento cada caso conjuntamente con la Secretaría de la Reforma Agraria y de Asentamientos Humanos y de Obras Públicas, para ver, analizar, vocación, uso y destino de la tierra, así como la elaboración de los planes reguladores.

Por lo que se refiere a la justicia mercantil, estamos trabajando conjuntamente con el sector comercio, en lo que se refiere justamente al turismo entendido como exportación de servicios y a la comercialización de los mismos.

Por lo que se refiere a la justicia administrativa, hemos procurado atender tanto lo que se refiere a la organización y los procedimientos, como a las atribuciones, facultades y obligaciones.

Por lo que se refiere a la justicia civil o popular, hemos atendido a lo que se refiere fundamentalmente a las garantías del usuario, a ese efecto, hemos establecido ya con anterioridad un acuerdo, un convenio de colaboración, en última instancia con el sector comercio pero particularmente con la Procuraduría del Consumidor, lo que nos cierra el esquema de autoridad normativa, usuario y autoridad ejecutiva, de tal suerte que se dicta la norma, que sanciona o tipifica la falta a la norma y se sanciona su ejercicio.

Con esto queremos además no solamente establecer obligaciones, sino también facultades, precisar el ser y el deber ser, aunque debemos manifestar que nuestra filosofía y nuestra conducta se inclinan más a reconocer al que cumple que a castigar al que falla. Pensamos que es más útil.

Tanto en el ámbito del derecho como del hecho, buscamos el cumplimiento de las normas.

Por lo que se refiere a los instrumentos específicos de carácter jurídico, del sector turismo, hemos planteado lo que denominamos un paquete jurídico, en el que tiene tres elementos sustantivos: una ley de carácter general, un reglamento de carácter particular y manuales de carácter específico. Los manuales de carácter específico deben ser renovables permanentemente, e incluso, se ha hablado de documentos con hojas intercambiables para hacerlo muy flexibles y adaptables al comportamiento cotidiano. De ahí que cuando las modificaciones al manual específico lo ameriten. se elevarán al reglamento que tiene carácter particular y que debe ser, por tanto, flexible para poder recibir y asimilar estas modificaciones de los manuales. Todo esto para que la ley de carácter general pueda atender pretensión de permanencia. Pensamos, pues, que con manuales renovables y ágiles. con reglamentos flexibles podemos aspirar a que la ley tenga permanencia, de hecho tuvimos oportunidad de comentar previamente esta sesión con ustedes, que en el fondo las modificaciones a la Ley Federal de Turismo que proponemos a su consideración, son solamente, tres que precisamente en unos momentos.

Se han llevado a cabo diferentes eventos a nivel tanto nacional como internacional, dentro de esta materia; por mencionar algunos, están el plan Contingente de Acapulco, la Coordinación Unificada para su Ejecución, los Programas de Coordinación con la CNOP para hogares turísticos, el cambio de usos horarios y esto sí quisiera aprovechar esta ocasión para anunciarlo formalmente. México adoptó una Convención Internacional hace aproximadamente 40 años para sustraer a sus penínsulas, la de Baja California y la de Yucatán, a los usos horarios convencionales en el que estaban inscritas en forma geográfica. Sin embargo, en estos momentos, no solamente para la actividad turística, sino para muchos otros y particularmente por lo que se refiere al ahorro de energía el desfasamiento de los horarios formales con respecto a los horarios naturales estaba provocando grandes problemas, ya que, por ejemplo, en la Península de Yucatán amanece sumamente temprano, alrededor de las 4 de la mañana, y oscurece alrededor de esa misma hora por las cinco de la tarde; esto provoca, además, de un cambio en el tipo de actividades, gastos adicionales en los picos de energía para el abastecimiento fundamentalmente de electricidad, y lo opuesto, pero con las mismas características y problemas sucede en la Península de Baja California Norte, de tal suerte que el Presidente de la República ha dispuesto mediante un acuerdo, volver a inscribir las penínsulas de Baja California y Yucatán dentro de los usos horarios convencionales y dentro de los corrimientos estacionales que se adoptan a nivel internacional. Hay una convención por estaciones con el horario de invierno, que funcionará tanto para la península de Baja California como la de Yucatán, y para el territorio insular mexicano. Esto creo, parece ser una medida solamente procesal, pero realmente va a provocar efectos muy positivos, insisto, no solamente para la actividad turística.

Están también algunas consideraciones de aspectos ecológicos y algunas adecuaciones en proceso de estudio, para coordinarnos mucho más estrechamente, con el Instituto Nacional de Antropología e Historia, por lo que se refiere también al manejo de las actividades en artesanías y arte popular. Coordinarnos mucho más estrechamente en lo que se refiere a la realización de deportes, caza y pesca deportiva. Y también a espectáculos.

Por lo que se refiere a instrumentos económicos, fundamentalmente estamos hablando aquí de tres tipos de instrumentos: los de financiamiento o inversión, los de crédito y los estímulos fiscales. Ambas vertientes, estas tres vertientes, las de financiamiento, crédito y estímulos, se cruzan con las estrategias de desarrollo de la oferta, de la demanda y de la coordinación.

Por lo que se refiere a oferta, financiamiento, tenemos fundamentalmente que se busca financiar no solamente la planta turística, sino la infraestructura complementaria. Actividades

conexas y, por ejemplo, desarrollar una empresa multimodal de servicios turísticos.

Por lo que se refiere a financiamiento de la demanda, es la característica fundamental de esta política que plantea la creación de Nacional Operadora, de Nacional Restaurantera y la emisión de acciones, turisbonos, la posibilidad de emitir tarjetas de crédito de descuento, seguro turístico, timbres turísticos, cupones y manejo de las primas vacacionales.

Por lo que se refiere al financiamiento en coordinación, existen lo que denominamos planes a bajo costo, planes abc y sistema nacional de reservaciones.

Por lo que se refiere a crédito, fundamentalmente relacionado con la oferta, se habla de nuevas líneas de crédito tanto a la restaurantería fundamentalmente mediana y pequeña, como a los estacionamientos, así como a instalaciones conexas como monorrieles, barcos, teleféricos, de destino turístico.

Se trata también de impulsar y ampliar a través del crédito a la demanda, el turismo familiar y juvenil.

Por lo que se refiere a estímulos fiscales, fundamentalmente para la oferta, se trata también, regionalizarla. Estímulos fiscales que dan por primera vez en el área de alojamiento a la operación, al turismo sociocultural, al náutico y marítimo y al residencial.

Las estrategias fundamentales del sector, después de haber hecho un diagnóstico que se determina en la página 41 como fundamentación, obedecen las líneas que hemos esbozado aquí grandes rasgos, y que yo dejaré para su análisis posterior y lectura cuando ustedes lo estimen oportuno.

Simplemente quisiera destacar lo siguiente: por lo que se refiere a los instrumentos, se exponen los fundamentos con los cuales se precisa el marco jurídico y la política económica de la participación de la inversión extranjera en el sector. Por lo que se refiere a financiamiento e inversión, el esquema planteado integra su estructura a la programación del desarrollo y financiamiento del sector y permite asesorar, fomentar, desarrollar y financiar programas de promoción y desarrollo de la actividad turística del país.

Se habla aquí de la creación del Banco Nacional Turístico, que es la empresa, la entidad que va a, en última instancia, capitalizar todos estos planteamientos conceptuales que hemos manejado aquí, y a ejecutar y a coordinar todos los programas que se han señalado. Fundamentalmente la creación de BANTUR obedece, en términos generales al siguiente esquema:

La participación que tenía el sector público en el financiamiento del turismo era solamente en esa materia bancaria, en la banca de redescuento, es decir, banca de segundo piso. Cuando se marcaban las políticas de regionalización turística y de priorización, éstas no siempre eran respetadas por la banca privada, porque se marcaban prioridades que no necesariamente era donde la inversión podía producir mayores ganancias, sino que era donde se necesitaban para desarrollo de la infraestructura o en la tercera vertiente del turismo como instrumento de desarrollo regional equilibrado y orientado, como una inyección de recursos adicionales para buscar su complemento.

Esta, entre otras razones, fue la que nos llevó a pensar en un instrumento de financiamiento integral de la actividad turística, que partiese desde el primer piso, desde la asignación de créditos, hasta su redescuento.

En este contexto, pues, se insertan los mecanismos de banca de redescuento, fundamentalmente significados por el Fondo Nacional de Fomento al Turismo, y, en la otra vertiente, esto es por lo que se refiere al financiamiento de la oferta que es la vertiente tradicional, pero la novedosa, y la que le da razón y esencia a esta institución, es la posibilidad de financiar demanda. Para este efecto se crea, dentro del seno de Bantur, lo que denominamos aquí en el texto INMETUR, Instituto Mexicano de Turismo. Este tiene la facultad de buscar el inducir la organización de la demanda, de financiarla para hacerla efectiva y convertir la necesidad en demanda y poder así encontrar el equilibrio entre el esquema de turismo, ya no solamente visto desde el punto de vista del prestador de servicios, sino, lo que es más importante, del usuario. Hemos buscado en el análisis de la problemática turística enfocar integralmente el fenómeno, no solamente en un extremo, como prestador de servicios, sino, lo que es más importante, en el otro como receptor, como beneficiario de los mismos. Y la característica más importante tal vez, de esta política de financiamiento de la demanda. Hemos dicho que el primer objetivo de la política turística es hacer realidad para todos los mexicanos, pero particularmente para los trabajadores, el derecho a la recreación productiva. Queremos que los trabajadores participen no solamente en el ocio, sino en el negocio turístico; queremos que participen como usuarios, por un lado, y como propietarios, por el otro, a efecto de que integralmente puedan participar de la actividad y puedan, al ejercer su derecho a la recreación, generar utilidades, pero estas utilidades en una proporción se revierten a ellos mismos porque ellos son propietarios, son accionistas de la infraestructura turística.

Con esta mecánica pensamos generar esta potencialidad, aprovechar la potencialidad del trabajo para poder extender el derecho a la recreación a toda la población.

Esto, creo, es en esencia la motivación sustantiva de la creación de BANTUR, de la banca turística, banca turística que cumple con los 3 grandes objetivos de la política bancaria que se inserta dentro de la financiera de esta administración: hacer que la banca sea múltiple para optimizar sus servicios y buscar el máximo rendimiento de los recursos; regionalizarla, a efecto de buscar un apoyo especializado hasta nivel de municipio; y, finalmente, hacer una banca sectorizada en la que se puedan atender ramas específicas de la actividad, y el Banco Turístico cumple con estas 3

características. Es banca múltiple, es banca regionalizada y es banca sectorizada por ser justamente banca turística de la que estamos hablando.

Existe la posibilidad de que BANTUR sea banca mixta a través de la serie B de acciones que da posibilidad de participación hasta de 19% al resto del público. El resto de las acciones, las A, las C y las D, están destinadas al sector público, tanto federal como paraestatal y de los estados.

Esta es, en términos generales, la estructura del Banco Turístico, tanto desde el punto de vista de su fundamentación, de su motivación, como de su estrategia técnica y de operación. Esta es una de las razones que justifica una de las modificaciones que se proponen a la Ley Federal de Turismo; es decir, contemplar en el esquema normativo de la actividad turística la existencia de este aparato financiero integral de la actividad. Con la existencia de la banca turística se le da marco, se le da cúpula y cobertura a todas las demás acciones y en su seno se realiza la creación de Nacional Restaurantera, que busca atender, como decíamos hace unos instantes, la mediana y pequeña restaurantería; existe en México, como veíamos cifras hace unos instantes, de instalaciones de lujo, de instalaciones modestas, pero hay una gran laguna, una gran deficiencia en el nivel intermedio y ahí es donde la banca nacional, con autorización ya del sector financiero, crea una nueva línea de crédito a la restaurantería y donde el Instituto Mexicano de Turismo, el INMETUR, crea la Nacional Restaurantera, que es una operadora que aprovecha la facilidad bancaria significada por la nueva línea de crédito y la convierte en un sistema de organización que busca prestar un servicio fundamentalmente al turismo familiar. La mayor parte de los restaurantes de lujo en el país, prácticamente todos, tienen una ocupación promedio del 90% de comensales, por llamarles de alguna manera, en nacionales, de tal suerte que cuando se habla de las tarifas, de los precios en los restaurantes y su relación con el turismo, tienen alguna relación más significativa, creemos que no se están manejando las cifras con la suficiente representatividad, solamente 10% de la capacidad instalada en restaurantería apoya directamente a la actividad turística, el resto es para consumo nacional; por tanto, la importancia de que analicemos cómo funciona este servicio sustantivo de la sociedad y busquemos fortalecer el funcionamiento de los restaurantes para familias: hemos, incluso, dentro de nuestra cadena nacional hotelera iniciado estudios para poder tener salas de comedor infantiles que no existen en nuestros restaurantes, salas, comedores familiares donde sobre todo la mujer que empieza ya a incorporarse en forma significativa al trabajo, pueda acceder a estos servicios y comer con su familia sin tener ella misma que preparar los alimentos, lo que además necesariamente tiene que producir economías de escala porque no es lo mismo preparar comidas para cinco personas que hacer sopa para 100, esto tiene que producir necesariamente economías de escala que en última instancia permitan la convivencia familiar, promuevan el fortalecimiento del núcleo familiar y los beneficios tanto a unos, los usuarios, como a los prestadores de servicios, tener inclusive el servicio, restaurarlo y hacerlo más intenso de cocinas económicas, en donde se puedan adquirir los alimentos para poder consumirlos en forma mucho más modesta, y no pagar la infraestructura de la instalación, sino sólo el consumo.

Por lo que se refiere a la nacional operadora, es otro proyecto muy importante que se está manejando fundamentalmente con los grupos de trabajadores organizados del país. Casi todos los sindicatos importantes y agrupaciones de trabajadores del país, tienen instalaciones con fines turísticos o recreativos, pero generalmente estas instalaciones no tienen la escala económicamente productiva, ni son operadas profesional y utilitariamente. ¿Qué quiere decir esto? Por ejemplo, si se tiene un hotel, un hotel de menos de cien cuartos, es muy difícil hacerlo una actividad o un negocio rentable; un hotel de menos de cien cuartos, además no manejado profesionalmente, tampoco significa negocio, el negocio se empieza a establecer cuando hay una cadena operativa que tiene mecanismos de compensación. Lo que planteamos, y que ha sido hasta este momento bien acogido por el sector obrero, es la posibilidad de que con todas estas instalaciones aisladas, pequeñas y dispersas, integre una cadena nacional que pueda recibir como aportación a la cadena lo que cada quien tenga de instalaciones, pero con esto convertirse en socio de esa cadena nacional y poder hacer uso de cualquier instalación de la cadena y no sólo de las dedicadas o de las hechas por su propia agrupación. Con esto se piensa optimizar el funcionamiento y realmente darle oportunidad de participar en el negocio turístico, y no sólo en la parte de usar instalaciones. Esta posibilidad pretendemos que se maneje a partir de los propios términos de organización de los trabajadores; nosotros sólo queremos inducir su organización y apoyar su operación.

Así pretendemos que funcione esta cadena operadora nacional; hemos visto la posibilidad, incluso, de darle dimensión internacional, y hemos recibido respuesta favorable tanto de Francia como de Nicaragua, como de Cuba, y otros países de Centro y Sudamérica, que están dispuestos a formar parte internacional de esta cadena operadora, para que pueda ser inclusive una cadena multinacional, operadora de servicios, que nos permita entrar a este mercado, hasta el momento exclusivo de las operadoras transnacionales.

Por lo que se refiere a la empresa multimodal de servicios turísticos, aquí planteamos la siguiente posibilidad, dado que es tan importante la conjugación de la política de transporte con la política turística, pero en algunas áreas

existen puntos de conflicto, pensamos y lo estamos ya iniciando, el crear esta empresa multimodal, no de transporte, sino el transporte - traslado visto como un complemento al servicio turístico de alojamiento. Es decir, un programa que nos permita vincular el asiento a la cama de alojamiento, el asiento bien sea de transporte terrestre, aéreo o marítimo, para que tengamos con un fin específico a un sitio determinado y en una época del año, consideraciones especiales que nos permitan promover y estimular el turismo, sin modificar e interferir con las grandes políticas del transporte.

Por lo que se refiere a las nuevas reglas de operación para financiamiento, al injertar la banca de redescuento turística dentro del esquema de BANTUR, necesariamente tuvimos que hacer algunas adecuaciones a sus reglas de operación y tal vez las más importantes son los montos que ahora pueden ser de hasta 400 millones de pesos, cuando es crédito refaccionario y hasta de 30 millones para avío y de habilitación.

Se han modificado también las tasas de apalancamiento, la máquina tasa para instalaciones de mediana categoría, de tres y dos estrellas, que puede llegar a ser hasta de 65%.

Por lo que se refiere al sistema nacional de reservación, que es una modalidad que nos permite coordinar la oferta con la demanda, se piensa también, esto está planteado desde el Plan Nacional de Turismo 78, echarlo a andar y buscar que se complemente con la implantación de una Aseguradora Turística y la puesta en servicio de tarjetas de crédito y de descuento. Por lo que se refiere a la banca turística, cuando hablamos de turist - bonos y de acciones, tarjetas de crédito, seguro turístico, timbres turísticos de descuento, cupones y primas vacacionales, tal vez una de las vertientes más importantes que debemos de señalar es la de primas vacacionales. Casi todos los trabajadores aportan sus primas vacacionales dentro de sus organizaciones sindicales, de sus agrupaciones y se piensa que pueden utilizarse como inversión, que pueden depositarse con utilidad, para manejarse dentro de este sistema de crédito al demandante, crédito ya no al turismo solamente sino crédito al turista, para que pueda ejercer esta acción.

Que pueda, a través de estos sistemas de mecanismo de financiamiento o de crédito, participar en los planes a bajo costo, esto es, una serie de paquetes que puedan brindarle el servicio integral, desde el traslado a través de la multimodal de servicios, el alojamiento, la alimentación e incluso la animación para tener el paquete completo y poderle ofrecer esto a los consumidores nacionales y fundamentalmente a los trabajadores.

Esto es por lo que se refiere a la demanda pero no hemos descuidado tampoco el estímulo al financiamiento de la oferta, por lo que se refiere al financiamiento de la oferta, se ha creado un sistema de estímulos fiscales que modifican los anteriores de 79 y que dan en estímulos descuentos hasta del 12% para zonas prioritarias, del 8% para zonas de desarrollo turístico generalizado, de 15% para la ejecución de proyectos socioculturales y de 12% para el turismo residencial, desarrollo de marinas, embarcaciones, teleféricos, monorrieles y embarcaciones y autobuses para recorridos turísticos.

Por lo que se refiere al turismo residencial quisiéramos destacar que es un término que hemos adoptado para definir a un tipo de trabajadores especiales, fundamentalmente en los grandes puertos industriales y también en los centros de explotación petrolera, resulta que deben llegar en ciertos momentos concentrados del tiempo un gran número de técnicos que deben residir en estas instalaciones por más de 3 o 4 meses incluso hasta 1 o 2 años, pero no más, este tipo de residentes no son exactamente habitantes de la localidad pero tampoco podemos considerarlos como turistas, generalmente se les había atendido con instalaciones transitorias, como instalaciones provisionales que cuando se retiraban se tenían que destruir. Nosotros pensamos que podemos aprovechar esto con instalaciones definitivas que cuando las desocupen quienes van a prestar sus servicios como técnicos especializados en estos centros, puedan vivir en estos sitios pero después dejarlos como infraestructura turística y mientras vivan en estos sitios permitan disminuir o amortiguar un poco la demanda de vivienda de estos trabajadores que llegan con un nivel adquisitivo superior al de las comunidades en las que se instalan y que provocan entre otros problemas, este de una fuerte demanda sobre la capacidad de vivienda de cada una de las zonas. Así pensamos pues que la política de turismo en su vertiente de instrumento que coadyuva al desarrollo regional puede colaborar con la política de vivienda, puede colaborar con la política de desarrollo industrial y puede incluso colaborar al desarrollo de los asentamientos humanos de una forma más equilibrada.

Existe, como decíamos hace un instante, también, por primera vez para alojamientos, certificados de promoción fiscal o CEPROFIS hasta de 20% para la operación en turismo extranjero.

Por lo que se refiere a la inversión extranjera, como decíamos hace un instante, en la industria turística, prácticamente es mínima; donde participan y en forma verdaderamente aplastante, es en la operación no en la inversión. Por ejemplo en 1980 las 51 empresas principales extranjeras más destacadas en el sector, participaron con un total de 520 millones de pesos, concentrados básicamente en la planta hotelera y restaurantera. Si se considera que en el mismo año la inversión extranjera directa acumulada fue de 195 mil millones, resulta que la participación de los inversionistas turísticos representó apenas el 0.27% del total, para turismo.

Dentro del ámbito de modificaciones a los instrumentos legales administrativos, hemos

descrito pues, una de las grandes modificaciones: la del aparato financiero global, hemos comentado algo respecto a la atribución del control de precios y tarifas y comentaremos la tercera modificación fundamental o sustantiva que se propone a la Ley Federal de Turismo.

Lo que se refiere a los comités de fomento turístico en los Estados. Hace aproximadamente un año y medio, existían porque se habían creado siete años atrás, los comités promotores de desarrollo, de los estados, que eran foros de concurso en cada entidad federativa y participación de la federación y los estados, para discutir la planeación y la ejecución de los programas coordinados entre la Federación y los Estados. Así las cosas, se planteó la necesidad de que existiera un foro especializado de turismo, porque para turismo hace falta la participación indispensable de los sectores social y privado. De manera que coexistían entonces, los comités promotores de desarrollo, denominados Coprodes, y los comités de fomento turístico denominados Cofotures. Pero a partir, y se anunció en la Cuarta Reunión de la República también, de que los comités promotores de desarrollo se convierten en comités de planeación del desarrollo y se da cabida en su seno, no solamente a la Federación y los Estados, sino también al municipio y no solamente al sector público, sino también al social y privado. En ese momento, los comités de fomento turístico como órganos especializados ya no tienen razón de ser porque estarían duplicando la existencia de éstos que ahora se denominan Coplades. De tal suerte que planteamos la necesidad de subsumir los comités de fomento turístico como órganos especializados de los comités de planeación de desarrollo de los Estados, donde ya están concurriendo los sectores público, social y privado, en sus tres instancias, y la más importante en estos momentos, que es la municipal con la existencia de los regidores turísticos, queda totalmente integrado el esquema. Esto pues, nos llevó a hacer la tercera modificación dentro del ámbito jurídico, que es la de convertir los comités de fomento turístico que tenían, inclusive, personalidad jurídica propia, en órganos especializados, que pasaron a formar parte de los Comités de Planeación de Desarrollo de los Estados.

Por lo que se refiere a la promoción de la demanda en el ámbito internacional, el Consejo Nacional de Turismo, con 34 oficinas que operan en los países más propicios para captar corriente turística, han seguido trabajando al ritmo que tenían establecido.

Por lo que se refiere a capacitación, valdría la pena destacar lo siguiente: estamos convencidos de que la capacitación es el elemento clave para el desarrollo de la productividad de nuestro sistema. Tan es así que el Presidente de la República, licenciado José López Portillo, ha elevado a rango constitucional el derecho a la capacitación.

En materia turística nos encontramos con una problemática lógica de explicar, consecuencia de la presencia de las transnacionales en la operación de la actividad turística. Resulta que en los países en desarrollo, la capacitación del personal en materia turística, se llevaba solamente para los ámbitos, fundamentalmente el básico y el secundario, y para el nivel terciario no había una preparación específica porque el nivel terciario lo preparaban los países desarrollados.

Y así nos encontramos que al analizar los curricula de las escuelas superiores de turismo, no encontramos que la formación y las materias y los planes de estudio que ahí se planteaban, de ninguna manera podían considerarse planes de estudio terciarios, sino que limitaban la capacitación hasta un cierto nivel medio superior, pero no pasaban de ahí.

Esto, porque nos da la oportunidad de que participemos en la prestación de los servicios hasta el nivel medio superior, pero las capas gerenciales, las capas directivas, las que manejan las transnacionales de operación, esas se preparan y se manejan desde afuera.

Nosotros quisimos romper esta estructura, y hemos establecido, a través de CICATUR, que es el Centro de Capacitación Turística de la OEA, y del CIEST, que es el Centro de Estudios Superiores de Turismo de la OMT de la ONU, la siguiente política de capacitación turística:

En primer término, la capacitación básica de turismo no corresponde a Turismo, sino al sector educativo, porque si no, con esta filosofía le correspondería la capacitación básica de agricultura a Agricultura, y la de transporte a Transporte y de la salud a Salud, de tal suerte que la capacitación básica de Turismo le corresponde a Educación Pública y, además, ha respondido en forma espléndida y en este período ha creado 11 centros CONALEP, Centros Nacionales de Desarrollo Técnico, especializados en turismo.

Corresponde a la Secretaría de Turismo la participación en el nivel medio superior y terciario de la siguiente manera: en el nivel básico y en el medio, la responsabilidad fundamental es de Educación y nosotros colaboramos con ellos para prestar este servicio. En el resto de la estructura, en el medio superior y terciario, la responsabilidad fundamental es nuestra, y Educación colabora con nosotros para efecto de impulsarla.

Hemos, pues, separado el ámbito de la capacitación en sus 3 niveles, básico, medio y terciario, y queremos, sobre todo, impulsar el terciario porque estamos convencidos de que podemos tener nuestros propios cuadros gerenciales, no solamente en México, sino en los países en desarrollo. Y por eso estamos trabajando fundamentalmente con SITATUR y a través de SIES, incluso en el último curso, en el doceavo curso de SIES tuvimos representantes de 40 países, muchos de ellos países africanos que vieron con muy buen grado este planteamiento y que están con nosotros en esta política llevándola a cabo.

El año pasado tuvimos también oportunidad de participar en la Primera Reunión Mundial de Turismo de la OMP, la organización especializada de Naciones Unidas para la materia. Con esta tesis de la capacitación, con la tesis del turismo con el derecho a la recreación, fundamentalmente de las clases trabajadoras, y con la tesis de consolidar al turismo como actividad económica y como instrumento político de desarrollo regional, México jugó un papel fundamental para lo que se denominó la Declaración de Manila. Y, como consecuencia de su papel destacado para la formulación de la Declaración de Manila y de las tesis sustantivas de la nueva concepción de la política turística, fue declarado por aclamación sede de la Segunda Guerra Mundial del Turismo, que se llevará a cabo en México en 1982.

Hemos llevado a cabo 21 convenios internacionales con igual número de países y convenios especializados, por lo que se refiere a la materia de capacitación, fundamentalmente con los 2 centros más importantes para operación hotelera, que se encuentra en Suiza, y para administración gerencial de empresas turísticas, que se encuentra en Cornell, Nueva York, Estados Unidos.

Por lo que se refiere a asistencia turística, hemos desarrollado 2 corporaciones nuevas. Queremos agradecer la participación de la Secretaría de Marina, fundamentalmente, para la instauración del cuerpo denominado Ángeles Azules. Existían, y además solamente en México existe este servicio gratuito de asistencia al turista para la orientación y asistencia técnica, los denominados Ángeles Verdes, que daban esta asistencia en las carreteras. Es decir, teníamos cubierto el ámbito interurbano, pero nos quedaba el ámbito intraurbano, es decir, en las ciudades y nuestras costas y litorales. Se crearon, pues, la corporación de Ángeles Azules para prestar este servicio, el servicio equivalente, en nuestras costas y litorales, tanto continentales como insulares, y se creó la Corporación de los Ángeles de Plata, que nos acompañan aquí, los cadetes y algunos de los miembros de la corporación de la ciudad de México para prestar este servicio también en las áreas metropolitanas y, como un primer grupo, está el de la ciudad de México, que encabeza grupos similares en cada una de las capitales de la República.

Estos servicios nos permitirán complementar la atención y asistencia al turista y simplemente para informarles del que ya existe formalmente de los Ángeles Verdes y operando, que el año pasado recorrieron 6 millones de kilómetros y atendieron a casi un cuarto de millón de personas. Acompañaron a 127 caravanas, de las cuales fueron escoltadas por esas unidades que significan 4 308 vehículos y 9 097 turistas.

Por lo que se refiere al turismo náutico, es una de las grandes vertientes que se piensa y ya se ha iniciado su desarrollo en nuestro país, teniendo 8 000 kilómetros de costas continentales y 10 000 incluyendo las insulares, es fundamental que México piense en el desarrollo de su turismo náutico. Para este efecto, colaborando con las demás entidades que tienen que ver en la materia, se han desarrollado programas para la realización de Marina y fundamentalmente marina que tenga dos propósitos: aprovechar el mercado potencial más importante del mundo que se encuentra en la costa oeste de los Estados Unidos, fundamentalmente en el Estado de California, donde existen ocho y medio millones de embarcaciones, es la concentración más grande del mundo de embarcaciones turísticas, y por otro lado aprovechar también la posibilidad de los cuatro grandes puertos industriales que México está desarrollando, dos en el Pacífico y dos en el Golfo, y en ellos con costos marginales y como complemento desarrollar marinas turísticas que puedan aprovechar toda la maquinaria que se encuentra ahí trabajando para los puertos industriales para trabajar también habilitando marinas de carácter turístico.

Pensamos, pues, desarrollar no solamente el turismo náutico, sino también lo que podríamos denominar propiamente el turismo marítimo, los mares de México son los más ricos del mundo no solamente en flora y fauna, sino en temperaturas, en corrientes, etc., y tenemos algunos de los sitios más importantes catalogados a nivel mundial, como son las costas del Caribe Mexicano para actividades subacuáticas, tenemos al vicecampeón mundial de deslizamiento de viento, de tablas de deslizamiento de viento en nuestro país, es un habitante de Cancún, tenemos muchas actividades que podemos desarrollar, diversificar, para empezar a aprovechar la otra mitad del territorio nacional significada por nuestros mares.

Como parte de la multimodal de servicios turísticos complementarios, seguramente ustedes están enterados de que se ha adquirido una embarcación para 125 pasajeros, una embarcación que se adquirió de Italia, de los astilleros de Milán, con un contrato en condiciones más favorables que incluyen, además, lo que se refiere a capacitación para el manejo de astilleros, mantenimiento y conservación de esta nave, naliscaso o aerobarco.

Por lo que se refiere al Plan Contingente Acapulco simplemente queremos decir que para atender la problemática de este Puerto, este Puerto que ubicó a México en el contexto internacional del turismo, se creó esta Comisión Coordinadora del Plan Contingente, pero para efecto de no seguir duplicando y multiplicando la existencia de organismos en el propio documento de creación de esta Comisión, en uno de sus apartados está especificada su disolución, y esperamos que no pase de este fin de año, que esta Comisión reacomode los elementos reajuste las estrategias y pueda volver al seno de los responsables institucionales, que a través de la Comisión Intersecretarial Ejecutiva de Turismo, pueda dar seguimiento a estos compromisos.

Podemos concluir, pues, que la actividad creativa y recreativa contribuye al desarrollo mental y físico del ser humano; el turismo es dinámico, social y multidisciplinario; su análisis implica considerar aspectos económicos, jurídicos, políticos, históricos y ecológicos; no son válidas las simplificaciones, ni existen las soluciones fáciles. Se pretende transformar una estructura surgida espontáneamente e influida en gran medida por fuerzas del mercado para lograr un crecimiento racional de la actividad turística en términos del desarrollo económico nacional y como un aspecto fundamental de la justicia social; agilizar la inversión que desarrolle una demanda; reubicar los mecanismos de control de precios; transformación de los instrumentos legales y administrativos que permitan una mayor eficiencia en las tareas de la Secretaría, son algunos de los objetivos que aquí hemos delineado.

Señores legisladores, señoras y señores, el tiempo libre debe ser todo, el del trabajo y el del descanso; el de la creación y el de la recreación; el tiempo del hombre es uno solo, continuo e indivisible. Tal vez la conquista más revolucionaria que se ha hecho en la historia es justamente la del tiempo libre, la lucha librada para alcanzar las vacaciones obreras, las vacaciones pagadas trastocaron el orden establecido y rehabilitaron al hombre y su sociedad; debemos de relevar al trabajo de la carga de necesidad que muchas veces la agobia y lo domina, para reintegrarle su dignidad, y si así no fuese, estaríamos hablando no de trabajo, sino de servidumbre o esclavitud.

Es llegado el tiempo de darnos cuenta que nos va bien a todos o no le va bien a nadie; que lo que unos tienen de más, generalmente es a costa de lo que otros tienen de menos.

Si no tomamos en cuenta las necesidades no satisfechas, llegará el día en que quienes nada tienen que perder se rebelen contra todo, tienen que proteger, sólo el trabajo es capaz de generar riqueza legítima, es la única fuente de creaciones de satisfactores y de derecho a su disfrute. Apoyar y apoyarse en las causas populares, es el camino anchuroso y seguro del avance. No olvidemos nunca que se vale por lo que se es y no por lo que se tiene.

Suele suceder que aquellos que no tienen solvencia material, tienen solvencia moral en abundancia y esto es muy confortante. Los trabajadores, forjadores del ayer y baluartes del hoy, constituyen reservas morales imperecederas del México del mañana. No nos perdamos en enfrentamientos estériles, sobre si el bosque o el árbol es lo primero, corremos el peligro mientras discutimos, que otros se aprovechen de nuestra madera o de que por abandono los árboles mueran y sólo nos quede un páramo yermo.

Cuidemos con esmero lo que tenemos, respetándonos, sin tratar de sacar ventajas los unos de los otros y aportando con sinceridad y convicción lo mejor de nosotros mismos, para cosechar pero también para sembrar.

Si de algo sirviera cargar con todas las culpas, con gusto nos ofreceríamos a hacerlo, pero sabemos bien que esa no es la solución, la única salida es que asuma cada quien las que le corresponda, que no nos apene el aceptarlo. Juárez nos dijo, "enaltece al hombre reconocer sus errores, lo envilece perseverar en ellos". Y podemos nosotros afirmar: "la vergüenza es una virtud revolucionaria".

Pero no estamos en el cielo donde se dice que con la intención basta, tenemos que actuar en consecuencia, contraer compromisos y cumplirlos cabalmente. Nuestras puertas han estado y estarán siempre abiertas al diálogo, pero el diálogo no es un fin, es un medio, y si no se llega a conclusiones para precisar acuerdos o desacuerdos, para saber a qué atenernos, es una inútil pérdida del tiempo, que inexorable en su marcha, agrava los asuntos que sin sentido se aplazan.

Sólo si hablamos con la verdad y actuamos con honestidad, podremos apoyarnos recíprocamente y salir del círculo vicioso de la carestía, por no ser competitivos, y no ser competitivos por la carestía.

Incumbe a nuestra responsabilidad buscar la conciliación de intereses, pero que nadie se llame a engaño, nuestra obligación está con las mayorías, a ellas nos debemos y a ellas debemos servir. Hemos dicho que es lícito ganar pero no asaltar, no se trata de perjudicar a nadie pero tampoco de permitir que nadie nos perjudique a todos, hemos analizado por deducción de lo general a lo particular, y por inducción del caso concreto a la generalidad los factores objetivos que han provocado la crisis, no como sinónimo de catástrofe todavía, sino de alerta pero tal vez hayamos dejado de lado la causa última o la primera, según se vea, el egoísmo recalcitrante. Hacemos desde este foro, el más elevado de la República, una exhortación abierta y sincera a la generosidad, a todos pedimos su participación, a los prestadores de servicios que moderen por lo pronto sus utilidades, podrán recuperarla con creces cuando la situación recupere su auge, pero sólo así podrá recobrarlo, a los turistas mexicanos que salen al extranjero, que difieran sus viajes para un mejor momento, no tendrán de qué arrepentirse; a los que viajan dentro del país comprensión y apoyo para mejorar los servicios; a quienes no conocen la recreación no les pedimos nada, les ofrecemos nuestro mayor esfuerzo al límite de nuestras capacidades para reivindicarnos con ellos.

Jamás olvidemos que en esta tierra existieron nuestros mayores, que es nuestra, que en ella vivirán nuestros hijos, que no nos podemos ir, que no nos queremos salir, si acaso unos cuantos ricos exportadores de capital o unos cuantos pobres exportadores de trabajo; los demás, nos quedamos y podemos hacer de nuestra patria o un infierno o un país donde la vida sea buena, de nosotros depende, en nuestras manos está.

Muchas gracias. (Aplausos).

INTERPELACIONES

El C. Presidente: Señora doctora Rosa Luz Alegría, secretaria de Turismo:

Varios ciudadanos diputados han manifestado sus deseos de hacer a usted algunas preguntas en relación con el desarrollo del Sector Turismo, voy a dar lectura a la lista de sus nombres.

"Ciudadanos diputados: Héctor González Guevara, Carlos Stephano Sierra, Adolfo Mejía González, Jorge Montúfar Araujo, Ezequiel Rodríguez Arcos, Carlos Enrique Cantú Rosas, Elizabeth Rodríguez de Casas, Delfino Parra Banderas, Loreto Hugo Amao González, Adelaida Márquez Ortíz, Santiago Fierro Fierro, Hesiquio Aguilar de la Parra, José Isaac Jiménez, Martín Tavira Urióstegui, Fernando Peraza Medina, Guadalupe Gómez Maganda, Augusto Sánchez Lozada, Jorge Amador Amador, Jesús Guzmán Rubio, Luis Uribe García y Rodolfo Castellanos Tovar."

Tiene la palabra el ciudadano diputado Héctor González Guevara.

El C. Héctor González Guevara: Con la venía de usted, señor Presidente.

Respetable ciudadana Secretaria de Turismo:

Nos complace haber escuchado que dio usted fiel cumplimiento a la propuesta que en esta Cámara presentó la Comisión de Turismo por conducto de uno de los sectores de trabajadores más importantes del ramo, que es el Sector Gastronómico, en el cual se pedía que explicara usted con detenimiento las medidas tomadas y las que próximamente van a proponerse, tanto legislativas como operacionales en la Secretaría a su cargo.

Nuevamente, en el mes de noviembre, nuestra Comisión deberá trabajar para que salgan ahora no una, sino dos iniciativas que usted nos envió y una propuesta de uno de los miembros de la Comisión, para establecer una comisión de legisladores, en número de seis, que supervisen los servicios de los transportes terrestres tanto en carreteras como de ferrocarril y los de vías aéreas.

Sin mengua de la autenticidad con que debemos portarnos, con respeto a la Constitución que aquí juramos, en representación del pueblo cuyo voto nos trajo a este recinto, haremos a usted algunas preguntas que jamás podrán tener el sentido de herir a una dama. A una respetable dama que, quiérase o no, es, en la historia de este país, la primera mujer Secretaria que comparece ante esta Asamblea.

Debo dar a usted mis preguntas por adelantado, con el objeto de que se vayan formando, la Asamblea y usted, un juicio del sentido de ellas, pero asimismo, como Presidente de la Comisión de Turismo y en nombre de muchos de mis compañeros y compañeras que quisieran haber hecho uso de este micrófono para preguntarle, debo darle un marco general del trabajo de la Comisión.

La primera pregunta se referirá al abuso de los precios de los hoteles y al alto costo del precio de los aviones;

La segunda se referirá a la ausencia del Reglamento para la Ley de Turismo;

La tercera al turismo egresivo y

La cuarta al turismo receptivo.

Esta comparecencia, y lo digo para los medios de comunicación que en el país escuchan, no ha sido preparada. Usted ignoraba, hasta ahora, lo que le iba yo a preguntar y tan es así, que voy a enviar por conducto de una edecán un ejemplar de un cuadro analítico económico, similar un poco al que usted ha hecho, para que usted posteriormente lo analice, lo corrija o lo tome como verídico y otro ejemplo más, por conducto de la Secretaría para que éste y la lectura de su análisis, queden incluidos en el Diario de los Debates de este día.

Conceptos Generales del Turismo:

Creo que todos, absolutamente todos los presentes, hemos discutido la Ley el año antepasado, en 77, sabemos en qué consiste, qué variantes tiene y qué importancia tiene para México el doble aspecto del ingreso económico y en el aspecto de la recreación, el descanso y la conviabilidad, pero el turismo, que en México, como lo dijo recientemente el presidente del Consejo Nacional de Turismo, licenciado Miguel Alemán, en la prensa, realmente es joven y está en sus principios. Los países europeos y anglosajones tienen, obviamente, un turismo mejor organizado que en México por los muchos años que tienen de saber lo que es el turismo y lo que importa para su economía.

El turismo en México tiene en sus prestadores de servicios, una serie de personas de otra actividad totalmente distinta que tan sólo por saber de las ganancias que el turismo deja, se han metido a la actividad, desconociéndola.

Cuando los medios de comunicación nos han abordado para preguntarnos qué opinamos de la crisis del turismo, invariablemente, y con sinceridad, hemos vertido el concepto que hoy repetimos: qué entendemos por crisis. Esta palabra se utiliza casi siempre con el más pesimista de los conceptos y, por otro lado, ante quién vamos a referirnos o a qué área nos vamos a referir de lo que es el abatimiento en el ingreso turístico. Tenemos que ver qué zona, qué mes del año, qué época, qué circunstancias mundiales de las que interfieren con la actividad están más allá de nosotros y de los buenos deseos y oficios de usted y de la buena intención del señor Presidente. Por citar tan sólo algunos, la inflación - recesión, ya no tan sólo la nuestra, la del país vecino que hace que se retraigan las gentes que normalmente viajan a nuestro país.

Ese constante peligro y amenaza que no hay día que no se deje sentir en el orbe de la alteración de la paz, cuando se habla de acciones limitadas de orden atómico, cuando se habla del proyecto de la bomba de neutrones, eso que no es nuestro interfiere con el turismo por que el turismo es auténticamente la actividad de la paz.

Además, y no es broma, en el Tianguis de Acapulco al hacernos la pregunta de si el cambio de poderes ejecutivos del país en las campañas afectarían al turismo, yo les dije: "el turismo tiene tantas acciones que lo perjudican y tantas otras que lo favorecen que eso es impredecible. Si Valenzuela sigue ganando en el beisbol, va a haber mucha gente que venga a la tierra de Valenzuela y que venga a México y no es mentira ni es broma, si este año como ya lo anuncia el meteorológico se esperan heladas muy fuertes en Norteamérica, necesariamente nuestro país tiene los factores de clima ideales para que aumente el turismo en lo queda del año".

Entonces, señores, cuando me preguntan de crisis, les digo: "esperemos que cierre el año fiscal, que cierra con los dos últimos meses de mayor afluencia turística, para que podamos comparar auténticamente doce meses de ejercicio de 80 con doce meses de ejercicio de 81".

La Comisión Legislativa de Turismo:

Yo soy médico. Me he dedicado toda mi vida a mi profesión y como médico sé que para hacer un diagnóstico, los tres elementos fundamentales son, número uno, saber escuchar el interrogatorio; número dos, saber examinar, ver físicamente el problema y número tres, los auxiliares de diagnóstico que son los datos aritméticos que se nos proporcionan.

Nuestra Comisión en la primer reunión de la Gran Comisión nombró, junto con el que tiene el honor de hablar en este momento, a diecisiete miembros de todos los partidos. Hemos realizado cerca de cien reuniones de trabajo, no hemos viajado por el extranjero, como comisión, hemos viajado por el país y hemos tenido, en cada ocasión, contacto de reuniones de trabajo con todos los prestadores de la A a la Z, desde el primer año, iniciándolos desde luego con el Secretario del Ramo y los demás funcionarios y todos los sectores.

Recordamos este hecho para significar con la sola mención de que ahora, a través de solicitudes de la Oficialía Mayor de esta Cámara, se han incorporado voluntariamente más miembros a la comisión, lo que hace más agradable nuestra unión y un poco más difícil. Hemos logrado una real y auténtica convivencia y actualmente ya son 50 los miembros de la Comisión de Turismo, más del 10% de la Cámara de Diputados.

En las dos reuniones anteriores con usted, señora doctora, cuando era Subsecretaria de Evaluación y cuando tomó cargo de esta Secretaría, al hablar con la Gran Comisión de las evaluaciones, usted coincidió con el concepto que existe en nosotros, aunque no esté constitucionalmente establecido, que el diputado tiene la función de gestoría. En función de esa actitud y en el nombre de los prestadores del sector, hotelería, gastronomía, etcétera, sabemos que les preocupa el hecho de que la ley que aprobamos en 77 y que en sus transitorios señalaba el término de 90 días para tener el Reglamento, no lo hubo. Después, en la segunda de las reuniones, ya como Secretaria, usted nos hizo saber que hay una buena ley de turismo, hay un reglamento que tiene puntos que no son de apoyo en la ley, que necesitará algunos ajustes, y con la experiencia adquirida en la Subsecretaría de Evaluación, yo creo que debe, decía a usted, agregarse un tercer elemento, que es el Manual de Operaciones.

La pregunta, en nombre de esos dos sectores.

Una vez que se discutan las iniciativas que tenemos, una vez que se llegue a aprobarlas en el sentido que proceda ¿habrá a corto plazo la expedición del Reglamento que puede moderar más adecuadamente las acciones de los prestadores de servicios?

Por otro lado, los precios de los hoteles, elevadamente altos y que usted ha dicho con razón que son de las transnacionales, ¿cómo es que se les fijen precios altos que ellos además aumentan a su arbitrio, si cuando organizan paquetes de viaje, de grupo, se bajan de la tarifa en forma tal, que hace suponer que exista un juego entre los hoteleros y las agencias y las compañías de aviación, para darles el beneficio, que por otro lado recargan sobre el alza del cuarto que hace uso el individuo que no viaja a través de agencias?

Con relación y para abreviar en virtud de que tomo el tiempo de los demás compañeros, nos quejamos básicamente, hemos oído la queja de la falta de atención del servidor turístico, lo mismo en los hoteles que en las estaciones de donde parten los aviones, que mal dan los buenos días y reciben tratos descorteses de los servidores. Personalmente, al dar las gracias a un agente de inmigración, al pasar no me las contestó; al decirle adiós, no me contestó y lo hice intencionalmente, para ver, en este país nuestro, cuántos no dan ni los buenos días y en dos semanas junté 30. Como médico responsable de hospitales del Seguro Social, a donde llegan a la dirección así fue por 18 años, las quejas más dolorosas, las de los enfermos, pero empecé a sentir que con decirles buenos días, tome asiento, ¿en qué puedo servirlo? ya tiene uno resuelto el 50% del problema. Los que están en el turismo deben comprender que la vivienda del que viaja, del que los utiliza debe de vigilar que su personal tenga las atenciones adecuadas. En relación al documento que yo le mandé, señora, debo darle lectura sacrificando otras exposiciones que tenía que hacer verbales con el objeto de que la Asamblea se dé cuenta de él.

El análisis del cuadro.

En el México contemporáneo el turismo ha sido una importante fuente de divisas para financiar el desarrollo económico con justicia social. Por lo tanto resulta prioritario vigilar que este sector económico siga creciendo rápida y sanamente.

En la síntesis que acompaña este análisis se destacan únicamente tres indicadores económicos que muestran la presente situación del sector; en estas líneas que yo leo, se describe con más amplitud la balanza de turismo con el fin último de plantear la necesidad de establecer una estrategia para el sector que

beneficie al país, todo esto en función de los cuatro grandes objetivos nacionales plasmados en el Plan Global de Desarrollo que son: independencia económica, política y social; generación de empleos en mínimos de bienestar; alto y sostenido crecimiento económico y mejor distribución del ingreso. Así, bajo el marco de estas directrices se procede a la disección de las distintas variables que definen la interacción entre el turismo receptivo y el turismo egresivo actualmente.

En términos generales se puede afirmar que los resultados de la balanza de turismo no son muy satisfactorios, en tanto el flujo de turistas extranjeros ha decrecido como usted ya lo dijo en casi 4% durante el primer semestre de 1981.

Con respecto al mismo semestre del año anterior, el número de mexicanos que viajan al extranjero aumentó en proporción de 14% que es una cantidad considerable, sobre todo, aquellos que lo hacen por la vía aérea, que son el 28%. Esto explica el hecho de que la diferencia del número de turistas que vienen menos los que van, hayan bajado de 627 mil personas en los primeros meses de 80, a sólo 333 mil en los seis primeros meses de este año, pero si las cifras anteriores resultan interesantes en su análisis, los datos en términos monetarios lo son aún más. En 1980 el turismo receptivo gastó en México de enero a junio, casi 910 millones de dólares y, al año siguiente, tan sólo unos 19 millones más. Es decir, 929 millones de dólares, lo cual significa un bajísimo crecimiento económico de 2%.

Por su parte, los residentes de México, gastaron en el extranjero en el mismo período, 402 millones de dólares, pero para junio de este año, este gasto fue de 208 millones de dólares más, totalizando 610 millones de dólares. Lo cual equivale decir que el gasto de turismo egresivo creció en 51%. Las implicaciones inmediatas de este fenómeno, son que el país tuvo un saldo neto por turismo en el primer semestre de este año, de sólo 318 millones de dólares o sea 37% inferior al saldo de 507 del mismo período del año anterior.

Desde otra perspectiva que me duele leer, se observa que cada visitante extranjero gastó en promedio 844 dólares en 1980 y para 1981, su gasto promedio en México, fue 56 dólares mayor que el año anterior, o sea, un crecimiento de 6%. Así registra entonces, un gasto de 900 dólares, pero por su parte, cada residente mexicano, tuvo un egreso medio en el extranjero, de 530 dólares en 1980 y de 700 en 1981, lo cual determina un incremento del gasto medio por turismo egresivo del orden de 32%.

A simple vista se puede observar que el gasto promedio por turismo receptivo en 1981, es aún 200 dólares mayor que el registrado por el egresivo.

No obstante lo anterior, si se toma en cuenta que los visitantes extranjeros permanecen en México 21 días y los residente en México visitan el extranjero durante un promedio más o menos de 13 días, el fenómeno se invierte. Así, en el primer semestre de 1980, el gasto diario por turista receptivo era en promedio, similar al del egresivo, 79.50 contra 18.60, pero durante enero a junio de 81, esta relación se modifica substancialmente. Cada turista extranjero gasta diariamente, a lo largo de su estancia en nuestro país, poco más de 86 dólares, en tanto que cada residente nacional gastó en el extranjero más de 105 dólares diarios, es decir 19 dólares al día más que los extranjeros en México.

Me duele leerlo porque me duele pensar que los mexicanos que en esta forma nos comportamos como ricos, no veamos primero el desarrollo global de este país.

¿Qué acciones, a corto plazo, podrá tomar la Secretaría para corregir las dos acciones que haya más turismo de ingreso y que el mexicano gaste lo suyo en México que es extraordinariamente bello?

Coincido con usted que nosotros tenemos dos termómetros para juzgar los precios y las calidades que son dos paraestatales: la que dirige Rodolfo Casparius, que ofrece en Guanajuato, el corazón del país, a una distancia breve en carretera, cuartos del Hotel Presidente en una bella hacienda, en $ 829.00 ¿Qué mexicano no los puede pagar? Pero todos queremos Cancún, todos queremos vivir como millonarios. Vamos ubicándonos a nivel de la economía que nos pertenece y cuando hablan de crisis también nos referimos a la presencia del licenciado Moya Palencia, quien nos informó ampliamente que este año se prestó más dinero para construir hoteles, lo que no hubiera acontecido si realmente pensaran que hay crisis en el turismo de México.

Quiero terminar con dos párrafos, dos líneas del Informe del señor Presidente en este recinto, que resumen lo que debemos entender en México como turismo:

"El turismo, que se da sólo en la libertad y la paz, exige por ello eficiencia y competitividad. No es un don precioso ni de la naturaleza ni de la cultura o la historia, exige esfuerzo continuo. De ahí nuestras reiteradas exhortaciones a mejorar nuestra oferta a propios y a extranjeros".

Señora Secretaria, muchas gracias por sus respuestas. (Aplausos.)

- La C. Secretaria doctora Rosa Luz Alegría: Señor Presidente de la Comisión de Turismo diputado don Héctor González Guevara: Le agradecemos profundamente el panorama que nos ha brindado y que ha recabado a lo largo de acucioso análisis que la Comisión que usted atinadamente preside ha hecho de la problemática turística, pero no solamente por lo que está dado en las cifras y le agradezco mucho los cuadros que enriquecen los que aquí tenemos para nuestro análisis, sino por algo que ya decía yo al inicio de mi comparecencia: reconozco profundamente el interés que se ha despertado sobre esta actividad y coincido con usted en que fundamentalmente se debe a la exhortación y al interés que el propio Jefe del Ejecutivo Federal ha puesto en la materia.

Ha tocado usted, naturalmente, los puntos importantes de esta trama de la estructura turística y sobre estos puntos, en los que coincidimos en el análisis, solamente tendría yo una pequeña discrepancia en cifras; coincidimos en todas menos en la estancia promedio de visitantes extranjeros y de mexicanos fuera del país, es decir, fundamentalmente de mexicanos en Estados Unidos y de americanos en México. En la única cifra en la que no tenemos coincidencia, en el resto de las cifras - y debe ser alguna cuestión de terminología o de procesamiento o de término de qué es lo que estamos entendiendo por estancia promedio - en todas las demás coincidimos. Simplemente haré los siguientes comentarios a los cuatro grandes rubros en los que planteó usted su comentario:

Respecto al abuso de los precios en hoteles, al inicio de nuestra responsabilidad al frente de la Secretaría de Turismo, tuvimos reuniones fundamentalmente con los representantes de las asociaciones de hoteles, tanto de la ciudad de México como del país. En términos generales, recibimos una respuesta positiva, pero solamente en el diálogo que no se convirtió ni se tradujo en acciones concretas, por esta razón, incluso en algún momento se nos llegó a señalar de que no estábamos abiertos al diálogo, de que no estábamos en disposición de hacerlo y simplemente, como decíamos hace un instante, yo quiero insistir en que estoy dispuesta al diálogo, pero el diálogo no es un fin, es un medio y si el diálogo y las palabras y los preceptos no se apoyan con acciones, pues francamente creo que tenemos otras cosas en las que podemos actuar de mejor manera para influir y tratar de corregir esa problemática.

Hablamos nosotros en esa ocasión de una política de autocontrol y creo yo que lo único que provocamos fue hilaridad en los involucrados, eso sí prudentemente disimulada, pero que pudimos constatar después en las cifras que lo que se ha manifestado con intención no solamente no se ha traducido en acciones y hechos, sino que se había hecho exactamente lo contrario y que cuando hablamos de una política de autocontrol se pensó que esto era la liberación total para poder hacer lo que les diera la gana, de manera que empezamos a buscar mecanismos y fundamentalmente uno, el de darle los instrumentos al usuario para que pueda defenderse y exigir sus derechos, en la imposibilidad de tener inspectores, después vigilantes de los inspectores y después supervisores de los vigilantes de los inspectores, que a lo largo del tiempo y en la cadena se va haciendo un mecanismo muy complicado, muy complejo, decidimos no tener estas superestructuras que simplemente enredaban el proceso y entonces darle todos los elementos al usuario para que pudiera defenderse frente a esta problemática.

¿Qué hicimos ?

¿Qué estamos haciendo?

Concretamente lo que ya señalé, un convenio con la Procuraduría del Consumidor para que tenga la información precisa y necesaria y en el momento oportuno, para tomar sus decisiones, y para que además pueda defender sus derechos.

¿Qué otra cosa hicimos?

Darle la información, establecer centros de información y de orientación y de abrir las oficinas de quejas, no sólo a las quejas que se plantean, sino a darles una salida a estas quejas, y a dar cavidad a proposiciones de solución.

¿Qué otra cosa hicimos?

Esto se había venido haciendo desde tiempo atrás: nombrar custodios honoríficos de turismo, ciudadanos destacados que quieran participar en esta tarea y como el Presidente de la República exhortó desde su discurso de toma de posesión, convertir a cada ciudadano en el centinela, alerta y vigilante del progreso del país y de su avance; darle los elementos para que se pueda defender y exigir sus derechos. A grandes rasgos eso podría decirle desde el punto de vista de los precios y tarifas de los hoteles, que vuelvo a insistir y como usted también lo señalaba acertadamente, el problema está en los niveles altos de la hotelería, fundamentalmente en los hoteles de lujo, los hoteles operados por cadenas transnacionales.

Por que tengo aquí honrosas representaciones, ejemplos de hoteles en la ciudad de México, de una estrella que tienen tarifa mínima, 96 pesos, máxima, 210, Suit Nápoles, Marlin, Principal, Toledo y Villarreal, estos son datos concretos, Hoteles de dos estrellas, cuya categoría mínima es 240 y máxima 390. Tres estrellas 450, 720 y aquí tenemos ejemplos muy concretos, en el Distrito Federal, en una de las plazas más importantes, pero esto es lo que se refiere a una, dos y tres estrellas y quiero decirles que las tarifas del Hotel Presidente, Chapultepec, son aproximadamente de la mitad de lo que están cobrando en este momento los hoteles de lujo, operados por cadenas transnacionales; que en muchos de los hoteles operados por esas cadenas transnacionales, en su país de origen, casi siempre Estados Unidos, tienen tarifas y categorías más bajas, pero que los paquetes los organizan ellos en el extranjero, ellos paquetean México, porque nuestros agentes de viajes son espléndidos para vender paquetes para sacar a los mexicanos, pero los paquetes para traer extranjeros, los manejan los extranjeros, es decir que a México lo "paquetean" como dicen los turisteros, las agencias de viajes extranjeras. En estos paquetes se incluyen los mismos hoteles de las cadenas que en su país de origen tienen tarifas de una categoría más modesta, aquí vienen a tener tarifas más altas y categorías mucho más altas, entre otras cosas, porque en su país de origen, la competencia es libre, supuestamente ahí la competencia será en función de la demanda que se establezca y si suben sus tarifas no tienen demanda.

Aquí, como hay esta diferencia entre oferta y demanda, e incluso los hoteles que tienen

tarifas fuera de las autorizadas, los hoteles de lujo, tienen ocupaciones del 85% promedio anual. Esto les permite, como decíamos en la exposición inicial, darse ese lujo, pero volvemos a insistir, no solamente estamos dándole elementos al usuario, no solamente haciéndole conocer sus derechos y dándoles instrumentos, sino creo que la medida más importante es actuar conjuntamente con la autoridad que tiene la amplia competencia en esta materia y todos los instrumentos.

Las modificaciones que proponemos a la Ley Federal de Turismo implican incluso modificaciones a la Ley Orgánica, en la que se establece en su Artículo 34, que corresponde al Sector Comercio, justamente el control de los precios y tarifas en el país. Y no debe haber excepciones, como era el caso de la excepción hecha para los precios y servicios turísticos, porque entonces ¿qué sucede? Como se hace la excepción entonces la autoridad competente que tiene todos los instrumentos para hacerlo, no tiene competencia en este aspecto y como nosotros no tenemos el resto de los elementos porque no es nuestra función sustantiva, sino simplemente complementaria, tampoco tenemos todos los instrumentos para hacer un control efectivo, porque no se puede hacer un control sobre un precio final, cuando no tenemos ningún control o participación sobre los precios intermedios o insumos para llegar a este precio final.

Entre otras, estas son las medidas que hemos tomado para atender este asunto en el que sí hay disparo de los precios, sí hay abuso, pero también hay cumplimiento.

Claro, lo que se destaca es el abuso, lo que molesta es el abuso, pero hay cumplimiento, pero la mayor parte de los hoteles del país, y creo que de las instalaciones que tenemos están cumpliendo incluso en las áreas como la ciudad de México, que es ya la cuarta o quinta ciudad del mundo en magnitud e importancia.

Por lo que se refiere a los precios aéreos ahí simplemente haré algunos comentarios porque ustedes saben bien que la política del transporte no es de nuestra competencia.

Hemos estado trabajando de común acuerdo y en estrecha coordinación con el sector de Comunicaciones y Transportes y hemos encontrado problemas serios en la materia. Ahí, a reserva de que el responsable del Sector Transporte pudiese profundizar en esta materia, y yo simplemente les digo que también en la multimodalidad de servicio turístico, estamos viendo la posibilidad no de cambiar la política de transporte, sino de dar las facilidades para pisar el alojamiento para tener, insisto, como decía hace un instante, en ciertas épocas del año a ciertos sitios y en ciertas condiciones, tarifas preferenciales y precios especiales que podamos armar en paquete, para no interferir con las grandes líneas de política internacional de transportes, que tienen que defenderse de las grandes empresas del transporte también ahí transnacionales. Por cierto que muchas de las empresas transnacionales de operación hotelera son también accionistas de las líneas aéreas de transporte, de manera que el negocio es redondo, el paquete que arman es otra vez de sus líneas aéreas, de sus cadenas hoteleras y por eso la competencia es realmente muy difícil.

Por esta razón no queremos nosotros interferir en la política de transportes, porque bastantes problemas tiene para defenderse de ésta, pues no podemos calificarla de otra manera, de esta agresión de las grandes compañías que simplemente centuplican a veces en tamaño, el tamaño de nuestras líneas nacionales, con algunos requerimientos adicionales, sino que buscamos la manera de resolverlo en nuestro ámbito y en nuestro medio para nuestros fines, sin interferir con otra línea.

Por lo que se refiere a la ausencia del reglamento, queremos plantear que ya lo habíamos comentado, como usted lo recordó en el seno de la Comisión de Turismo, al hacerme cargo de la Secretaría de Turismo, como coordinadora de Sector, nos encontramos con que recientemente había sido aprobada la Ley Federal de Turismo y por unanimidad en esta Cámara y que estaba en uno de los párrafos transitorios que su Reglamento se aprobaría 90 días después de la Ley. Solicitamos la autorización del Ejecutivo, y nos fue concedida, para estudiar a fondo esta problemática, la congruencia entre la norma, entre el deber ser y el ser, entre el derecho y el hecho y nos encontramos algunas discrepancias, la norma nos parece impecable, creo que es una ley muy completa que abarca todos los aspectos que deben considerarse, pero todavía hay otros que consideramos nosotros en esa ocasión, debían contemplarse.

Desde que iniciamos la Administración, lo primero que hicimos fue evitar una duplicidad que había, que con el afán de coordinación se llegó, según nuestro juicio, a una deficiencia administrativa, es hacer coincidir en una misma persona un nombramiento federal, y, uno estatal.

En lo que se refiere al delegado de turismo, la misma persona era al mismo tiempo delegado federal de turismo y delegado estatal de turismo. Esta modificación necesariamente repercutía en la ley y necesariamente en su Reglamento y en la interacción de éste como Secretario Técnico del COFOTUR, también implicaba modificaciones del Comité de Fomento Turístico y como hemos tenido oportunidad en Programación y Presupuesto de participar en la transformación de los "Coprodes", sabíamos que iba a haber ya una transformación hacia la participación más amplia de los sectores social y privado y el municipio, en estos comités de planeación de los Estados. Entonces, había ya una modificación que teníamos que hacer para después en el Cuerpo Normativo Jurídico.

La otra, es que veíamos, que la estructura estaba hecha para financiar la oferta, pero que lo que necesitábamos hacer nosotros, era

estimular la demanda fundamentalmente y esto tampoco a nuestro juicio, se había considerado dentro de la ley.

En fin, a grandes, rasgos, y algunas, rendijas que quedaron en el control de precios que se restringía al menú turístico, a los alimentos y bebidas nacionales y que dejaba por ahí una hendidura en la que podían caber pues prácticamente muchas otras cosas.

Por esta razón solicitamos autorización para prorrogar el tiempo y plantear las modificaciones a la ley que ahora sometemos a su consideración.

¿Qué sucederá con esta ley que sometemos ahora a su consideración?

Como les decía yo en la presentación inicial, insisto, quisiera que precisamente la Comisión de Turismo con sus nuevos miembros adherentes, nos hicieran el favor de darnos su experiencia, su consejo, para que juntos, analizando las modificaciones a la ley que se propone, juntos determinemos cuál es el período adecuado, el período más corto posible, en el que podamos emitir no solamente el Reglamento de la ley, sino los manuales de organización, de procedimientos y servicios, manuales de organización para ver la estructura, de procedimientos para los prestadores y de servicios para el público, fundamentalmente.

Quisiéramos sacar el paquete integral, pero conjuntamente con ustedes, que nos pudieran brindar su experiencia y asesoría para reducir al mínimo el tiempo de expedición de estos reglamentos y manuales de la ley que estamos proponiendo.

Respecto al turismo egresivo, salvo las cifras de estancia, en todas las demás coincidimos y simplemente queremos plantearlo en otros términos.

El crecimiento en este primer semestre, hasta julio, o sea siete meses de 81, del turismo egresivo, no del número, sino del gasto del turismo egresivo, comparado con el gasto del turismo de internación, fue diez veces mayor. De ese tamaño es el comportamiento aberrante que se está dando en el ingreso y egreso, es decir la balanza turística.

Ciertamente, como lo decía el presidente López Portillo, el turismo es una actividad que no se puede dar más que en la libertad y en la paz, pero también esto nos impone restricciones. A nadie se le puede obligar a recrearse o hacer turismo o a ir o dejar de ir a algún sitio.

Lo más que podemos hacer y lo estamos haciendo con toda convicción, es una exhortación, no para que no viajen, sino para que lo hagan en el momento oportuno; no para que no ganen, sino para que no asalten, pero que se gane dentro de lo razonable; no para evitar que crezca el negocio turístico, al contrario, lo que queremos es que crezca, pero con participación de todos, y sobre todo darle participación al usuario, al beneficiario en el negocio turístico, no tenerlo solamente de un lado, sino en ambas partes, darle un enfoque integral al turismo.

Eso es lo que yo podría comentar respecto a su interesantísimo planteamiento, y no quisiera ir más allá. Yo sé que la Comisión de Turismo tiene muchos más datos; insisto en que estamos abiertos al diálogo para recibirlos en el momento que ustedes determinen, y para profundizar en cualquiera de las cifras que ustedes nos han pasado.

Muchísimas gracias. (Aplausos.)

El C. Presidente: Esta Presidencia considera procedente suplicar a los ciudadanos diputados que sean tan amables de concretar sus interrogaciones. (Aplausos.)

Tiene la palabra el diputado Carlos Stephano Sierra, del Partido Acción Nacional.

- El C. Carlos Stephano Sierra:

Señora Secretaria:

Del turismo se ha dicho que es estratégico para el desarrollo socio - económico nacional por su dinamismo, por su capacidad para promover diversos sectores de la economía, con beneficios que se proyectan a todas las clases sociales y por utilizar recursos renovables ilimitados; que el turismo genera empleos y otras inversiones que es una actividad de primera magnitud en la captación de divisas y puede constituirse en apoyo dinámico para un desarrollo social y regional más equilibrado y que, además, está asociado al derecho al descanso creativo y recreativo del trabajador, promoviendo la identificación e integración de los mexicanos con su espacio patrio, sus tradiciones y su herencia cultural y que actúa como factor de comprensión entre los pueblos. Inclusive, se ha afirmado que el turismo está en todo y todos estamos en el turismo. En una palabra, se le ha reconocido y alabado su elevada jerarquía como factor de la más grande importancia en la vida y desarrollo de nuestro país.

En Acción Nacional sentimos que en la práctica se hace caso omiso y hasta se contradice este elevado concepto que en la teoría se tiene del turismo y sentimos, también, que con nosotros el pueblo de México repudia esa contradicción que se pone de manifiesto en las molestias y hasta vejaciones que sufren los turistas nacionales y extranjeros y gente que viaja por razones de trabajo, cuando se les desaloja de los hoteles, se les cancelan reservaciones, se suprimen vuelos ordinarios, se bloquean las carreteras y se desquician los transportes y la circulación urbana, con motivo de las giras de trabajo del Presidente de la República, del informe de los Gobernadores y ahora por la campaña electoral del candidato del partido del gobierno a Presidente de la República, ocasiones éstas en que se movilizan varios cientos de personas.

Estos atropellos y arbitrariedades dañan gravemente al turismo nacional y extranjero, pues se proyecta una imagen eminentemente negativa de nuestro país y lógicamente agravan la crisis turística.

Queremos saber, señora Secretaría, y con todo respeto le pregunto, si la Secretaría a su cargo ha dado a estas anomalías la importancia que revisten, en atención a que hasta ahora nada se ha hecho para evitarlas y queremos, además, saber qué medidas se tomarán para evitarlas en lo sucesivo.

En un ángulo diferente, señora Secretaría, según usted informó recientemente, la Secretaría a su cargo celebró un convenio con la CNOP para otorgar facilidades especiales a sus miembros para sus actividades turísticas.

Consideramos que si ese tipo de convenios habrán de celebrarse exclusivamente con organismos directamente dependientes del partido del Gobierno, resultará eminentemente discriminatorio en perjuicio del resto de los mexicanos.

Señora Secretaría, con toda atención le pregunto:

¿Entra en los planes de esa Secretaría continuar celebrando convenios de ese tipo con diversos organismos políticos nacionales, inclusive los que pertenezcan al partido oficial y cuál va a ser el criterio que se aplique para la celebración de tales convenios?

Muchas gracias por sus respuestas. (Aplausos.)

- La C. doctora Rosa Luz Alegría: Señor diputado Estefano Sierra:

Consideramos que dentro de las normas que rigen la filosofía de su partido, que buscan fundamentalmente el ascenso democrático del pueblo de México, y en eso creo coinciden todos los partidos aquí representados estamos con usted; en la búsqueda, como ustedes lo plantean, del bien común, estamos con ustedes.

¿Cómo habremos de hacerlo?

Ahí es donde cada quien empieza a tener estrategias, específicas para buscar el logro de ese bien común.

Por lo que se refiere a los dos aspectos o tal vez tres, primero al que no se hace caso a esta filosofía; no solamente no se hace caso sino se contradice, yo quisiera plantear, insistir otra vez que en materia de turismo es una actividad que se da en la libertad, que por esta razón estamos buscando medidas complementarias porque hemos comprobado que con exhortaciones no logramos modificar las actitudes; hemos comprobado, con los involucrados en la materia, que de toda suerte esto no es representativo de la generalidad; procuramos mantenernos alejados de la generalizaciones, decir porque un hotel o dos o diez fallan en el país que la hotelería está mal, me parece inadecuado, no nos parece justo.

México. decíamos hace un rato, tiene el noveno lugar, con cerca de un cuarto de millón de cuartos, de instalaciones en el país. De manera que tenemos amplio margen podrían haber fallado, qué será ¿mil cuartos? ¿cinco mil cuartos? ¿diez mil cuartos? y no podríamos decir que la hotelería nacional está comportándose de esta manera. Esto no quita que quienes están fallando están atentando contra todos los demás y están perjudicando al conjunto, no solamente a la rama específica.

De manera que procuramos mantenernos al margen de las generalizaciones y poner los problemas en su exacta dimensión y en su contexto.

Por lo que se refiere a los actos públicos que no sólo realiza el gobierno o el partido en el poder, sino que realizan todos los partidos políticos, creo que el reto es encontrar los mecanismos de participación más efectivos y amplios; que no siempre encontramos la mejor manera de conjugar esta aspiración de participación con las de los mecanismos y la infraestructura que nos ofrecen los asentamientos humanos, para que no interfiera con el resto de las acciones de la sociedad, pero que tan importante es asistir al trabajo, a la escuela o a un centro de recreación, como importante es asistir a un mitin político, organizado por el partido que nos convenza en su ideología, por el candidato con el que queramos estar y apoyar y que por tanto tenemos que estar dispuestos a afrontar esta serie de problemas que se van presentando en una sociedad, en un país y en una ciudad como la de México.

México afronta al mismo tiempo un problema de gran concentración y de gran dispersión.

Tenemos en el área metropolitana de la ciudad de México, tal vez si tomamos en cuenta la conurbación, la segunda ciudad del mundo en densidad de población; por el otro extremo tenemos 85 mil comunidades de menos de 5 mil habitantes; la problemática de los asentamientos humanos es muy difícil; la vida política de la sociedad se encuentra con dificultades, pero también la vida pública en general; las comunicaciones se encuentran con problemas, se encuentran con problemas los servicios de salud, se encuentran con problemas los servicios de educación; para dar educación a estas comunidades, 85 mil dispersas y para dar a las grandes concentraciones al mismo tiempo con el mismo sistema.

Tuvimos oportunidad de participar desde la Subsecretaría de Evaluación, pero particularmente desde el Sistema Nacional de Evaluación, adscrito directamente como oficina normativa de la Presidencia de la República, en la organización de las giras del Presidente de la República y queremos decirles que sí se ocasionaron problemas en muchas ocasiones y creo que se seguirán ocasionando, pero que los beneficios compensan con creces los posibles problemas que se ocasionaban.

La simple presencia del Jefe del Ejecutivo Nacional, desata muchos procesos empantanados; buscamos, cuando era nuestra responsabilidad, coordinar estas acciones, ocasionar las mínimas molestias, dar amplia participación, tanto a las autoridades como a los sectores públicos, social y privado. En estas giras del Presidente, entonces y ahora, tienen foro y voz los sectores público, social y privado, el Poder Ejecutivo, el Legislativo y el Judicial y todos dentro de la filosofía, dentro de la

autoevaluación plantean al Presidente de la República y le plantearon entonces y ahora los problemas de viva voz sin intermediarios, sin adecuaciones, directamente quienes están involucrados.

Y vuelvo a insistir, la simple presencia del Ejecutivo desata muchos problemas que a veces en muchas ocasiones no se resuelven porque no se han detectado, en muchas ocasiones las causas de los problemas es que son tan complejos que no podemos tener todos en la mente, no podemos saber todas las áreas, no porque no las conozcamos, porque son tantas, que tenemos que tener que sistematizarlas. Porque eso es que fue tan importante este sistema de evaluación, su creación, que el Presidente quiso apoyar, personalmente, asistiendo cada semana ya a veces más de una vez en la semana, a visitar, a estar y a estimular la provincia.

Dijo el Presidente de la República en su discurso de toma de posesión:

"Sólo florecerá en la nación aquello que prenda en la provincia".

Nosotros agregamos que sólo prende en la provincia lo que arraiga en el municipio.

Es importante la presencia de la federación, de la autoridades federales, de las estatales en el ámbito del municipio, en la primera trinchera de contacto que es el municipio, en las ciudades, tenemos que estar ahí, tenemos que asistir, procurando provocar los menos problemas posibles, pero seguiremos haciéndolo por que es una responsabilidad y es un deber sustantivo de la República impulsar su vida política.

Por lo que se refiere al resto de actividades, informes de gobernadores, campañas de todos los candidatos, no solamente del candidato del Partido Revolucionario Institucional, sino de todos los candidatos, creo que son líneas que deben seguirse y que corresponde precisamente a las autoridades competentes, entre ellas, procurar a esta Cámara transmitir estas ideas y planearlas en estos términos.

Por lo que se refiere al convenio con la CNOP efectivamente estamos en la mejor disposición de efectuar convenios con cualquier agrupación, asociación, que manifieste interés, quiero incluso decirles que tendremos convenios similares aunque no tan importantes, porque éste de la CNOP aprovechó un esfuerzo que tenía mas de cuatro o cinco años de venirse realizando, que denominamos "Hogares Turísticos".

Los miembros de Confederación de Organizaciones Populares ya se habían organizado entre ellos para tener intercambios entre sus miembros y poder, cuando viajaban de una ciudad a otra, poderse hospedar o alojarse en las casas de los compañeros de la Confederación de esa localidad. Ya había estado funcionando en forma incipiente esta modalidad que pasó perfectamente con nuestra estrategia de Hogares Turísticos, para los que incluso nos faltó destacar en BANTUR, queremos abrir una línea especial de crédito para estimular estos alojamientos en donde la mayor parte de las casas del país se hacen para la vida de una familia, la familia crece, se multiplica, pero después se contrae un poco y deja sitios de la casa habilitados, una habitación o dos de diferente nivel, de nivel modesto, de nivel 4 o 5 estrellas que pueden habilitarse mediante una inversión mínima y tenerse un control de calidad y significar una ampliación a la infraestructura y a la capacidad instalada que prácticamente en un momento, porque ya no hay que empezar desde cero en la construcción y abasto de materiales, sino que ya está hecho, y simplemente hay que habilitarla con una pequeña inversión adicional.

Tenemos convenios similares, decía yo, con el Club de Leones, con los Rotarios y con varios otros que en este momento no tengo en la mente, pero que definitivamente esta apertura y esta invitación a coordinarnos está abierta a todas las organizaciones sociales y políticas y desde luego a todos los partidos que tengan interés en participar con nosotros en estas tareas, definitivamente.

Espero haber satisfecho sus comentarios.

(Aplausos).

El C. Presidente: Tiene la palabra el ciudadano diputado Adolfo Mejía González de la Coalición de Izquierda.

El C. Adolfo Mejía González: Doctora Rosa Luz Alegría:

Ha hecho usted referencia a la última reunión celebrada en Manila de la Organización Mundial del Turismo en donde como está usted enterada, se hicieron algunos planteamientos en relación con la situación del turismo en los países subdesarrollados o en vías de desarrollo.

Como en ese amplio marco nos encontramos nosotros, yo quisiera hacer algunas reflexiones a manera de considerandos previos a la pregunta y recordar que en relación con esa problemática, hay quienes afirman que a pesar de que el turismo contienen un enorme potencial para el verdadero desarrollo, genera explotación sobre el proletariado y amplía la brecha entre la riqueza de los países capitalistas desarrollados y la pobreza de los países en vías de desarrollo.

Son muchos los gobiernos de países del Tercer Mundo que asignan al turismo una destacada prioridad, el mexicano lo considera como un sector estratégico para su desarrollo.

El fundamento estriba en que se afirma que el turismo atrae divisas y alivia las dificultades de la balanza de pagos, pero esto no es tan cierto ni exacto. En la asamblea de la Organización Mundial de Turismo, llevada a cabo en Manila en 1980, se dieron informes y datos oficiales que indican que, por ejemplo, en el año de 1973, 15 de 33 países subdesarrollados, tenían un balance negativo en sus cuentas. Esto no debe extrañarnos a quienes sabemos que el turismo en el mundo occidental está dominado por las grandes corporaciones financieras y que

esa industria sin chimeneas opera actualmente con crecientes rasgos de neocolonialismo, en cuyo marco se estimulan integraciones verticales de verdaderos monopolios de aerolíneas, de compañías de viaje, de cadenas de hoteles, cadenas de restaurantes, cadenas de tiendas, etcétera, que en su mayoría son de propiedad extranjera y las ganancias, desde luego, retornan al mismo extranjero, o sea a la base de esas empresas.

Los trabajadores que emplea el turismo reciben salarios insuficientes y los propietarios privados, cosechan desde luego las ganancias. Más que resolver a veces el problema de la desocupación, o contribuir a generar empleos, el ángulo más visible resulta aquel que deja al descubierto que la transnacional o el gran propietario privado nacional, se enriquecen a costillas de una mano de obra barata y servil.

Los desalojos en perjuicio de campesinos son otro problema que surge como resultado del desarrollo turístico, despojos de comunidades de pescadores que ¿a dónde van y cómo viven después? Los integrantes de esta comunidades son un grave problema social y económico. Mientras se invierte en la construcción de conjuntos turísticos, en enormes hoteles, grandes centros de convenciones, se posponen los proyectos de viviendas populares. Se realizan préstamos de capital de bancos extranjeros y agencias de préstamos internacionales, a tasas de interés muy elevado. Crecen las deudas de los países; los bienes de consumo importados para satisfacer los gustos de los turistas, son baratos y frecuentemente libres de impuestos para el turismo que visita los países del Tercer Mundo. Ese turismo proveniente de los países capitalistas desarrollados o industrializados, paga por servicios o artículos de lujo, lo que ayuda a la inflación, misma que repercute contra el pueblo que disfruta de una capacidad adquisitiva que no marcha al ritmo de los incrementos de los precios, de donde resulta que los pobres son forzados también aquí, a subsidiar los descansos y momentos placenteros de los ricos.

Cuando el turismo es visto como principal o uno de los principales agentes del desarrollo, puede llegar hasta a alentar regímenes represivos; se dan severas imposiciones legales y de orden, suprimiendo manifestaciones desagradables de protesta pública de la clase obrera y otros sectores sociales. Esto afecta los valores nacionales, los que se ven reprimidos para hacer de la vivencia cotidiana del pueblo, una representación teatral para agradar al turista.

El intercambio cultural se ve vulnerado y mistificado para ponerlo al servicio y gusto del turista; obras de valor artístico y de artesanía se transforman en industria de lo falseado y lo tosco; la misma cordialidad y espíritu de hospitalidad de la población se ofrece para explotación. Los grupos indígenas son inducidos a comercializar sus ricas tradiciones, su herencia cultural, a cambio del todopoderoso dólar que trae el turista. Todo se pone en venta, antigüedades, piezas antropológicas, folklor, recursos naturales, privacidad, tradiciones y estilos de vida autóctonos, creencias religiosas, códigos de conducta, tabúes, surpercherías, etc.

Por otra parte, el llamado turismo sexual, turismo de prostitución, se propaga también por el Tercer Mundo. Una de sus peores formas gira en torno a las mujeres.

Se dan casos de paquetes turísticos que hasta ofrecen una muchacha con el trato, particularmente países del Tercer Mundo ubicados en Asia, como Tailandia y las Filipinas, son los más afectados por esa variante del turismo, habiendo ganado ya la fama y reputación de ser las casas de placer del mundo.

Un daño incalculable se causa a jóvenes de ambos sexos que son explotados brutal e inhumanamente de esa manera. Las mayores ganancias de esa explotación van a dar a manos de propietarios de bares, salones de masajes y hoteles, para corromper a los funcionarios policiales, proxenetas, guías de turismo, choferes de taxi y hasta algunas agencias de viajes.

En nuestra región, recordamos el caso de la Isla de Cuba antes de la Revolución, que entre otras cosas había sido convertida en el llamado prostíbulo de los turistas norteamericanos.

En México, en toda la frontera del norte, en Baja California, en Acapulco, en el Distrito Federal y otras partes del país y también en otros países del Continente y del Caribe, se han impuesto prácticas parecidas. Así, recibimos un turismo depredador, no sólo en lo material y espiritual, sino también en lo moral.

El turismo, considerado como instrumento de altas ganancias, es manejado por detentadores privados, principalmente por grandes corporaciones financieras. Los impactos negativos del turismo en las condiciones de los países subdesarrollados están asumiendo proporciones alarmantes particularmente en algunos países. En vez de factores para el desarrollo, en vez de sectores estratégicos para el desarrollo, se ha convertido en factor de desequilibrio y en un renglón más de subsidio a favor de la economía del imperialismo.

En el caso concreto de México, nosotros mencionaremos, para enriquecer este análisis crítico, los siguientes señalamientos:

La actividad turística, en particular aquella expresada en nuestras transacciones con el exterior, ha venido perdiendo importancia dentro de la actividad económica nacional. Si en 1978 el turismo aportó 3.1% de la generación del PIB, para 1980 esa aportación, ya de por sí reducida, se redujo a un 3%; el turismo representó en 1980 el 12.4% del PIB del sector servicios; en 1978 representaba un 13%. En cuanto a la generación de divisas, mientras que en 1970 el turismo aportaba un 15.7%, 10 años después, 1980, representó 8%. En 1970, del total de ingreso generados por el turismo a nivel mundial México recibía el 2.3%; en 1980 recibió el 1.8%; en 1979 la inversión total en sector turismo fue de 9 mil millones de pesos; en 1980 de sólo 7.2 miles de millones. En 1970, el saldo de la balanza de

turismo fue de 729.8 millones de dólares; en 1980 de sólo 659.2 millones de dólares. En 1980, el gasto del Sector Público Federal en el Sector fue de 4 451 millones de pesos, cifra que representa el 0.4% del gasto total sectorizable y el 0.2% del gasto total para ese mismo año.

Estamos pues en presencia de una clara tendencia declinante en la importancia del Sector Turismo. Otras actividades han venido a desplazarlo como proveedor de divisas. La mayoría de los análisis enfocan el problema del turismo desde el punto de vista de nuestras relaciones económicas con el exterior, sin embargo a nuestro juicio tal enfoque no es pertinente; es decir que el turismo generó el 8% de las divisas totales, que en México recibió en 1980, es obviar un hecho de la mayor importancia. El turismo en cuanto hace a sus servicios más importantes está dominado en México por las grandes cadenas hoteleras transnacionales, Sheraton, Hyatt Regency, Fiesta Americana, Continental, Mediterranée, etc., o por aquellas controladas por consorcios financieros, Camino Real, Calinda, etc., en donde participa Banamex y otros grandes bancos. A fin de cuentas estos monopolios son los que reciben, usan y aprovechan la actividad turística que tiene impacto sobre la balanza de pagos.

Doctora Rosa Luz Alegría:

Revisamos la Cuenta Pública, encontramos que las metas de la Secretaría a su cargo no fueron cumplidas en un 41%, y ahí se dice lo siguiente:

"Es fácil advertir que el tramo de metas que dejaron de cumplirse corresponde una economía proporcional de recursos que no fueron ejercidos".

No entendemos de qué proporcionalidad se habla cuando vemos que las metas no se cumplen en 41% y el gasto supera en 7.3% lo originalmente asignado, o sea hicieron menos y gastaron más. ¿Cómo explicar este fenómeno, doctora Rosa Luz Alegría? (Aplausos).

Teniendo en cuenta esos saldos negativos a nivel del mundo subdesarrollado y con la referencia hecha en el caso particular de México, la Reunión de la Organización Mundial de Turismo, celebrada en Manila, antes mencionada, aprobó algunas recomendaciones, para ser adoptadas en la promoción de turismo aplicables preferentemente a países en vías de desarrollo, en que se considera, entre otras muchas cosas, el turismo como una actividad de descanso de la comunidad humana en proceso de cambio, esencial para la vida de las naciones, debido a sus efectos directos sobre los sectores sociales, culturales, educativos y económicos de las sociedades nacionales y su impacto sobre sus relaciones internacionales.

Se considera ahí mismo la necesidad de que un pleno desarrollo humano es la misma en todos los países, que el turismo debe practicar y apoyarse como un medio de preservar la originalidad de las culturas, la liberación y la promoción del destino de todos los pueblos; se habla de la práctica del turismo a través de descansos y viajes que no debe significar la destrucción y puesta en peligro del patrimonio material, moral y espiritual de los destinos del turista.

El gobierno mexicano, supuestamente al servicio de los trabajadores y que pregona su fidelidad a principios de política exterior y de vocero de los países en vías de desarrollo, ¿está cumpliendo seriamente con esos principios aprobados por la Organización Mundial de Turismo que suscribió el gobierno mexicano?

El gobierno tiene realmente una política en ese marco para la salvaguarda de nuestros valores nacionales y en ese caso ¿cuál es en concreto esa política?

Ultima pregunta.

Se precisa, antes de pasar a la siguiente pregunta, doctora, que los datos de la Cuenta Pública corresponden a 1980.

Por otro lado, una cuestión que nosotros hemos ya planteado en algunas reuniones de la Comisión de Turismo y ante la presencia de algunos funcionarios del Sector Turístico. Consideramos y sostenemos que el turismo, en el fondo, comprende un contenido eminentemente social. Todos nuestros recursos turísticos, todo lo que consideramos como patrimonio turístico de nuestro país, sus caídas de agua, sus ríos, sus paisajes, sus montañas, su llanuras, su clima, en general todas las enormes y considerables bellezas que tiene nuestro país en general, pertenecen a la nación mexicana; constituyen para nosotros una forma de propiedad social, porque corresponden esencial y fundamentalmente a la nación mexicana y en su seno predominan las clases mayoritarias de la clase obrera y los trabajadores en general. Sin embargo, usted misma ha afirmado que apenas una cuarta parte de la población mexicana practicó el turismo, llamado turismo doméstico. Aquí hay una gran contradicción que refleja no sólo la incapacidad del sistema mexicano para resolver el problema en la práctica, de que la gran mayoría de su población goce y disfrute de un descanso placentero, sino además esto representa en la práctica, una dura expropiación de las minorías de este país explotadoras en contra de las grandes mayorías que integran la nación mexicana.

La verdad es que una cuarta parte de la población que realiza y practica el turismo doméstico, una ínfima parte corresponde a la clase obrera mexicana, a los sectores obreros organizados de nuestro país. El verdadero "turismo de masas" de este país, entre comillado, los verdaderos motivos que tienen las masas de este país para trasladarse de un lugar a otro, se encuentran dolorosamente, amargamente, en el trasfondo explotador del sistema en que vivimos.

De esta manera nos encontramos con que la gran mayoría de los obreros, campesinos y sectores medios de la población en este país, se trasladan de un lugar a otro de sus estados, de sus municipios o de la República en general, por motivaciones de hambre, por motivaciones

de necesidad de trabajo, por motivaciones de brasérismo al interior del país y al extranjero, por motivaciones de gestiones agrarias en el caso de los campesinos, por motivaciones políticas ahora tan en boga y por múltiples motivos, y sin olvidarnos de la casual represión, porque los que somos abogados conocemos la crudeza del problema, que representa que en este país a diario se desplacen cientos de miles de trabajadores o de esposas de trabajadores, preocupados por la excarcelación de sus esposos o de sus hijos.

En este marco tan contradictorio en donde aparece evidente que el turismo en nuestro país lo practican unos cuantos, que las bellezas de nuestro país las gozan y las disfrutan unos cuantos y frente a esa contradicción de una forma de propiedad nacional o social y una forma de apropiación injustificadamente privada e individual, ¿qué opina usted, doctora Rosa Luz Alegría? ¿No cree usted que sería mejor que todo lo relacionado en nuestro país con el turismo, tanto interno como receptivo, estuviera a cargo del Estado mexicano, con la participación y vigilancia de los obreros mexicanos organizados?

- La doctora Rosa Luz Alegría: Muchas gracias por sus planteamientos diputado Adolfo Mejía González.

Quisiera señalarle con todo respeto, como usted lo hizo en su planteamiento, que creo que su enfoque está fuera de foco, porque ciertamente nosotros consideramos (aplausos) que el turismo es muy importante; para nosotros lo más importante, porque es la responsabilidad que tenemos encomendada, pero antes que el derecho a la recreación están otros, el derecho a la salud que comprende el derecho a la alimentación, el derecho a la educación y el derecho al trabajo para hacer posible los derechos a la vivienda, a los servicios, a la seguridad e incluso a la recreación, porque si no planteamos el esquema completo no lo podremos hacer posible, porque la recreación, insistimos, la entendemos emanada del derecho del trabajo; para nosotros el trabajo es la columna vertebral de nuestro sistema político, la justicia distributiva se cumple en el derecho al trabajo, la justicia conmutativa en el derecho del trabajo y la justicia social en el poder acceder por el trabajo individualmente satisfactorio y socialmente útil a los bienes y servicios necesarios, para el individuo, para la sociedad y para la nación.

Para corregir los contrastes que usted ha señalado, para tratar de atemperar opulencias y miserias, para cumplir con la esencia misma de nuestra Constitución, creo que tenemos que irnos y abrevar en ella misma, lo plantea en el artículo 3o., la clave está en la educación permanente y popular para todos los mexicanos, Solamente así podremos liberar a la mujer de la prostitución; solamente así podremos liberar al campesino de la servidumbre, solamente así podremos liberar al trabajador de la carga que implica la necesidad para darle la libertad de optar por su trabajo, solamente así estaremos hablando de trabajo y de tiempo libre que, insisto, debe ser todo, el del trabajo y el del descanso.

Cuando dijimos que el tiempo del hombre es uno solo es porque es indisoluble, no puede ser, mientras trabajó esclavo y cuando sale hombre libre, debe ser hombre libre siempre cuando trabaja, cuando descansa, cuando produce y cuando se recrea. (Aplausos.)

Como en algún caso anterior, coincidimos en todas sus cifras menos en las cifras de inversión, tenemos una discrepancia que con mucho gusto aclararemos en su oportunidad, todas las demás coincidimos en sus cifras, las de inversión no concuerdan con las nuestras.

Esto es lo que yo podría decir, tenemos para defender nuestros principios, nuestros valores, que avocarnos a la fuente generadora que es la educación popular, y entiéndase bien, no hablo de escolarización, hablo de educación entendida como proceso permanente a lo largo de la vida que se inicia aún antes de nuestro nacimiento con la educación de nuestros padres y nuestra hacienda en la que legamos a nuestros hijos. Esa, la que se arranca y se afinca en nuestras tradiciones, de nuestras convicciones, de nuestros valores, esa es la que tenemos que reforzar y hacerla no un privilegio de unos cuantos, sino un beneficio que a todos alcance en todos sus niveles.

Esos problemas que usted señala, son obvios y evidentes y tal vez en México sean en menor proporción que en ninguna otra parte del planeta.

Cuando su población general tiene una escolaridad en promedio menor que el quinto año de primaria. Difícil enfrentar y defendernos de las presiones de orden interno e internacional, con una preparación de esa naturaleza.

Creo que es la clave para incidir y luchar por nuestros principios que nosotros naturalmente que compartimos, queremos la justicia social no en abstracto, sino expresada en términos concretos como mínimo de bienestar, de alimentación, salud, empleo. En esos términos queremos expresada la justicia. Ese es mi comentario respecto a la problemática que usted señalaba y que naturalmente nos avergüenza, nos avergüenza que todavía exista, que exista en alguna proporción en algunos sitios, pero que estamos haciendo el máximo de nuestros esfuerzos para se corrija. Desafortunadamente en turismo podemos hacer poco, pero lo estamos haciendo.

En los tres asuntos que planteaba respecto al propuesto, dice usted: "tuvieron más pero hicimos menos", simplemente quiero señalarle que yo me hice cargo de la Secretaría el 14 de agosto de 1980, cuando ese presupuesto estaba ya terminándose en su ejercicio.

Podría darle explicaciones, tal vez la más importante es esta: muchos de los programas que se estaban realizando o de los que se pensaba realizar, nosotros consideramos antes de seguir la inercia, preferimos hacer un alto en

el camino, antes de incorporarnos a la inercia de gastos sin saber exactamente en qué se estaba gastando y para qué se estaba gastando. Eso podría dar una explicación. Podríamos tratar de profundizar pero tendríamos que acceder a otros registros, a otras administraciones de las que yo no podría corresponsabilizarme, pero responsabilizar directamente a partir del 14 de agosto de 1980.

Por lo que se refiere a la Declaración de Manila, justamente le decíamos hace un instante que las tesis fundamentales que se manejaron en Manila, fueron en mucho, tesis propuestas por México. Que nuestro mejor propósito y nuestra intención y lo que tratamos de hacer con las acciones de todos los días y con las que queremos hacer en el mediano y en el largo plazo, es cumplir con estos propósitos. No nos planteamos compromisos para no cumplir, nos planteamos compromisos para tratar de cumplirlos, y si los explicitamos, es para compartir experiencias y para poder invitar a los demás para participar con nosotros.

Difícilmente se puede participar si no se sabe en qué. Lo que hacemos pues, es divulgar, difundir qué queremos lograr, para poder invitar y llamar a los demás a que colaboren con nosotros, si están de acuerdo y pienso que en eso estamos de acuerdo.

Respecto a lo que planea usted en lo que se refiere a las apropiaciones, yo creo que el término no es el adecuado. El artículo 27 de nuestra Constitución legitima los diversos modos de producción, las diversas formas de propiedad, la pública, la social y la privada. Por Constitución, en eso diferimos de los planteamientos de su partido, por Constitución pensamos y es legítimo y es saludable que existan y coexistan y convivan legítimamente, la propiedad privada, pública y social, regulada por el interés supremo de la nación como lo plantea la Constitución. Sobre esos términos buscamos el desarrollo integral, participativo y que beneficie fundamentalmente a la clase trabajadora, por eso queremos darle participación al trabajador no solamente en el ocio, sino en el negocio turístico; por eso queremos no solamente que acceda a la recreación, sino que sea propietario, accionista de la infraestructura, pero antes que eso, creo que tenemos que luchar todos, cada quien en la medida de sus posibilidades, para darle, primero salud, educación y empleo y después la culminación en la recreación. (Aplausos.)

El C. Presidente: Tiene la palabra el C. diputado Jorge Montúfar Araujo del Partido Revolucionario Institucional.

El C. Jorge Montúfar Araujo: Señora secretaria:

Qué bueno que ante el alarmismo político y moral, ha contestado usted con una explicación racional sobre la relación inevitable entre conceptos fundamentales como son economía, desarrollo, justicia social, y moral comunitaria e individual, para ubicar los efectos útiles de esta comparecencia y no perdernos en digresiones románticas, en función de la realidad en que nos han colocado la historia y la geopolítica.

En virtud de que somos muchos los preguntones, sintetizaré a lo mínimo posible mi oportunidad.

Hemos podido observar, analizar y concluir, con los más calificados dirigentes de prestadores organizados de servicios, que una de las causas que más han influido en el abatimiento preocupante de la competividad turística de México, ha sido resultado de la flexibilización indebida del control de precios, al grado de que hoteles de una misma empresa transnacional tienen precios exageradamente caros, en Acapulco o en Cancún - un ejemplo - , sin que haya proporción con los precios más bajos que sostienen, para decir algo, en hoteles de la misma categoría en sus lugares de origen o en regiones más integradas a la metrópolis de su interés hotelero.

Mi pregunta consiste en saber, ¿qué está haciendo la Secretaría de su cargo para controlar y superar este problema que nos está lesionando tan severamente?

Finalmente, ¿qué sabe usted sobre la construcción de la autopista México - Acapulco?

Muchas gracias.

- La C. doctora Rosa Luz Alegría: Le agradezco sus planteamientos y la concreción de sus preguntas, señor diputado Montúfar Araujo.

Por lo que se refiere al control de precios, es tal vez la materia en la que se expresa el síntoma más aparente de toda la problemática que aquí hemos empezado a dilucidar y a discutir, pero creo que si sacamos los precios de su contexto general, podríamos hacer poco.

No podemos y nos negamos a regatear sobre cifras mágicas.

Hemos señalado, con los prestadores de servicios, que lo caro o lo barato se hace en función de la calidad y se compara con respecto a una base; que nuestra tónica debe ser dar buen servicio a buen precio.

Que no podemos disociar la parte cuantitativa de lo cualitativo; que no podríamos decir números, ni uno ni otro, sino la mitad de los dos, o qué sé yo, sino buscar el correlato, darnos cuenta que los números son la expresión cuantitativa de una realidad.

¿Qué estamos tratando de hacer?

Ubicar las competencias donde existen más instrumentos para poder manejarlas. Sentimos que tenemos la responsabilidad del manejo conceptual, del manejo de los criterios y, por cierto, quiero insistir, estamos proponiendo que el control de los precios pase al Sector Comercio, pero se queda en el Sector Turismo la facultad de clasificar y categorizar las instalaciones turísticas de manera que nosotros tendremos esa facultad y tendremos y tenemos, porque para eso sí tenemos, todos los elementos para ejercerla en plenitud y la otra, la del control de precios, queda ubicada también en la institución que tiene todos los elementos para ejercer en plenitud ese control.

Por eso hemos buscado esta división del trabajo, esta división de las tareas, para compartir responsabilidades y ubicar las tareas específicas en el ámbito donde existen más instrumentos para poder llevar a cabo un control efectivo. Esa es nuestra intención: controlar en forma efectiva los precios, pero insisto, como expresión concreta de una serie de atributos cualitativos de calidades. Creemos que tan importante como el monto del precio es la calidad del servicio; que muchas veces, incluso, uno acepta pagar precios altos cuando el servicio lo amerita, cuando el servicio, además de ser de calidad, se hace de buen grado. Eso es importante. Es lo que podría decirle respecto a control. Qué estamos haciendo, cómo lo estamos haciendo y lo que sí quiero decirles es que nunca hemos intentado sorprender a nadie, a todos les hemos planteado desde el primer día nuestra intención.

Insisto, cuando hablamos de autocontrol, tal vez pecamos de ingenuidad; no nos arrepentimos, nosotros partimos siempre de la buena fe, pero partiendo de la buena fe, una vez que planteamos las cosas, llegaremos hasta sus últimas consecuencias para hacerla cumplir y esto lo aclaramos desde el primer día y dimos tiempo para que se reflexionara y se actuara en consecuencia y no se actúa así, afortunadamente, en los menos de los casos.

Insisto, la mayor parte de los prestadores de servicios están cumpliendo y colaborando con nosotros, pero no ven que esta es la parte que cuando uno cumple con su deber, pues, eso es lo menos que puede hacer, para eso está uno pero cuando falla es lo que señalamos y somos muy dados a señalar con dedo de fuego las fallas, a señalar donde no se cumple, porque cuando se cumple eso no es noticia.

Respecto a Acapulco, quiero aprovechar la ocasión para manifestarle nuestro reconocimiento, a usted en lo personal, por la preocupación, por la entrega que ha hecho para analizar, para actuar como gestor, como se señalaba hace un instante, para ser representante de las voces populares por lo que respecta a los problemas del puerto de Acapulco; queremos agradecer su interés, su entrega su participación y su trabajo en estos asuntos.

Respecto al asunto de la carretera de México - Acapulco, hasta donde tengo información, aunque esto es del Sector Asentamientos Humanos y Obras Públicas, está incluida dentro de sus programas de este año, de estos ciclos, pero es más, está incluida desde hace bastante tiempo, lo que pasa es que ha ido difiriendo porque se han encontrado otras obras de mayor prioridad por los asuntos que señalábamos hace un instante. Ciertamente, Acapulco, insisto, ha ubicado a México en el mapa mundial del turismo, pero hay otras cosas que también tenemos que atender, desafortunadamente los recursos son limitados y las demandas y a veces las carencias son muy amplias, está incluido en los programas de asentamientos humanos y con gusto trataríamos de profundizar y darle el dato preciso, si se encuentra en el presupuesto de éste o del siguiente año, o cómo está el planteamiento.

Hasta donde yo sé hace tiempo que Asentamientos Humanos lo planteó como una necesidad, pero a la hora de hacer la negociación global presupuestal hubo que diferirlo por otras prioridades de otros sectores que se presentaron, Asentamientos Humanos coincide con nosotros, pues en la importancia de esta vía de comunicación y por lo que a nosotros respecta estamos participando conjuntamente con el Consejo Nacional de Turismo que también ha sido un órgano que ha estado muy pendiente de este proyecto en el que ha insistido desde hace bastante tiempo. (Aplausos.)

El C. Presidente: Tiene la palabra el ciudadano diputado Ezequiel Rodríguez Arcos, del Partido Popular Socialista.

El C. Ezequiel Rodríguez Arcos: Señora doctora Rosa Luz Alegría:

Mi partido tiene la convicción de que la propiedad privada está en un proceso histórico de liquidación, sin embargo, creemos que por algún tiempo ésta tiene que jugar un papel importante en esta etapa de tránsito de nuestra Revolución Mexicana hacia una sociedad más justa que, para nosotros, es la sociedad socialista. Por eso creemos aún en la validez del texto del artículo 27 Constitucional; consideramos que lo importante en este momento, precisamente en este momento, es acentuar la intervención del Estado en el desarrollo económico de México; ese es el paso que el propio pueblo de México ha precisado en nuestro camino hacia una etapa superior. Por eso somos un partido parco en el halago, pero creemos que su exposición, fundamentalmente en su última parte, en cuanto a su contenido político, ha hecho usted un planteamiento que nosotros compartimos casi en su totalidad. Hecha esta breve aclaración, quiero pasar a formularle las preguntas, aprovechando su comparecencia.

La ley para promover la inversión mexicana y regular la inversión extranjera, en su capítulo 4o., autoriza la existencia de fideicomisos en la faja de cien kilómetros a lo largo de las fronteras, o en la zona de 50 kilómetros en las playas del país; además, el acuerdo del 29 de abril de 1971, del Ejecutivo Federal, autorizó a la Secretaría de Relaciones Exteriores para resolver, en cada caso, la constitución de fideicomisos en esas zonas para fines industriales o turísticos. El propio acuerdo estipula que los extranjeros no requieren del permiso de la Secretaría de Gobernación para adquirir derechos derivados del fideicomiso, en virtud de que constituyen derechos reales. La fracción parlamentaria del Partido Popular Socialista, con fecha 6 de octubre de este año, presentó ante esta Legislatura, una iniciativa de reformas a la ley para promover la inversión mexicana y regular la inversión extranjera, en la que se propone entre otras cosas, la derogación del mencionado capítulo 4o., ya que, como la experiencia lo ha demostrado, los fideicomisos que se han

establecido son sumamente peligrosos para la soberanía nacional y humillantes para el pueblo mexicano, a quien se le prohibe el paso por las áreas en manos de extranjeros.

¿Considera usted que esos fideicomisos son beneficiosos para el desarrollo de la economía nacional y para el turismo en particular?

¿Qué piensa usted sobre la necesidad de derogar todo el capítulo 4o. de la ley para promover la inversión mexicana y regular la inversión extranjera?

Y, ¿en relación con el proyecto de reformas a la Ley Federal de Turismo, no se contempla en este proyecto de reformas el propósito, por medio de un transitorio, pongamos, de derogar la existencia del Consejo Nacional de Turismo?

¿Por qué le hacemos esta pregunta?

Porque vemos en la práctica que se superponen las actividades tanto de la Secretaría de Turismo como de la Comisión Nacional de Turismo.

Estas son las preguntas, señora doctora, muchas gracias.

- La C. doctora Rosa Luz Alegría: Primero agradecer y celebrar la coincidencia que tiene su partido con los planteamientos que hicimos al final de nuestra intervención, lo hicimos con toda convicción y nos da gusto y celebramos coincidir con ustedes en esto. También coincidimos en los planteamientos que ustedes hacen para buscar una mejor distribución de la riqueza y elevar el nivel de vida del pueblo, en esos principios de su partido también coincidimos.

Decía hace un instante que en lo que no coincidimos es en lo referente a la existencia de la propiedad privada, pero qué hermoso que podamos plantear aquí coincidencias y disidencias y dentro del respeto y la cordialidad aprovecharlas para enriquecer el análisis. A veces profundizamos más en él y tenemos más aportaciones cuando no estamos de acuerdo, porque buscamos elementos para convencernos recíprocamente que cuando coincidimos porque lo damos por descontado y lo hacemos obvio, con toda convicción, sin embargo, creemos en la economía mixta con el Estado como rector de la misma que admite las diversas formas de propiedad, la privada, la pública y la social como forma de llevar a cabo nuestro régimen de justicia.

Por lo que se refiere a la Ley de Inversiones Extranjeras, quisiera señalar simplemente lo siguiente:

La ley destaca esto: "tratándose de turismo la inversión extranjera podrá participar en una proporción hasta un máximo de 49% del capital de las empresas, sin embargo, en la Comisión Nacional de Inversiones Extranjeras podrá resolver en cada caso el aumento o disminución del porcentaje aludido, así como en aquellas empresas que determine la mencionada Comisión".

Creo que regular la inversión extranjera es promover la inversión mexicana, es una ley suficientemente flexible, que da las grandes directrices para buscar como su título lo dice, promover la inversión mexicana y regular la extranjera. A mi juicio, no sería necesaria la impresión de este apartado 4o., porque es suficientemente flexible para poderlo modalizar y adaptar a las condiciones que en cada caso se requieren.

Nos indignamos como usted, y hemos hecho lo que en nuestras manos ha estado, cuando nos encontramos sitios en donde se prohibe el paso a mexicanos en nuestro territorio mexicano, sin ir más lejos, había una instalación de un hotel que se inauguró recientemente en las costas de Ixtapa, donde se había hecho la construcción, de tal manera, que quedaba aislada una playa pública y con la presencia del hotel no era posible el paso, aunque no se decía "prohibido el paso", no se podía pasar si no era a través del hotel para llegar a esa playa. De inmediato tomamos cartas en el asunto y construimos un derecho de paso y a través del estacionamiento de la instalación hicimos una playa pública, e instalaciones para que pudiera seguir accediendo todo mexicano a esta playa que aunque se hubiera hecho así, no podía acceder. (Aplausos.)

Creo que cada vez hay menos de estos sitios en nuestro país, desafortunadamente o más bien afortunadamente, en nuestros diez mil kilómetros de costa es difícil detectar punto por punto, pero lo que vamos detectando, lo vamos erradicando definitivamente. Coincidimos con ustedes en la medida en que puedan aportarnos datos concretos para evitar que esto siga sucediendo y para terminar con los pedazos que todavía subsisten, se los hemos de agradecer.

Y otra cosa que quisiera señalar: los fideicomisos que estamos manejando particularmente en la Península de Baja California, que es donde se presenta fundamentalmente este problema, no tienen relación con estas áreas de conflicto. Los fideicomisos que estamos manejando a través del Fondo Nacional de Fomento al Turismo, son en otras áreas fundamentalmente de Baja California Sur, donde afortunadamente este problema no se presenta, pero de toda suerte, estamos buscando y atendiendo estos problemas y creemos que la fórmula del fideicomiso, el fideicomiso no es un órgano o una estructura, el fideicomiso es un contrato mercantil que simplemente establece una operación respecto a un valor que da un fideicomitente, una institución fiduciaria y lo que es más importante, un fideicomisario. En este caso, creo que quienes poseen nuestros sitios y piden una buena participación como fideicomisarios, al ser los beneficiarios de la operación y del contrato mercantil. En diferentes casos, de los fideicomisos que manejamos oficialmente, los fideicomisarios son ejidatarios de la zona, que tienen el derecho a la participación de las utilidades a través del fideicomiso. Para el caso del Sector Público Federal el fideicomitente único es la Secretaria de Hacienda y nuestra institución fiduciaria es la Nacional Financiera.

Puede suceder también en algunas paraestatales que puedan tener algún fideicomiso como paraestatales, pero en general, la estructura de

los fideicomisos como Sector Turismo, se ha depurado bastante y sobre todo porque hemos ido al origen, a la definición conceptual de fideicomiso. No es un órgano, una institución, una oficina, es un contrato mercantil y la parte que más nos interesa en este caso es lo del fideicomisario, es decir, la del beneficiario que debe tener participación de las utilidades de este fideicomiso.

Por lo que se refiere a la existencia del Consejo Nacional de Turismo, el Consejo Nacional de Turismo tiene una función de complementación de la Secretaría, desde antes que la Secretaría fuera Secretaría. Complementada la acción turística desde que la Secretaría era Departamento de Turismo y aun antes, cuando era una dirección general de Gobernación. Esa ha sido la evolución de la Secretaría de Turismo, se inició como un Departamento de Turismo de la Secretaría entonces de Economía; de ahí pasó a ser una Dirección General de la Secretaría de Gobernación; después salió y se convirtió en Departamento de Turismo y finalmente llegó a ser Secretaría de Estado.

El Co nsejo ha acompañado a la Secretaría, al Departamento, en toda esta trayectoria y ha cumplido una función muy importante: mientras que la Secretaría o Departamento o Dirección se iba adecuando internamente, según la problemática de nuestra administración doméstica, el Consejo manejaba hacia el exterior una imagen de traer turistas a México, independientemente de la estructura administrativa del sector.

Inclusive, cuando nosotros nos hicimos cargo de esta administración de la Secretaría de Turismo, planteamos la conveniencia, y así lo acordamos en el Consejo, de no poner firmas de organismos, de CETUR, o FONATUR, etc., sino simplemente oficinas de turismo del Gobierno de México, porque internamente nosotros podemos estar enterados o saber si hay una división o una encargada de la parte exterior y otra de la promoción, etc., pero hacia el turista extranjero le dice poco y simplemente creo que se podría confundir si le damos 33 nombres de oficinas de turismo. Creo que unificarlo es lo indicado, y creo que esa es la razón por la cual ha estado funcionando, funciona y seguirá funcionando el Consejo de manera complementaria con la Secretaría, por lo que se refiere a la promoción que, además, ha realizado bien a nivel internacional.

Se manejan 34 oficinas del Consejo en los principales países potencialmente proveedores del turismo para México y se ha operado con eficiencia. Tenemos reportes de los gobiernos respectivos donde están ubicadas esas oficinas, de satisfacción por los servicios que se han prestado y siempre que ha habido alguna manifestación artística, cultural o política de México en ese país, ha recibido el apoyo irrestricto, a veces incluso, apoyo económico, para realizarlo del Sector Turismo a través de sus oficinas del Consejo en los países.

Creo que la complementación nos ha sido útil a nosotros; hemos recibido colaboración y apoyo del Consejo y no creemos que sea útil, creemos que sería una pérdida y que estaríamos desperdiciando una capacidad y una experiencia si se pensara suprimir el Consejo Nacional de Turismo.

Muchísimas gracias. (Aplausos.)

El C. Presidente: Tiene la palabra el C. diputado Carlos Enrique Cantú Rosas, del Partido Auténtico de la Revolución Mexicana.

- El C. Carlos Enrique Cantú Rosas:

Señora Secretaría de Turismo, doctora Rosa Luz Alegría.

He escuchado con profunda atención la mucho muy interesante exposición que en los diversos ámbitos del acontecer turístico nacional e internacional nos ha hecho usted el favor de relatarnos.

En la contestación final de esta última pregunta, relacionada precisamente con la existencia del Consejo Nacional de Turismo y la Secretaría de Turismo, creo a mi juicio, que podríamos extendernos un poco más, solicitando mayor amplitud, para pensar que si en un futuro sería posible, o hay la tendencia o debe ser finalmente, que estos dos organismos que atienden al turismo en un ámbito o en otro, pero efectivamente actualmente interrelacionados, habrán de fusionarse.

Este cuestionamiento surge porque también podríamos pensar que un doble grupo burocrático está atendiendo en ocasiones las mismas actividades y finalmente, por algo que con toda sinceridad usted nos expresó, que existen diversos grupos con ribetes turísticos en nuestro país, que en ocasiones ante el turismo internacional y ante el turismo local siembra la confusión y, finalmente, por un acuerdo entre ustedes, se ha llegado al convencimiento de firmar exclusivamente como dependientes del Gobierno Mexicano.

¿Podría entenderse que a futuro, el Consejo Nacional de Turismo habrá de fusionarse o debería de fusionarse con la Secretaría a su cargo?

Independientemente de esta pregunta, quisiera formularle a usted con todo respeto, algunas otras, muy prácticas, porque indudablemente también están interrelacionadas con otras dependencias y con otras secretarías, pero también siento, a ciencia cierta, a que ustedes, en la Secretaría a su digno cargo, debe tener profunda preocupación ante las múltiples, reiteradas quejas de cientos y miles de mexicanos que en el simple tránsito a sus lugares de origen, de trabajo de visita a sus familias, se ven agredidos materialmente por grupos policíacos de todos los niveles, que frontalmente, en clara violación a la Constitución, impiden el tránsito por las carreteras, amenazan, sobajan, extorsionan y en ocasiones despojan a cientos de mexicanos del producto de su trabajo.

Podríamos hablar de muchos organismos que tienen a su cargo esta actividad, que bien es cierto, podría ser responsabilidad de la

Procuraduría General de la República, podría ser y es responsabilidad de los trabajadores del Estado, de los gobernadores de los Estados, pero sé a ciencia cierta, que estas quejas, al igual que a nosotros llegan, también deben de llegar ante la Secretaría a su digno cargo.

No solamente son mexicanos que no tienen voz en esta ocasión, sino me atrevo a suponer que la mayoría de nuestros 400 diputados presentes en este respetable recinto, en tránsito a sus hogares, dirigiéndose a sus domicilios, en tránsito al cumplimiento de sus labores en este mismo recinto, se han visto brutalmente impedidos de circular en cualquiera de los cuatro puntos cardinales del país, cuando grupos paramilitares de cualquier policía, todos ellos represivos en un momento determinado, en contra de todo precepto constitucional, sin existir mandamiento en contra, en un momento determinado interrumpen el libre tránsito.

Quiero ahondar más esta pregunta.

Hablaba usted sobre un turismo fronterizo y nos mencionaba, entre algunas otras frases y cifras, cerca de 70 millones que realizan el llamado turismo fronterizo. De esos 70 millones que realizan el turismo fronterizo, otros tantos cientos de miles realizan el turismo internacional que sí viene a visitar algunos de los lugares interiores de México. De enero a diciembre de 1980 se internaron al país por el puerto terrestre de Nuevo Laredo, Tamaulipas 133 290 automóviles, 310 647 visitantes; de enero a octubre del año que transcurre se han internado por ese mismo puerto fronterizo de Nuevo Laredo, 112 576 automóviles y 233 753 visitantes. Esos visitantes independientemente de lo que nos acontece y nos duele a cientos o millones de mexicanos, esos visitantes que se internaron por esa frontera y que casi es el 50% del turismo internacional que se interna a México, antes de transcurrir 40 km. habían sido ya interrumpidos y violentados en sus derechos y en su tranquilidad hasta 4 o 5 ocasiones. La primera de ellas, señora doctora, en el puente internacional con las llamadas autoridades hacendarías, que podrían ser los del fisco o los de migración; la segunda en una llamada volanta en el kilómetro 13, colocado específicamente afuera de un cementerio, no sé por qué relación; la tercera de ellas, en el llamado kilómetro 26, establecido como punto fiscal reglamentario; la cuarta, antes de llegar al kilómetro 40, en donde está un retén de la policía judicial federal, al igual que tienen retenes esos señores, violatorios y constantes y reiterados de los derechos y no sé quién los ampara, al igual que ellos lo hacen en todo el país.

Nuevo Laredo, señora doctora Rosa Luz Alegría, le entrega a la Federación 170 millones de pesos diarios recaudados en la aduana fronteriza, más de 4,000 millones de pesos al mes y cerca de 50 000 millones de pesos al año. Hace un año, precisamente va a hacer un año, el 24 de diciembre pasado, se incendió el mercado Maclovio Herrera, centro de exposición artesanal y de los pocos lugares que en la frontera tenemos como atractivo al turismo y lo importante para lograr que parte de esos 70 millones de mexicanos de turismo fronterizo que usted señala, se queden precisamente en ese lugar y no se regresen de inmediato a su lugar de origen; ese 24 de diciembre pasado con esos cerca de 50 mil millones de pesos que Nuevo Laredo, entrega a la Federación anualmente, hace un año que los locatarios en cerca de 2 500 personas, están pidiendo al Municipio, a la Federación, al Estado y creo que lo solicitan directamente a usted, señora doctora, la construcción de ese mercado que no vendría a erigirse con bienes ajenos, con ningún préstamo, sino con recursos propios que ahí directamente se recaudan.

En Nuevo Laredo también existe un centro artesanal construido desde hace tiempo y no sé por qué situaciones cerrado también desde hace tiempo; en Nuevo Laredo existe un centro cívico del pueblo construido por alguna administración municipal, que tienen toda la amplitud referida para que se lleven efectos de captación turística y de exportación de nuestra cultura y nuestra ideología, porque indudablemente, como usted lo señala, al inicio de la patria somos la trinchera de la ideología revolucionaria nacional y también las autoridades municipales los dedican a todos los menesteres menos a la protección, a la tutela, a la salvaguarda de nuestra cultura y de nuestras tradiciones y, finalmente, consideramos muy importante exponer a usted que a fines del sexenio pasado se empezó la creación del llamado Hotel Ejidal, con una inversión en aquel entonces de cerca de 100 millones de pesos que se instalaron entre otros equipos el de refrigeración mucho muy caro y la cocina correspondiente.

Por circunstancias de no secuencia sexenal, ese hotel ejidal se suspendió desde aquel entonces y esas instalaciones están abandonadas, haciendo urgente necesidad en un municipio en donde requiere tener esta clase de centros, para darle alojo a todas aquellas oportunidades de impulsar el turismo nacional y extranjero, que indudablemente están a nuestro alcance, pero circunstancias que desconocemos no se han actualizado.

Con todo respeto, señora doctora Rosa Luz Alegría, secretaria de Turismo, me permito solicitarle a usted alguna información sobre estos temas.

Muchas gracias.

- La C. doctora Rosa Luz Alegría: Primeramente me permitiré, señor diputado Carlos Cantú Rosas, comentar lo referente a las quejas.

Hemos tratado de agilizar al máximo el mecanismo de captación de quejas, pero tal vez más importante que eso, el de procesamiento y distribución, turno y cumplimiento de las que se detectan.

Desafortunadamente en el asunto de las quejas se maneja, como decíamos hace un instante, la parte negativa.

Hace aproximadamente un año y medio el número de quejas que se captaron en un período similar comparable fue del orden de tres mil quejas en el ámbito de turismo. En igual período del siguiente año, cuando se incrementó el número de turistas, en el último período de Semana Santa, en el que promovimos una serie de campañas para orientación del turismo, en la que conjuntamente con las escuelas de turismo los muchachos para cubrir su servicio social hicieron las veces de orientadores turísticos en los sitios mismos de recreación de Semana Santa, abrió más cauces para captar quejas y entonces a lo que se le dio difusión fue a que en esa Semana Santa captamos catorce mil quejas del área turística y esa fue la noticia.

Nadie manejó la cifra de que se habían movido en el país en esta Semana Santa tres millones de turistas mexicanos, si comparamos tres millones de turistas que se movieron contra catorce mil quejas, realmente entonces podremos saber que la mayor parte de los que se movieron quedaron satisfechos. Suponiendo que un tanto igual de personas no hubieran quedado satisfechos, pero no se hubieran quejado, vamos a suponer que hubieran sido veintiocho mil quejas, vamos a suponer que hubieran sido cincuenta mil quejas, lo quiero multiplicar por diez que hubieran sido cien mil quejas, ¿qué porcentaje representan de tres millones de personas que se movieron tranquilamente por el país?

No sé si porque no nos corresponda a nosotros o porque no nos ha tocado vivir la experiencia amarga al trasladarse a este recinto o a su casa, pero no hemos recibido prácticamente ninguna queja referente a los cuerpos policíacos en las carreteras o en las ciudades en el área de turismo. Nosotros no hemos recibido este tipo de quejas y recibimos quejas a veces fuera del Sector Turismo, recibimos muchas quejas respecto por ejemplo a equipaje, que es algo que está un poco fuera de nuestro ámbito, pero la gente piensa que como es parte del turismo, es parte de lo que lleva, pues le corresponde a turismo enterarse de pérdidas de equipajes o cuestiones relacionadas con el mismo; pero nosotros no hemos detectado quejas respecto a esta cuestión; por el contrario, yo quisiera aprovechar esta ocasión porque hay una cierta relación, para expresar el público agradecimiento del Sector Turismo a la Secretaría de la Defensa Nacional porque en todos los períodos vacacionales y particularmente en éste al que me refiero de Semana Santa, siempre prestan servicio sus unidades de seguridad que están en cada una de las zonas militares de los Estados, prestan asistencia turística en las carreteras, complementando el servicio de nuestro "Ángeles Verdes".

Queremos agradecerles muy sinceramente el servicio que presta el Ejército Mexicano que no es otra cosa que el pueblo al servicio de las armas institucionalmente; queremos agradecer asimismo, la participación que la Secretaría de la Defensa brindó al Sector Turismo para hacer un diagnóstico "in situ" y relámpago de la problemática de Acapulco a efecto de revisar, mediante ingenieros militares, todas las obras que se estaban realizando para poder integrar el Plan Contingente Acapulco y recibir el apoyo. Actualmente están haciendo las veces de controladores del avance físico y financiero de las obras y nos entregan reporte periódicamente de las actividades.

Justamente ayer recibimos el último reporte del señor Secretario de la Defensa respecto al comportamiento de las obras de Acapulco, en las que nos informaba desafortunadamente que se retrasan 15 días más, pero están siguiéndose al pie de la letra las instrucciones y fue gracias al apoyo justamente del ejército, que pudimos tener este diagnóstico y de alguna manera, como seguramente podrá constatarlo también el diputado Montúfar, reactivar las obras que se habían estancado en Acapulco gracias a la inversión que nosotros solicitamos de la Secretaría de la Defensa.

Muchísimas gracias. (Aplausos.)

El C. Presidente: Tiene la palabra la ciudadana diputada Elizabeth Rodríguez de Casas, del Partido Revolucionario Institucional.

- La C. Elizabeth Rodríguez de Casas: Señora Secretaria:

Como la comparecencia es de usted, me voy a permitir ser muy breve.

En la actual administración se ha manejado la política de crear grandes centros turísticos, como son Cancún e Ixtapa, con el aparente propósito de atraer turismo extranjero y así captar divisas. Sin embargo, desde hace más de un año, hemos notado una disminución.

Entonces, ¿por qué se siguen construyendo nuevos polos turísticos en vez de apoyar los centros ya establecidos y hacer los precios más accesibles al turismo nacional?

Por otro lado, ¿cómo es la idea de crear grandes polos de desarrollo turístico y en realidad - he platicado con mucha gente que viene sobre todo de Europa - , ellos ya están cansados de ese tipo de centros turísticos?

Al contrario, ellos vienen con el anhelo de encontrar un México como el que conocieron quizá en libros de historia y que se vienen a encontrar con centros turísticos demasiado modernos en donde no encuentran realmente la identificación de la cultura del pueblo mexicano, demasiado sofisticados. Entonces, ¿por qué crear infraestructura tan costosa, tan moderna, que aleja de la autenticidad del pueblo mexicano si se puede realmente, hacer una promoción y organización sobre todo proyectando a nuestro país afuera y se puede utilizar realmente la belleza natural y arqueológica que tenemos en nuestro país?

Por otro lado, doctora, se dice que la industria turística es la segunda industria de importancia en nuestro país, ¿se le está dando el tratamiento como tal?

por otro lado, señora Secretaria, ¿qué opina usted del papel de la mujer en la administración pública?

¿Cree usted que se ha podido desempeñar cabalmente los cargos que están ocupando ?

Y permítame también, señora Secretaria, felicitarla sinceramente, porque es la primera ocasión en que existe una comparecencia de Estado de una Secretaria de Estado y para nosotras las mujeres, por lo menos las mujeres priístas, nos sentimos muy orgullosas. Eso es todo.

Gracias. (Aplausos.)

- La C. doctora Rosa Luz Alegría: Diputada Elizabeth Rodríguez de Casas, con mucho gusto atiendo su planteamiento y trataré de darle respuesta en forma sintética.

Respecto a la política de desarrollo de centros turísticos, simplemente le comento esto: no es "en vez de" los que ya tenemos, sino es "al mismo tiempo" de los que ya tenemos. La política no es hacer nuevos centros en vez de impulsar los que tenemos, sino al mismo tiempo de consolidar los que ya tenemos, abrir nuevas posibilidades, porque realmente es incipiente el desarrollo que estamos apenas iniciando de los 10 000 kilómetros de costa e insulares y continentales.

Valgan la pena su opinión y sus comentarios. Me dan la oportunidad de señalar que hace una semana aproximadamente, se publicó en el Diario Oficial un Decreto del Presidente de la República para impulsar el desarrollo insular. Encomendó a la Secretaría de Turismo y a la Secretaria de Marina, entre otras, pero fundamentalmente a ellas, un plan de desarrollo específico integral para una de las islas de nuestro país, a efecto de poder usar esto como modelo y como ejemplo y tener un plan integral de desarrollo del territorio insular y someter a consideración de esta alta tribuna, en su oportunidad, un proyecto de Ley para el Régimen Jurídico del Territorio Insular Mexicano.

Respecto a lo que usted destacaba en lo que se refiere al carácter de las instalaciones y de la infraestructura turística de nuestro país, ciertamente creemos que se ha caído en un vicio de imitación extralógico, de arquitectura de otros sitios y de otros climas, en detrimento de la estupenda experiencia y de la espléndida arquitectura mexicana, sin caer en exageraciones ni en cursilerías, pero definitivamente hay rasgos distintivos de la arquitectura mexicana, como el de esta Cámara, que son orgullo, a nivel internacional y que debemos respetar y saber engrandecer y enriquecer y no andar copiando patrones y cosas que además no corresponden ni siquiera a nuestro clima.

Por ejemplo, sin ir más lejos, las discotecas que se hacen en los sótanos, porque las estamos copiando de países en donde los climas son terriblemente hostiles, donde la atmósfera es gris, donde verdaderamente no hay nada que ver, son calles obscuras y entonces se refugian en los sótanos, pero hacer una discoteca en un sótano en México o en Acapulco resulta verdaderamente aberrante. Estas son las copias extralógicas a las que nosotros estamos tratando de ponerles un alto y de marcarlas, porque por ese camino no vamos a llegar a ningún sitio. Una forma inteligente de copiar es la que llevan a cabo los japoneses, pero hay maneras y maneras de hacer las cosas.

Nosotros no necesitamos copiar. Es interesante intercambiar puntos de vista, aprovechar experiencias de otros, respecto a la funcionalidad, pero respecto al carácter, presentación y a la forma, México no tiene nada que envidiar ningún país de la tierra, y creo que debemos rescatar estos valores a los que usted se refiere, y que son muy importantes para definir parte de nuestra fisonomía, de la imagen que ofrezcamos al exterior, como país, la forma también es importante. Y ya tenemos una geografía tan bella, que estemos a la altura cuando la transformemos y cuando hagamos arquitectura o urbanismo estemos a la altura de la geografía de nuestro país.

Respecto a si se le da importancia debida al turismo como segunda generadora de divisas, creo que se le empieza a dar esta importancia por parte de los sectores de la población, incluso uno que a mí me ha impactado mucho y que ya lo he reconocido y no tengo empacho en reconocerlo una vez más ante esta Cámara. Esta Cámara cada vez más se interesa más por sus asuntos y cada vez resulta para nosotros más útil y más rico recibir sus puntos de vista y sus observaciones al respecto.

Respecto al papel de la mujer en la Administración Pública, quiero regresarle la felicitación. Usted también, la conocemos bien en esta Cámara desde que ingresó a ella; creemos que ha sido un elemento que además, con su belleza, con su inteligencia, con su discreción ha adornado esta Cámara. La felicitamos y queremos decirle que el papel de la mujer pues es igual que el del hombre, el papel del ser humano de realizarse en plenitud, como persona y como ser social. (Aplausos.)

El C. Presidente: Tiene la palabra el ciudadano diputado Delfino Parra Banderas, del Partido Acción Nacional.

El C. Delfino Parra Banderas: Doctora Rosa Luz Alegría, secretaria de Turismo:

Voy a ser breve en la pregunta que le voy a hacer.

Nos hemos informado de que de cada cien turistas que eligen viajar por mar, sólo dos visitan a México. En el ámbito mundial, el transporte marítimo como medio de vacacionar, tiene un movimiento de tres millones ochocientos quince mil turistas anuales, que distribuyen en la siguiente forma: en el Mar Mediterráneo, 2 600 000; en el Caribe, 663 000 en otras áreas, 492 000 y, en México, solamente 70 000 son los que nos visitan, o sea apenas el 1.8% del movimiento mundial y el 14.23% del movimiento en el Caribe.

Esto quiere decir que México no ha sabido explotar sus 10 000 kilómetros de litoral, donde existen lugares de extraordinaria belleza natural, aparte de otros sitios que muestran la gran cultura de nuestros antepasados.

Hay países en el Caribe que sustentan su economía exclusivamente en este tipo de turismo porque son viajes más baratos que en avión. Definitivamente México no cuenta con puertos especiales para recibir ese tipo de turismo.

En Acción Nacional nos interesa saber, en primer lugar, cuál es el criterio de esa Secretaría respecto al turismo marítimo y, en segundo lugar, qué está haciendo esa Secretaría para captar actualmente ese tipo de turismo.

Muy al revés de como otros compañeros han expuesto su exposición, yo fui breve con el objeto de que usted se extienda más en su contestación, por favor.

- La C. doctora Rosa Luz Alegría: Le agradezco mucho, señor diputado Delfino Parra Banderas. Es una gran satisfacción responder a su pregunta, con mucho gusto le planteo lo siguiente:

Coincidimos totalmente con usted, creo que en efecto no hemos estado a la altura de una explotación intensiva, integral, de nuestros 10 mil kilómetros de costas. Por eso es que estamos planteando, como una de las grandes estrategias del turismo de ahora y del mediano y largo plazo, la del turismo marítimo y el turismo náutico.

Como usted lo señala muy acertadamente, en el área del Caribe existen aproximadamente 6 o 7 transbordadores, ninguno de países del área, todos son de países europeos fundamentalmente de Francia, de Suecia, de Italia, están ocupados a plenitud con dos años de adelanto. Esta es la demanda potencial de la zona para llevar a cabo este tipo de cruceros en el área del Caribe.

Aquí creemos que uno de los elementos que ha impedido la integración del circuito del Caribe ha sido precisamente la presencia de Cuba en este contexto, que pone un elemento adicional dentro de la posible integración de un circuito de esta naturaleza.

Hemos hablado con todos los países del habla para desarrollar algo que planteamos en Manila y que seguiremos precisando en la Segunda Reunión Mundial, aquí en México, que es la tesis del desarrollo de la costa Atlántica. Casi siempre se habla del desarrollo de la costa Pacífica y lo estamos atendiendo por tener significado, en California el mercado de naves, turístico es el más importante del mundo. Decíamos hace un momento que hay 8.5 millones de embarcaciones de turismo deportivo náutico en la costa del Pacífico, particularmente en la Costa de California, que podría ser el mercado de abasto de toda la costa del Pacífico de México, particularmente de la Península del Golfo de Cortés e incluso continuarse hasta las Islas Marías y el Istmo de Tehuantepec, pero por otro lado, casi nunca se ha pensado en la otra vertiente en la costa Atlántica, hemos hecho un planteamiento que tiene por decirlo así, un trípode, se inicia en la Península de Florida, sigue en la Península de Yucatán y termina en Península de Recife, es decir, Estados Unidos, México y Venezuela hacen un triángulo que define perfectamente el circuito del Caribe saliendo un poco con la Península de Yucatán. Florida ya no entra en el circuito del Caribe, pero Florida nos da la oportunidad de integrar las islas que están en la parte Norte del Golfo de México, Bahamas, Bermudas, etc., a todo este desarrollo de la costa Atlántica, no solamente desde el punto de vista del desarrollo insular desde Venezuela, Trinidad y Tobago, Guadalupe, Santo Domingo, todas las islas que llegan hasta Jamaica y después hay un gran espacio donde está la presencia de Cuba, sino también el desarrollo continental para el turismo náutico.

Hemos hablado tanto con los países insulares como con los países continentales y hemos recibido una estupenda respuesta de todos ellos para integrar el Circuito del Caribe, creemos que Latinoamérica tiene su Mare Nostrum que es justamente el Caribe y que podemos desarrollar de esta manera.

México, hace aproximadamente ocho años tuvo la iniciativa de crear la Naviera Multinacional del Caribe para carga, Namucar, y nosotros estamos intentando hacer algo muy similar, ya iniciamos los planteamientos a nivel internacional de una naviera multinacional de transporte, pero de pasajeros, de transporte marítimo de pasajeros.

La otra cuestión es que hemos negociado con Cuba la posibilidad de tener la concesión de una pequeña isleta, Cayo Largo que fuera manejada por México, para poder integrar el circuito y ha sido aceptado e incluso tenemos ya la participación y la disposición de Estados Unidos para entrar dentro de este programa de desarrollo del circuito del Caribe y particularmente del Golfo de México, bien sea con transbordadores directos de Florida a Yucatán yéndose por el litoral del Golfo de México para cubrir esta área. De manera que tal vez lo novedoso del planteamiento es que estamos pensando por primera vez en un desarrollo integral de la costa Atlántica, que siempre se pensaba en la costa pacífica; entonces, como decíamos hace un rato, no es en vez de, sino que conscientes de que la mitad de nuestro territorio es mar y de que hemos hecho muy poco en esta materia, estamos buscando el desarrollo tanto del Pacífico con ese turismo náutico marítimo y que una de las partes más importante es el transporte, el transporte marítimo, tanto el transporte de pasajeros como el de naves para la pesca deportiva, el yatismo, etcétera, que estamos pensando también en esto; justamente el aliscafo que adquirimos de Italia, está ubicado en el Caribe mexicano, para empezar a hacer el primer circuito de integración nacional de Cancún a Cozumel, Isla Mujeres, en condiciones estupendas,

y pensamos tener más instalaciones de esta naturaleza, más naves de esta naturaleza, y seguir sobre esta línea; estamos convencidos que es una de las grandes potencialidades que no hemos aprovechado en el pasado y que apenas empezamos ahora a manejar y descubrir.

Muchisímas gracias (Aplausos.)

El C. Presidente: Tiene la palabra el C. diputado Loreto Hugo Amao González, del Partido Socialista de los Trabajadores.

El C. Loreto Hugo Amao González: Ciudadana secretaria de Turismo:

Nacido en Baja California Sur y habiendo residido 18 años en Baja California Norte, me considero peninsular, mi tierra es la Península de Baja California, que es una zona de gran importancia turística y que todavía cuenta con grandes potencialidades que no han sido suficientemente explotadas.

Sin ser especialistas me ha tocado vivir o he visto, comentado, ¿qué ha sido del turismo y qué ha hecho el turismo en esa zona?

Lo que voy a expresar no lleva ningún signo de pesimismo, en nuestro partido, el Partido Socialistas de los Trabajadores, existe un gran optimismo, porque tenemos la seguridad de que llegará el momento en que los trabajadores dirigirán la rama turística y la prestación de servicios para el descanso creativo y recreativo para el pueblo y estamos seguros también que las mayorías entonces podrán disfrutar sin angustia, en los centros y zonas de interés turístico, recreativo y cultural al que todavía a la mayor parte del pueblo le está vedado.

Usted lo ha dicho, mucho de lo que se necesita está por hacerse, cuando suceda lograremos los objetivos generosos de los cuales usted ha expuesto algunos. Sin embargo, algo debe hacerse para evitar o limitar en caso de que no se pueda hacer otra cosa por lo que se refiere al turismo en esta zona geográficamente estratégica de la patria.

La población originaria de la zona que con sus afanes y a veces con su sangre ha defendido la nacionalidad y la soberanía contra el asedio imperialista, necesita más que explicaciones y argumentaciones de que los polos de desarrollo turismo son exigencias de la modernización; respuestas y medidas que no sean los medios por donde se vulnera la soberanía, la nacionalidad y las costumbres, que cuando nadie le prestaba atención fue defendida por ellos sin que desde el centro del país le pusieran la debida atención.

Muchos de nuestros paisanos se preguntan, sobre todo cuando ven que las zonas más hermosas en la franja de la frontera y de las costas se encuentran en manos de transnacionales, en manos de ex combatientes y de jubilados gringos que forman colonias como cotos cerrados.

Y esto se podría ver claramente, las cosas que voy a decir no son nuevas, se conocen por todo el mundo, bastaría decir la zona que va de Tijuana a Ensenada o la zona de Bahía Concepción. Los paisanos preguntan cuando ven las playas más hermosas, convertidas en refugio de jóvenes viciosos, con un comportamiento degradante; los paisanos se preguntan, qué les deja el turismo, sobre todo el turismo rodante, que lo único que deja es basura y despojos; los paisanos que se dedican a ofrecer los servicios de pesca turística se preguntan, qué se hace para que las coinversiones con gringos, japoneses y coreanos, no se lleven las especies reservadas al turismo, como es el pez vela, el marlín, el dorado, que se han apresado barcos con 600, 800 toneladas de estas especies reservadas y que ha sido público en todo el país; cuando los pescadores ven que ese turismo náutico lleva grandes refrigeradores y a veces llenos de especies muy preciadas de los pescadores y a veces otras cosas, desde aparatos electrónicos o algunas cosas que circulan por el país, pero sobre todo nuestros paisanos se preguntan, cuando se empiezan a convertir en marginados en su propia tierra, porque los grupos financieros, los personajes llamados William Parr o ahora Guillermo Sparraws que se quedan con las mejores zonas de Baja California, cuando estos grupos transnacionales y los nacionales también en contubernio con ellos, echan alambradas a sus moteles o a sus hoteles, en donde al público le es muy difícil entrar a esas playas también cuando ven que las costumbres y aspectos de la nacionalidad muy importantes, se empiezan a perder y también cuando a base de todo tipo de maniobras son arrasados de sus lugares, en donde han habitado por más de cien años, en contra, incluso, de los fundos legales establecidos por Juárez, por los fideicomisos establecidos en esa zona.

Casos concretos, de Loreto y San José del Cabo, pueblos milenarios, pueblos que sus pobladores supieron defender la soberanía con las armas en la mano cuando fue preciso.

Sí, se preguntan también qué existe para ellos para poderse incorporar a ese ritmo, de crecimiento turístico; los trabajadores de algunos centros hoteleros se preguntan qué hacer cuando esos hoteles se cierran por meses porque los señores dueños no los abren más que para el turismo extranjero; por todo esto la pregunta sería:

¿Cuándo se le responderá a esta parte de nuestro pueblo mexicano con medidas de tipo integral a fin de evitar lo que en el futuro se pueda lamentar como ya ha pasado en la historia de nuestro país?

Cabría una pregunta más:

¿Cuál es el peso de estos grupos de hoteleros transnacionales y nacionales coludidos de los cabareteros del norte, de los dueños del hipódromo y del galgódromo, de las zonas fronterizas y de las costas?

¿Cuál es el peso de ellos en la política turística para estas zonas que destinen y estén en contra de cualquier proyecto para desarrollar una empresa turística de otro tipo como el que se ha boicoteado reiteradamente en el proyecto que ha manejado la CTM en Baja California Sur?

¿Cuál es el peso del Consejo Nacional de Turismo? Porque quien lo dirige tiene grandes intereses en este ramo y junto con el consorcio televisivo de propaganda deformante se puede pensar que tiene un gran peso en la política turística de México.

Y queríamos nosotros coincidir con los compañeros del PPS en insistir que si es necesario ese Consejo y todavía más ¿qué presupuesto maneja?

Muchas gracias. (Aplausos.)

- La C. doctora Rosa Luz Alegría: Con mucho gusto trataré de responder a sus planteamientos, señor diputado Amao González y aprovecho para atender un asunto que dejé pendiente, me disculpo, de una pregunta anterior, respecto a las zonas fronterizas.

Quiero señalar que hace aproximadamente quince días se llevó a cabo precisamente en Tijuana, la ciudad más visitada del mundo, con 100 millones de visitantes por el año pasado, una reunión de la Comisión para el Desarrollo Nacional de las Zonas Fronterizas de las Franjas Fronterizas y sus Zonas Libres. Esta reunión que fue presidida por el Ejecutivo Federal y que fue convocada por la Secretaría de Programación y Presupuesto, fue un estupendo objetivo foro de análisis. Para ver qué se había hecho, en qué estábamos y qué podríamos hacer para cerrar esta administración en materia de política fronteriza.

Seguramente estarán ustedes informados, usted particularmente por el interés que manifiesta en estos asuntos, de cuáles fueron las conclusiones de esta reunión. Yo simplemente quiero decirle que en ese foro nosotros planteamos con toda honestidad, que estábamos profundamente insatisfechos de lo que en materia de turismo se había hecho en la frontera norte y planteamos fundamentalmente lo que pensamos que fue la razón fundamental y que tal vez las metas fueron tan ambiciosas y que es una de las fronteras más grandes del mundo, 3 mil kilómetros de frontera, que además evidencia en forma palpable lo que se denomina relación Norte - Sur y que fueron tan ambiciosas las metas que son tan grandes los problemas, que realmente lo que pudimos hacer fue poco significativo.

Manifestamos, pues, en este foro, de evaluación, nuestra insatisfacción por lo que en materia turística se ha hecho en esa zona. Sin embargo, yo quiero preguntarles a sus paisanos, ¿qué han hecho por esta zona, por su tierra por esta península, por esta trinchera de México, además de denuncias? (Aplausos.)

Estamos trabajando conjuntamente con las autoridades del Departamento de Pesca, para buscar la simplificación de trámites para que el turismo pueda desempeñarse con mayor soltura, pero sin detrimento, porque entendemos muy bien que hay dos grandes vías dentro de la pesca, una la comercial y otra la deportiva. Hemos estado trabajando con ello y conjuntamente se hizo un estudio para supresión de trámites y habilitación del turismo, sin detrimento de los permisos y reglas para las cuestiones de pesca comercial.

Respecto a un grupo de inversionistas japoneses que tienen interés de invertir en la zona, les planteamos que solamente era posible pensar en una inversión en esta zona si no solamente acataban, sino participaban en la inversión para seguir financiando y protegiendo las especies de la zona.

México es el único país que tiene legislación específica y la reglamentación para el cuidado de las ballenas y ballenatos, la ballena gris que es exclusiva de Baja California Sur. En acato a esta disposición, para conservación de la especie, y no solamente conservación, sino investigación, se planteó a los japoneses, y aceptaron, participar con nosotros en posibles desarrollos de la zona, siempre y cuando participaran también aportando tecnología y recursos para la investigación de conservación ecológica y respetando las especies y las disposiciones legales que en esa materia México tiene.

Las experiencias con ellos en otras épocas, no han sido satisfactorias, por lo que se refiere fundamentalmente a pesca en el Golfo de Cortés y algunas otras áreas, pero ahora la actitud es distinta y creemos y queremos estar en la modernidad, en la época actual y no buscar venganzas ni revanchas, sino tratar hoy de que las cosas sean justas y equitativas y de que podamos tener relaciones de justo beneficio y que conserven y preserven el equilibrio de la naturaleza.

Hemos participado también por lo que se refiere a la preparación de sus paisanos y, precisamente en La Paz, se encuentra la única escuela, o tele - escuela de La Paz y el Parque de Recreo de La Paz, que tienen modalidades operativas académicas, es decir, como su nombre lo dice, es un hotel - escuela que además de brindar el servicio turístico, sirve para la formación de cuadros y capacitación en esta materia.

No solamente existen estas escuelas, sino también los CONALEPS, las instituciones técnicas, que están buscando la capacitación no solamente para turismo, sino también para pesca, está el Instituto de Investigaciones Pesqueras, etc.; creo que se están haciendo cosas muy importantes en la materia.

Simplemente quiero decirles que el año pasado ingresaron al país mil cincuenta y dos millones de dólares por concepto de divisas y el primer lugar en captación de las mismas fue para Baja California Norte; simplemente quiero decirles que Baja California Sur es una de las zonas prioritarias de inversión del Sector Turismo, donde se han invertido más de dos mil millones en lo que significan los desarrollos de Loreto, Nopoló y fundamentalmente los Cabos y San Carlos; quiero decirles que coincidimos con usted y con sus paisanos en que precisamente Baja California, como se le ha denominado el brazo fuerte de la República, tiene que integrarse al desarrollo del

país en forma absoluta, pero que, - y esto lo hemos planteado - tal vez la estrategia de incorporación no planteó las bases de la forma adecuada. En vez de buscar poner el peso de gravedad del programa de desarrollo sobre la costa continental, que es la que tiene la potencialidad y la posibilidad, se puso un poco del lado de la península y nosotros, en los desarrollos, por ejemplo de Loreto y Nopoló, nos encontramos que teníamos que llevar en transbordador los tabiques, los materiales, la varilla e incluso los trabajadores. Pensamos, pues, y lo hemos discutido con los gobiernos de los Estados del área y con los grupos de particulares, la posibilidad de hacer un desarrollo integral que se detenga y se apoye más sobre la potencialidad de la economía de la costa continental y a partir de ahí se busque su reflejo en la costa peninsular para su desarrollo.

Esta es la modulación de la estrategia que estamos haciendo para el desarrollo de Baja California, de la península y de toda la zona en su conjunto.

De las 17 zonas y de los cinco corredores turísticos que marca el Plan Nacional de Turismo, nosotros pensamos que ya en el último tercio de esta administración convenía concentrar nuestra atención en menos sitios y uno de ellos es precisamente la península de Baja California, uno de los cinco sitios prioritarios que están marcados como estratégicos para esta política, la política turística de este régimen.

Respecto a la creación de empleos, quiero señalar que en materia turística, el cuarto lugar fue ocupado precisamente por Baja California, como península, tanto Baja California Norte como Sur, al tener 32 453 empleos Baja California Norte y 6 767 Baja California Sur, sumando entre las dos Baja California 39 225 empleos, cuarto lugar en la generación de empleos desde el punto de vista del Sector Turístico.

Creo que son las cosas que podría yo señalar respecto al desarrollo de la península de Baja California, en la que coincidimos con usted y con sus paisanos en la necesidad de desarrollarla integralmente, no sólo desde el punto de vista turístico, sino desde un punto de vista integral.

Respecto al Consejo Nacional de Turismo, creo que ya he dicho lo suficiente respecto a la necesidad de que exista. Simplemente agregaré dos cosas:

Primero, que dentro del nuevo Reglamento de la Secretaría de Turismo está incorporado el Consejo Nacional de Turismo, de tal suerte que si fuera cuestión de nomenclatura se le podría llamar de cualquier forma, pero hace falta tener una oficina que se encargue de la divulgación, de la promoción en el exterior de la imagen de México. Esto es lo que hace el Consejo, llámese Consejo, llámese Dirección General de Promoción Turística, lo que se ha hecho es incorporarlo dentro de la política sectorial y en el nuevo Reglamento interno de la Secretaría, que tenemos vigente ya desde hace aproximadamente 7 u 8 meses, está incorporado el Consejo; segundo, su presupuesto para 1981 está planteado como de 750 millones, a reserva de que la Secretaría de Programación y Presupuesto dictamine sobre el mismo.

Gracias. (Aplausos.)

El C. Presidente: Tiene la palabra la C. diputada Adelaida Márquez Ortiz, del PDM.

- La C. Adelaida Márquez Ortiz: Señora Secretaria:

El pasado mes de julio el Presidente de la República emitió un decreto disponiendo el otorgamiento de estímulos fiscales a las personas dedicadas al turismo. En su Artículo 6o. se establece que por la prestación de servicios de alojamiento en favor de turistas extranjeros, en hoteles y moteles ubicados en regiones de desarrollo turístico prioritario, se otorgará un certificado de promoción fiscal equivalente al 20% del monto de las facturas, exclusivamente por habitación.

Nos ha informado usted la forma como las empresas transnacionales compiten con las empresas nacionales y aun con la empresa paraestatal, especialmente en cuanto a que las empresas nacionales tienen que reducir los precios en relación con las extrajeras.

Mi Partido, el Demócrata Mexicano, desea hacerle a usted dos interrogantes:

Primera: ¿Cómo se distribuye la clientela de turistas extranjeros? ¿Qué proporción es atendida por los hoteles o moteles nacionales y qué proporción por los establecimientos transnacionales?

Segunda: en relación con lo anterior y respecto al Decreto al que me he referido previamente, ¿en qué proporción se ha beneficiado más con estímulos fiscales a las empresas transnacionales que tienen precios más altos que las nacionales que, como lo dijo usted, ofrecen precios más bajos por los mismos servicios?

Muchas gracias.

- La C. doctora Rosa Luz Alegría: Gracias a usted, diputada Adelaida Márquez Ortiz.

Quisiera comentar simplemente esto:

El Decreto para Estímulos Fiscales que se publicó hace unos cuantos días en el Diario Oficial, en el que entre otras cosas se apunta el del 20% para, en CEPROFIS,, exclusivamente para el alojamiento de turismo extranjero, está sujeto este Decreto de Estímulos Fiscales a las reglas de operación; las reglas de operación serán sumamente estrictas, porque como usted muy atinadamente lo señala, lo importante es vigilar cómo estos estímulos fiscales llegan al destino que se propone y no se desvían hacia otros efectos o propósitos.

Esos estímulos fiscales tienen como propósito dos cosas, primero, estimular la demanda interna para que exista una mayor posibilidad de ejercer ese derecho a la recreación para los nacionales, pero al mismo tiempo sin

descuidar la otra vertiente de que hablamos, la de turismo internacional y es ahí, la estrategia es atraer más turistas extranjeros, cuando por las condiciones que aquí se han planteado, las que usted señalaba de diferenciales de precio de las transnacionales, no se vuelve atractiva o ya no es tan atractiva como antes la oferta para los turistas extranjeros.

¿México qué hace?

Plantea estímulos fiscales para que se recobre la competitividad en esta materia y pueda seguir siendo atractiva esta oferta, pero al mismo tiempo, en las reglas de operación se vigilará estrictamente, so pena de cancelar, inclusive sancionar a quien no cumpla con esos preceptos, que realmente sea un estímulo a la operación por turismo extranjero, donde los mecanismos para distinguir como usted señala, la clientela nacional de la extranjera estarán perfectamente determinados.

Estas reglas de operación están por publicarse en estos días y serán estrictamente cumplidas y vigiladas por los prestadores, porque estará el Sector Financiero y particularmente la Secretaría de Hacienda, vigilando el riguroso cumplimiento de estos preceptos.

¿Qué porcentaje beneficia a las transnacionales?

Pues en la medida en que las transnacionales están operando una gran parte de nuestra infraestructura, se benefician indirectamente de las ganancias de México, pero estamos empezando a participar nosotros en forma más significativa, porque vuelvo a insistirles, ellos no participan en los riesgos porque casi no participan en la inversión, no tienen interés, no quieren correr incluso los riesgos, ellos participan sólo en la ganancia, entonces lo que estamos tratando de hacer, es buscar que haya una participación más equitativa y que la ganancia exista pero en forma prioritaria para México, para los mexicanos, pero esto depende tanto de nosotros como de estas transnacionales. Ellos buscarán el lucro, lo seguirán buscando, pero depende de nosotros que sepamos encontrar estos mecanismos, por ejemplo, para buscar la manera en que traigamos turistas extranjeros y que seamos más audaces para irlos a buscar al exterior y no esperar que nos los manden las agencias extranjeras de viajes, sino salir a buscar a estos turistas, para ir a donde están ellos, a traerlos a nuestro país y no basta con que vengan, y estamos pensando integralmente en la promoción, sino cuándo nos conviene que vengan, a dónde nos conviene que vengan y hacer qué.

Como se señalaba acertadamente, hay algún tipo de turismo que sólo deja basura, o que sólo provoca problemas, ese turismo no lo queremos, definitivamente, queremos otro tipo de turismo, pero entonces cómo vamos a discriminar para saber qué es lo que queremos en materia de turismo, pues siendo más audaces y saliendo a buscar exactamente lo que queremos y no esperar a ver qué nos llega, manejando fundamentalmente por agencias que promuevan con grandes éxitos a México, porque ellos sí tienen descuentos en sus tarifas que se les da como agencia, pero que no se lo transmiten al usuario, no se lo transmiten al beneficiario, se quedan ellos con una ganancia adicional de la intermediación del viaje y son todas las ganancias para afuera y se está ganando incluso gracias a la oferta, a la posibilidad y al atractivo de México; de manera que estamos trabajando en esta línea, y quiero insistirle, en estos días se publicarán las reglas de operación que con mucho gusto estamos a su disposición para precisar, analizar, con todo detenimiento.

Muchas gracias.(Aplausos.)

El C. Presidente: Tiene la palabra el C. diputado Santiago Fierro Fierro, de la Coalición de Izquierda.

El C. Santiago Fierro Fierro: Señora Secretaria de Turismo:

Los diputados del Grupo Parlamentario Comunista Coalición de Izquierda, consideramos que el descanso y la diversión son un fenómeno fisiológico que debe ser atendido por los gobiernos de los pueblos, en una forma prioritaria, como se atiende a la salud; nosotros no consideramos el problema del descanso y la diversión como un problema psíquico, sino como un problema fisiológico, que tiene ritmos que nos imponen las leyes naturales como es el descanso diario de cada 24 horas durante la noche, el semanal que esperamos a corto plazo sea dos días por semana y el anual con 20 días en adelante, descansos que esperamos sean efectivos en el menor plazo posible.

También consideramos que la Secretaría de Turismo sí se considera consecuente al pertenecer a la burguesía burocrática en el poder, la responsabilidad que tiene de procurar la diversión, distracción y descanso de las grandes masas populares de la población, hacia ahí debería estar enfocado esencialmente la actividad y el impulso de esta Secretaría.

Consideramos que antes de impulsar los lugares de descanso turístico y los lugares bellos para los extranjeros, deberíamos de ponerlos al alcance de nuestros nacionales; consideramos que es necesario diversificar las fuentes de distracción que tienen los trabajadores, sus hijos, los campesinos y sus hijos, para que se amplíe más su panorama y se le amplíe a lo estrecho que lo tiene actualmente, ya no se diga en el Distrito Federal, sino en todo el país. El Distrito Federal, donde solamente pueden disponer de los parques, donde sólo pueden disponer del Zoológico, del Bosque de Chapultepec, donde yo creo que ya los hijos y sus madres se saben de memoria los changos que existen, uno y otro lugar para donde moverse, donde se impulsen fuertemente centros de vacaciones como Oaxtepec, buenos, bonitos y baratos al alcance de nuestras clases populares, donde ya no se les dé el turismo que se les ha dado a los campesinos que gracias a que durante 40 años la Secretaría de la Reforma Agraria no resuelve sus problemas, los

pobres andan conociendo todo el país en demanda de sus derechos de hace más de 40 y de siglos y de años.

Creemos, entonces, que en función de esto no debería de considerarse al turismo en este momento como una empresa económica de captación de divisas, sino como una empresa que proporciona un servicio sociocultural pero de veras al servicio de las clases populares que son las que proporcionan los satisfactores esenciales de los que los explotan y un poco lo de ellos.

Creo, también, necesario que la Secretaría de Turismo exija el respeto y la conservación de los centros que ya existen y que están en funcionamiento, algunos de cuyos centros son de propiedad de ejidatarios, de sociedades cooperativas de trabajadores, etc., para que cuando los grupos financieros esencialmente los monopólicos, tanto nacionales como extranjeros, atropellan o destruyan estos centros turísticos, la Secretaría de Turismo exija el respeto y la retribución de aquellos atractivos. Que no suceda lo que ha sucedido, por ejemplo, en estos momentos en el estado de Durango, donde se dice que es la meca del cine, donde hay un río primoroso en sus arboledas, en su cauce, con paseos extraordinarios, donde se han filmado numerosas películas nacionales e internacionales y películas para la televisión, pero que gracias ahora a una empresa, a una fábrica de celulosa, de los monopolios de Monterrey y esencialmente del grupo ALFA, al soltar ahí sus desechos, acabó con la flora, acabó con la fauna, acabó con el baño de numerosos pueblos que se encuentran en la ribera de muchos kilómetros a lo largo, acabó con el agua potable en esos centros de población, acabó con los centros de recreo, le ha matado muchos animales y la Secretaría de Turismo no ha hecho nada todavía, a pesar de que este problema tiene ya muchos meses.

¿Cuántos problemas existirán así en el país?

Creo que muchos.

Creo que la Secretaría tendría oportunidad de intervención para que se respeten estos centros.

Creo también, perdonándome que se lo diga doctora, que es una falta de atención para el pueblo de Baja California, decirle que qué ha hecho para impulsar el turismo. Ellos como todos los habitantes de todo el país, están demandando al grupo en el poder, que se defienda el Artículo 27 de nuestra Constitución y se expulse a tanto extranjero bribón, que no tiene derecho a estar a cien y cincuenta kilómetros de nuestra tierra. (Aplausos.)

Y cuando lo hacen así, es porque no tienen el poder todavía en sus manos, cuando ellos tengan el poder, júrenlo que no quedará un solo fideicomiso. Además son fideicomisos extraordinariamente peligrosos para nuestra soberanía nacional y con más razón ahora cuyas intenciones del imperialismo norteamericano son invadirnos al mismo ritmo que a Cuba y Nicaragua. Aquí tienen sus intereses económicos según ellos: el petróleo.

Yo creo que Turismo debía de estar pendiente de eso, pues son centros de carácter turístico.

Igualmente creo que si la Secretaría de Turismo no se puede desenvolver libremente, o no puede cumplir con algunas de sus obligaciones y responsabilidades, se puede deber en gran parte a esas 33 oficinas que menciona usted así a número aproximado, que desvían y dividen mucho el presupuesto que se debe dar para lograr este tipo de satisfactores, para que organizaciones, me sumo a la proposición, como el Consejo Nacional de Turismo al que se le proporcionaron en 1980, 649 millones y ejerció 736, como el Fondo Nacional de Turismo al que se le proporcionaron 666 millones y sí ejerció los 666, esa cantidad de millones la manejara la Secretaría de Turismo y no le fueran proporcionados a Miguel Alemán y su grupo de financieros dueños de hoteles, dueños de órganos de publicaciones y publicidad masiva, que los está aprovechando para su proyección con dinero del erario, con dinero del presupuesto nacional.

Yo creo que no tiene sentido que existan todavía a estas alturas, esas oficinas secundarias o satélites alrededor de la Secretaría de Turismo.

Igualmente me permitiría preguntarle, doctora, para no hacer la intervención larga, ¿qué opina usted, por ejemplo, de los concursos de Miss Turismo, en los cuales, en nuestro concepto, son discriminatorios y denigrantes y se prestan para que a las concursantes las conviertan en anuncios ambulantes de los grandes monopolios comerciales, remedo de la empresa económica de Nueva York que se llamaba Miss Universo y que ahora, cuando ya no les convino por X circunstancias continuar con ese concurso, no sabemos qué haya de por medio, nosotros nos hacemos responsables de eso y ahora no será Miss México, sino Miss Turismo?

Yo quisiera, entonces, para terminar, aparte de esa pregunta que le hacemos, doctora, si siendo la responsabilidad esencial de la Secretaría de Turismo, en nuestro concepto, propiciar los centros suficientes de recreo y distracción para las grandes clases populares, si hay un programa en serio para impulsar el establecimiento de estos lugares de descanso y diversión turística y si además se tiene contemplado defender los centros turísticos de ejidatarios y clases populares que como el de "El Saltito" en Durango, han sido destruidos por empresas monopólicas como, en este caso, la del ALFA de Monterrey.

- La C. doctora Rosa Luz Alegría: Antes de atender a su planteamiento, señor diputado Fierro y Fierro, quisiera señalar una información que no di con toda precisión. Las reglas de aplicación y de regionalización de los estímulos fiscales fueron publicados en el Diario Oficial de ayer, 16 de noviembre.

Respecto a su planteamiento, ya entrando en materia, por lo que se refiere al turismo

entendido en su dimensión psíquica como en su dimensión física y fisiológica, así lo entendemos nosotros también, definitivamente. En eso coincidimos.

Nosotros creemos que justamente el turismo y la recreación es un satisfactor tanto para el cuerpo como para el espíritu y que así debe entenderse, pero que estamos lejos, como usted lo señala, de brindar esta oportunidad a todos los mexicanos y a mí me importa particularmente, además de los trabajadores, un grupo, el grupo de quienes viven en el medio rural, para quienes tiempo libre es sinónimo de tiempo muerto, donde su tiempo es vacío, donde sería verdaderamente absurdo, por no decir dramático, hablar de vacaciones o de turismo, como se ha hecho en algunas ocasiones, turismo campesino.

Yo creo que ahí está el grupo y ahí está nuestra principal responsabilidad.

Los trabajadores tienen la potencialidad, con su esfuerzo, como lo han demostrado, de generar y hacer posible el ejercicio de este derecho, pero los campesinos ¿cómo?

Ahí es donde está nuestra preocupación, y no queremos falsas soluciones, ni queremos construir piscinas en las milpas, de ninguna manera. Queremos atender en forma profunda ese concepto de turismo como creación y recreación del cuerpo y del espíritu, pero para poder hablar de la recreación primero tiene que haber creación, es decir, trabajo, producción. En última instancia, estamos tratando de hacer que la política turística sea congruente, sea un apoyo, sea un estímulo a la política de producción y así, en la imposibilidad física de hacer factible para todos los trabajadores del país el derecho a la recreación, lo que sí podemos hacer posible para todos los trabajadores del país es el derecho a la oportunidad.

Mediante códigos de incentivos a la productividad, expresados como índice de asistencia, de rendimiento, de puntualidad, estamos trabajando con las organizaciones obreras para que ellas mismas, en sus propios términos seleccionen a los mejores trabajadores, de tal suerte que ellos organicen la demanda y nosotros nos comprometemos a organizar la oferta para que los mejores trabajadores del país puedan disfrutar de las mejores instalaciones turísticas.

Lo que clasificamos son las instalaciones.

Para nosotros todos los turistas, y sobre todo los nacionales, son de primera (aplausos); nosotros efectivamente queremos, primero, atender a los nacionales. El primer objetivo es el derecho a la recreación productiva para los mexicanos y fundamentalmente para los trabajadores, pero también para los trabajadores del campo. Nada más que antes de pensar en llevarles recreación tenemos que pensar en coadyuvar con el turismo a llevarles los otros satisfactores elementales.

Esto es lo que estamos haciendo y a través de BANTUR. Fundamentalmente hemos hablado del timbre turístico, del cupón turístico como cuenta de ahorro bancario, de un cheque turístico que se pueda manejar y girar en función de la prima vacacional que se otorga, por ejemplo por lo pronto en el Sector Público Poder constituir un fondo común con las primas vacacionales del Sector Público. para tener fondos para financiar estos paquetes a bajo costo, paquetes que estamos planteando integrarles, que se puedan ofrecer insisto, a los mejores trabajadores.

Como decíamos hace un instante, financiar no solamente el turismo, sino al turista hacerlo posible. El financiamiento a instalaciones turísticas de una y dos estrellas, categorías de las más modestas, al 31 de octubre de 1981 significó 2 493.5 millones de pesos, es decir, 29.3 del total del subprograma de financiamiento de la inversión turística y 21.8% del presupuesto total de FONATUR y 15.1% del presupuesto total sectorial; esta es la cifra que se está dedicando en términos presupuestales, específicamente a este desarrollo, pero como es el más importante y las prioridades no son excluyentes, sino complementarias, de hecho no solamente ese presupuesto se dedica al turismo socio - cultural, sino todo el presupuesto del Sector va enfocado con esta perspectiva y hacer posible el derecho a la recreación a los nacionales, pero sobre todo para aquellos que si no es con el apoyo del Estado, con la orientación y facilitación del mismo, no podrían ejercer su derecho, sobre todo, no podrían ejercerlo en forma individual, por eso aprovechamos la organización colectiva que ya existe y si no existe se induce para que se organicen y puedan convertir sus necesidades en demandas. A nosotros nos corresponde ofrecerles el satisfactor para poder coordinar su demanda y la oferta en los mejores términos

Por lo que se refiere a nuevas formas de concebir el turismo, ciertamente estamos tratando de avanzar en esta materia.

Tradicionalmente se había pensado en turismo como sinónimo de vacación y vacación como sinónimo de asolearse en la playa.

El turismo es mucho más que esto, turismo en última instancia es convivencia, convivencia familiar, convivencia vecinal, convivencia humana, en última instancia turismo es comunicación, es identidad, es solidaridad. Estamos dentro de esta filosofía haciendo cuestiones concretas, posiblemente todavía no significativas pero muy satisfactorias, hemos desarrollado programas de animación precisamente en Chapultepec, donde ya se conocen a todos los animales, pero en donde llegan cinco millones de mexicanos cada domingo a recrearse o a tratar de recrearse allí, con poca imaginación porque en general no sabemos cómo recrearnos si no es asoleándonos o pasando el rato qué se yo, sentados en el pasto, tomando cerveza, que es lo que hacen muchas veces en Chapultepec. No encuentran otras formas de animación que le satisfagan.

Estamos haciendo programas y tenemos una respuesta profundamente satisfactoria los fines de semana en Chapultepec buscando la animación y la convivencia de quien ya asiste de

motu propio a Chapultepec para que haya, como usted señalaba, juegos, convivencia, competencia, juegos que además estimulen la formación, la creatividad.

Otro programa que nos tiene profundamente orgullosos es el de turismo escolar formativo, estamos trabajando con las escuelas de las zonas marginadas de la ciudad de México, fundamentalmente en esta primera etapa, para llevar a los alumnos de las clases con todo y su maestro, no a visitar centros convencionales, o también además de visitar estos centros convencionales de turismo, a visitar centros de producción, a visitar fábricas, a visitar talleres, a visitar instalaciones, lo que forma parte de su educación misma y, al mismo tiempo, le sirve de esparcimiento, de recreación. Además que estamos llevándolos a visitar museos, pinacotecas, centros arqueológicos, estamos tratando de diversificar el concepto de turismo de facto, de hecho en la cotidianidad.

Se manejó un programa muy interesante en la Semana Santa, invitando a la ciudadanía en la ciudad de México, en la capital, a que hiciera turismo dentro de la propia ciudad de México, esto es posible porque la ciudad es tan extensa, tan enorme, que tal vez en los períodos de vacaciones, cuando se concentra la demanda y no es posible conseguir sitio por saturación en los lugares tradicionales, se puede con tranquilidad visitar sitios en la ciudad de México que en otro momento es difícil por la vialidad y entonces puede disfrutarse y conocerse su ciudad.

Hay programas que se están llevando a cabo en la Secretaría para fomentar este tipo de "conozca su ciudad" o "Haga turismo en su ciudad", en fin una serie de medidas que reconozco modestas, estamos apenas iniciándolas, pero nuestra intención no es multiplicarlas hasta dar nosotros los servicios, sino probar los mecanismos e invitar a otros grupos para que utilicen estos modelos y sean ellos los multiplicadores y los que extiendan esa posibilidad.

Respecto a nuestra opinión, en lo que se refiere a los concursos de belleza, quisiéramos señalar lo siguiente:

Nos satisface profundamente que haya concursos en los que se haga exposición de la belleza física, está muy bien, simplemente nos gustaría que hubiera concursos de belleza masculina, pero esto no es lo importante, nosotros creemos que más importante que la belleza física, es la belleza interior y que afortunadamente la belleza interior crece y se enriquece con el tiempo, a diferencia de la exterior, que es efímera. Nosotros creemos que si se orientan bien estos concursos y se promueve para que no sólo sea belleza física, sino también sea belleza interior, qué bueno que haya mujeres y hombres bellos, bellos de espíritu y bellos de cuerpo, que puedan expresar y ser representantes, ser embajadores de México; por esa razón nosotros transformamos lo que era el concurso como filial de esta compañía transnacional Miss Universo - Miss México, en su concurso Señorita Turismo México; estamos interviniendo para que entonces las muchachas que participen aquí, no sólo hagan por su belleza física, sino por sus conocimientos del país, a efecto de que puedan promoverlo y sea esta una forma de dar a conocer México, una forma que la mayor parte de ustedes estarán de acuerdo que es muy agradable de conocer las bellezas de México, expresadas precisamente por otra de sus bellezas, la belleza de la mujer mexicana. Pero insisto, de verdad, creo que no es tan importante tomar una actitud tan recalcitrante al respecto y que estoy muy orgullosa de que haya mujeres que cada vez buscan la superación y la conjugación de los dos aspectos. No están reñidos la belleza física con la belleza interior y además, insisto, la interior es la más importante porque crece con el tiempo.

Muchísimas gracias. (Aplausos).

El C. Presidente: Tiene la palabra el ciudadano diputado Hesiquio Aguilar de la Parra del Partido Revolucionario Institucional.

El C. Hesiquio Aguilar de la Parra: Señora Secretaria de Turismo:

No cabe duda que el tema es muy interesante y podría decirse que es inagotable. Esta Cámara de Diputados está profundamente interesada en estos temas que se han planteado en esta Cámara de Diputados con motivo de su comparecencia. Sin embargo, faltan aún muchos compañeros por hacer uso de la palabra y yo no quiero aprovechar el tiempo de otros en introducciones que no valdrían la pena.

Quiero, señora Secretaria, formularle tres preguntas que la Comisión de Turismo de esta Cámara está muy interesada en conocer.

La actual administración ha elaborado todo un conjunto de planes sectoriales que fueron culminados con el Plan Global de Desarrollo, el que los vincula e integra.

En particular, el Plan Nacional de Turismo precisó políticas, objetivos, prioridades y metas para el sector turismo. Un análisis detenido de ese Plan nos permite detectar un considerable rezago en las metas propuestas y una seria modificación en políticas y prioridades. Es más, en este momento no es posible negar que al final del período del señor Presidente de la República no se habrán alcanzado las metas propuestas, no sólo para variables difíciles de controlar, como es la afluencia de turismo receptivo y de mexicanos al exterior, sino incluso para el número de cuartos disponibles y el desarrollo de polos turísticos.

¿Podremos inferir señora secretaria, que se ha fracasado en el Sector Turismo al no cumplirse algunas de estas metas establecidas?

Por otro lado señora Secretaria y en relación a la competitividad, a la carestía de los precios turísticos:

El Plan Nacional de Turismo se refiere al abasto alimenticio en los polos de desarrollo turístico, sin embargo, aún persisten serias

deficiencias que se traducen en elevación de los costos y por consiguiente en pérdidas de competitividad. ¿Podría usted especificar cuáles son concretamente los objetivos y metas establecidas a este respecto en el plan, y nos podría indicar si éstos han sido modificados?

Por último señora Secretaria, además sería interesante saber en qué porcentaje se han cubierto las metas de abasto alimenticio programadas. Muchas gracias señora Secretaria.

(Aplausos).

- La C. Secretaria de Turismo: Respecto a los planes sectoriales diputado Hesiquio Aguilar, nos da oportunidad de señalar la relación entre ellos y el Plan Global de Desarrollo.

A partir de las aportaciones populares levantadas en las campañas, en la campaña política presidencial, a partir de la Constitución de la República y de la experiencia institucional fundamentalmente significada por el Plan Básico y por la filosofía política del entonces candidato a la Presidencia de la República, José López Portillo, se definió el modelo del país al que aspiramos. Este modelo de país tiene expresión concreta en el Plan Global de Desarrollo, plan que no es sólo del Gobierno sino de todos los mexicanos.

El Plan Global de Desarrollo plantea prioridades y estrategias, las prioridades de todos conocidas son alimentos y energéticos. La estrategia es una alianza nacional popular y democrática, se plantearon tres etapas bianuales, una de superación de la crisis, una de consolidación y una de crecimiento con inflación controlada y declinable.

Por lo que se refiere a la etapa de superación de la crisis, la Alianza Nacional y Popular era para llevar a cabo y enfrentar la crisis para la producción; por lo que se refiere a la segunda etapa bianual la de productividad, la Alianza era la de consolidación, la Alianza era para la productividad y, finalmente, en la última, en la que nos encontramos, en esta etapa de crecimiento con inflación controlada y declinante, la estrategia de la alianza es fundamentalmente para la comunicación, porque la comunicación es fundamentalmente la que nos permite hacer comunes nuestras aspiraciones.

Entendiendo y conociendo lo que hacemos, poder aportar y ratificar o rectificar las estrategias para alcanzar los fines.

El modelo del país expresado en el Plan Global de Desarrollo, buscaba fundamentalmente ser racional es decir, tener efectividad. ¿Cómo? Al ser eficaces en el logro de los fines, eficientes en el desarrollo de los medios para alcanzar estos fines congruentes para que el logro de estos fines a través de estos medios, sea equilibrado y sea congruente con la realidad en la que estamos inmersos y pretendemos transformar de acuerdo al modelo de país establecido.

Estos son pues los tres supuestos de racionalidad del Plan Global de Desarrollo, que si solamente se propusiera uno de ellos y no un conjunto, si solamente persistiera por ejemplo eficacia en los fines, caería indefectiblemente en el desarrollismo; si solamente se propusiera eficacia en los medios, sería eficientismo, de tal suerte que son indisolubles los tres objetivos de eficacia, eficiencia y congruencia.

La reforma social implicada en esta Plan Global, se puede separar en tres grandes apartados.

Una reforma administrativa que tiene como esencia fundamental servir; una reforma económica que comprende la fiscal, que tiene como esencia fundamental distribuir y redistribuir y una reforma política cuya esencia fundamental es la participación y corresponsabilidad.

Se buscaba pues, que este Plan Global de Desarrollo con estas estrategias y con estos instrumentos, encontrara la participación integral de todos los sectores de la población.

Coordinada con los demás sectores del Sector Público Federal, concertada con los gobiernos de los estados y municipios y convenida con los sectores social y privado. Ese es el marco de referencia en el que se inserta el Plan Nacional de Turismo.

El Plan Nacional de Turismo se plantea metas, metas ambiciosas, metas que tienen que irse adecuando a la evolución de los acontecimientos. En eso consiste la ventaja de tener un plan. Los planes son indicativos y aún cumpliendo se convierten en normativos, en ejecutivos y tenemos después el registro de los mismos que es la huella institucional, pero estos planes tienen que adecuarse constantemente, y tienen que hacerse en función de las condiciones prevalecientes.

Ha habido variables que han modificado no solamente el marco de referencia del Plan Nacional, del Plan Global o del Plan de Turismo, sino ha habido variables que han modificado a nivel internacional y han modificado todo el esquema de referencia existente.

Precisamente por eso, pensamos que la política turística es uno de los instrumentos idóneos para buscar, fortaleciendo la identidad nacional y la solidaridad internacional, el nuevo Orden Económico Mundial. Esta es una forma de coadyuvar a través de la política turística. La estrategia fundamental para el Nuevo Orden Económico Mundial está significada por el Plan de Energía presentado por el Presidente de la República ante las Naciones Unidas. Esa es la estrategia económica.

Una complementaria, desde el punto de vista económico, desde el punto de vista social y político, es la turística y por eso tuvo que adecuarse el Plan Nacional de Turismo, porque lo que hay que adecuar son los planes a la realidad para que la planeación sea dinámica y adaptativa. Esto es lo que nos permite la evaluación, que en función de evaluar en última instancia es decir, comparar lo que hacemos con lo que nos proponemos y, al hacerlo, actuar en consecuencia, de tal suerte que al comparar el plan con la realidad y con los efectos

que estamos provocando, tenemos que retroalimentar el proceso y hacer reprogramación de reasignación de recursos, para que la planeación nos permita justamente esto: ser más racionales, más efectivos en el logro de los fines.

Por esta razón se han modificado las metas presupuestarias, por esta razón se han modalizado las estrategias y políticas, para alcanzar los fines que nos hemos propuesto.

Definitivamente no consideramos que se haya fracasado en la rama de turismo. Si en alguna rama se ha avanzado, no solamente con medidas concretas cuantificables económicamente, sino lo que es tan importante como esto desde el punto de vista cualitativo en la concepción del fenómeno social, es precisamente el turismo.

Respecto a la competitividad, nosotros pensamos que nuestra idea es seguir la estrategia fundamental de ser competentes para ser competitivos. Esa es la estrategia del Sector, eso es lo que queremos lograr y respecto a abasto alimenticio y a los objetivos que nos hemos propuesto al respecto, estamos coordinados dentro del Sistema Alimentario Mexicano, en lo que corresponde a nosotros y además hemos establecido convenios especiales con ITECSA - CONASUPO, para el sistema de abastos turísticos a restaurantes pequeños y medianos.

Con esto se busca, por ejemplo, en la restaurantería, que manteniendo los niveles de precio pueda aumentarse la ganancia al optimizar los procedimientos de abasto y de elaboración de los alimentos.

Tenemos también algunos programas, el del Plan Contingente de Acapulco. Está propuesta institucionalmente, la realización de una central de abastos para este puerto. Estamos trabajando, pues, dentro de lo que a turismo corresponde, en colaboración con las demás entidades que tienen esta responsabilidad directa, por lo que se refiere al abasto de alimentos, conscientes y congruentes de que la primera prioridad del Plan Global de Desarrollo es justamente ese, alimentos. En esos términos nos hemos planteado la posibilidad para los nuevos desarrollos de que se contemplen integralmente; los nuevos desarrollos turísticos no solamente se contemplen aislados, sino se contemplen con la zona de desarrollo agropecuario de abasto para el consumo de los centros de desarrollo turístico, lo que permite como comentábamos hace un rato, que el desarrollo turístico se revierta en beneficio de los productores del campo, si planeamos desde un inicio el desarrollo integral de los pueblos turísticos.

Esto es lo que podría comentar respecto a su planteamiento.

El C. Presidente: Tiene la palabra el ciudadano diputado José Isaac Jiménez, del Partido Acción Nacional.

El C. José Isaac Jiménez Velazco: Respetable señora Secretaria.

A riesgo de ser reiterativo, voy a señalar algo que escapó seguramente a otro señor diputado involuntariamente. Me refiero a los verdaderos atropellos que sufren viajeros mexicanos dentro del territorio nacional y a más de mil kilómetros de las fronteras como son los casos de las aduanas instaladas en Palmilla, Querétaro, Antiguo Morelos, Tamaulipas, etc., donde detienen automóviles y camiones, hacen bajar a los pasajeros a cualquiera hora del día o de la noche, revisan equipajes y piden identificaciones, con el objeto principal de obtener ilegales exacciones, aparte de que estos hechos son violatorios de garantías individuales.

Igualmente con motivo de ciertas campañas en contra del tráfico de drogas o armas como elementos de ejército que tienen automóviles en las carreteras con las armas en la mano y en cualquier lugar despoblado, sin importar que en ellos viajen mujeres o niños, revisan cajuela, guanteras y hasta hacen bajar a los viajeros, con el consiguiente miedo, impotencia e indignación de los mismos.

Sabemos que estos hechos no caen bajo su control de la Secretaría de Turismo pero dañan directamente la actividad turística y aunque usted ha manifestado que no ha recibido esa Secretaría quejas a este respecto, sin embargo la realidad es que así sucede. En consecuencia deseo preguntar a usted señora Secretaria, ¿si se hará alguna gestión o coordinación con las Secretarías de Gobernación, Defensa Nacional, Procuraduría, para evitar esos atropellos?

En otro orden de ideas, lo que sigue le va a parecer anecdótico, si no fuera dramático lo que sucedió a un grupo de turistas mexicanos, que fueron atendidos por la agencia de viajes denominada "Excultur Viajes" con domicilio en la calle de Frontera número 167, colonia Roma de esta ciudad de México. Este grupo de turistas mexicanos fue abandonado en la ciudad de Nueva York, diciéndoles el operador que regresaría a México por dinero y los encontraría en Washington o Nueva Orleans: el señor no volvió y el cónsul mexicano les concedió un préstamo para que pudieran regresar a la ciudad de México.

Llegando a esta ciudad acudieron a la Secretaría de Turismo donde les dijeron que esa agencia de viajes a cargo de Gabriel Benítez Ramón tenía un expediente muy gordo pero que hasta la fecha no se había hecho nada.

Acudieron a la Octava Delegación a poner su denuncia y ahí les dijeron que no podían hacer acusación global, sino uno por uno.

Acudieron por último a la Procuraduría del Consumidor, donde los citaron para el día 27 de este mes.

En tanto la agencia de viajes responsable se dispone a salir al extranjero con otro grupo mañana 18 de noviembre, seguramente a realizar otra estafa.

Señora Secretaria, quisiéramos que nos informara qué mecanismos utiliza la Secretaría para castigar este tipo de acciones de las agencias de viajes y de los operadores que sirvan para evitar estas anomalías que sufren viajeros mexicanos y que evidentemente deterioran la

imagen de esa Secretaría y desalientan la actividad turística. Muchas gracias. (Aplausos).

- La C. doctora Rosa Luz Alegría: Estamos conscientes que existen estos problemas que usted señala y que ya se habían apuntado aquí, los que con toda honestidad pensamos que no es exacto es la proporción con que se presentan estas cuestiones, eso fue lo que quisimos señalar con todo respeto, si en algún momento nos excedimos pedimos disculpas, simplemente quisimos decir que sentimos que se está exagerando, sí existen esos problemas, no lo podemos negar, pero la proporción es mínima comparada con las cosas que se hacen y se hacen bien. Por ejemplo, respecto a la campaña del control de tráfico de estupefacientes, de drogas, México ha recibido un reconocimiento internacional por la efectividad de esta campaña y esta campaña tiene una característica fundamental, no solamente se ha dedicado al control del tráfico de estupefacientes sino que se ha preocupado fundamentalmente por dos cosas: primero, por no castigar a los campesinos, que son quienes menos culpa tienen en este asunto, y segundo, por brindarles fuentes alternativas de producción para que tengan un medio lícito y decoroso de sobrevivir. Esto, en algunas ocasiones provocará problemas para quienes no tienen que ver con este asunto, pero la efectividad de esta campaña quiere decir que la mayor parte de las veces están actuando y actuando bien, naturalmente se prestará en algunos momentos a que se provoquen molestias a personas que no tengan por qué recibirlas y molestias inclusive a turistas nacionales o extranjeros, pero que si se les explicara qué es o que se está haciendo y cuál es la política que está detrás de esto, serían los primeros en aplaudir porque creo que el control de drogas, estupefacientes y un control de este tipo de asuntos que provoca, es una cadena que desemboca en delincuencia y en una serie de factores muy perniciosos para la sociedad, todos debemos estar alertas para combatir.

Efectivamente, tenemos programas coordinados con la Procuraduría, con Gobernación, para buscar que estas campañas provoquen el menor número de efectos colaterales, indeseables o negativos.

Respecto a las quejas, simplemente quisiera decir lo siguiente: también para quejarse hay que saber hacerlo y muchas veces quienes se quejan en estos casos no nos aportan los elementos suficientes legales para poder actuar en consecuencia; si se nos dice: esta persona cometió esta falta pero no hay ninguna prueba al respecto, es difícil que pueda actuar la autoridad, estamos haciéndolo en la mayor parte de los casos se atienden las quejas, las quejas se atienden en un elevado porcentaje, cerca de 65 ó 70%, pero mucho más es el porcentaje de atención de denuncias, cuando se presenta una denuncia, en ese momento es atendida por la Secretaría de Turismo, había un rezago por la cantidad de problemas que se encontraban aquí, y porque había un poco de confusión entre la queja y la denuncia. Hemos distinguido los dos grupos de manifestaciones, las quejas, en donde tratamos de orientar al usuario para que, como decíamos al principio, sepa exigir el respeto de sus derechos, conozca sus garantías y pueda defenderse de este tipo de agresiones; pero por otro lado también estamos actuando en la denuncia cuando hay elementos y pruebas conducentes, cuando hay pruebas contundentes, se actúa en consecuencia con todo el peso y rigor de la ley. Estamos pues orientando a la opinión pública para que sus quejas puedan hacerse efectivas, que lo importante no es como mecanismo de desahogo, por eso me expresaba respecto a las denuncias, y también pido disculpas respecto a los paisanos del señor diputado del PST, no quise hacerlo en términos peyorativos, ni muchísimo menos, sino que creo que se debe de tomar una actitud más efectiva, que las cosas no deben de terminar en la denuncia, sino que tenemos que buscar la forma de corregirlas, no sólo de denunciarlas sino de actuar en consecuencia para corregirlas por los medios establecidos, porque creo que existen las vías para hacerlo, existe la vía institucional para cambiar y transformar las cosas; por eso creo que orientando para que pueda defenderse el propio usuario, atendiendo sus quejas y orientándolo para que puedan ser auténticas denuncias, y en el momento que es una denuncia, inmediatamente actúe la autoridad.

Muchísimas gracias (Aplausos.)

El C. Presidente: Tiene la palabra el C. diputado Martín Tavira Urióstegui, del PPS.

El C. Martín Tavira Urióstegui: Doctora Rosa Luz Alegría, Secretaria de Turismo.

Dicen que entre la ciencia y el arte no hay un abismo, se afirma que existen metodologías científicas artísticamente delineadas y expresiones estéticas matemáticamente exactas; se habla de demostraciones bellas.

Utilizando los dos métodos complementarios, inducción o deducción, usted ha demostrado bellamente la necesidad de que se acentúe cada día más la intervención del Estado en la economía. En esta línea de pensamiento el Partido Popular Socialista coincide con varias de sus tesis expuestas en su amable comparecencia. La intervención del Estado en la economía no se deriva de una política de contingencias, es un mandato de la Revolución Mexicana, es el camino que este movimiento social trazó para desarrollar la economía nacional con independencia del extranjero. Quienes juzgan las empresas del Estado basándose exclusivamente por sus números rojos o negros, no entienden cuáles son los fines esenciales de dichas empresas, lograr la emancipación económica definitiva del país, acrecentar las fuerzas productivas y elevar las condiciones materiales y espirituales de las masas populares.

En cambio, es obvio, que las empresas particulares, cada día encaminadas a la

concentración de la riqueza y a la injusta distribución del ingreso nacional, tienen como objetivo el lucro y solamente el lucro y no podría ser de otro modo, pues esa es la esencia del sistema capitalista. Por eso es que cada medida del gobierno que tiende a acentuar más la intervención del Estado en la economía, constituye un paso adelante en el sentido de la Revolución Mexicana.

Es el caso de la creación del Banco de Turismo que próximamente vamos a discutir en esta Cámara. Será un banco oficial, ya que sólo el 19% de su capital social podrá corresponder a los particulares.

Señora secretaria:

En la reunión que tuvo usted con la Comisión de Turismo el día 13 de los corrientes y hoy mismo, manifestó que el Banco de Turismo tendrá la misión de fomentar la demanda, ¿será usted tan amable, doctora, de explicarnos más ampliamente con un poco de más detalle este propósito?

¿De qué manera el Banco contribuirá a hacer realidad el turismo de la clase trabajadora?

Agradeceré infinitamente sus respuestas.

- La C. doctora Rosa Luz Alegría: Yo le agradezco a usted, señor diputado Martín Tavira Urióstegui, la pulcritud de su planteamiento y los conceptos que sobre mi planteamiento a su vez hace usted. Le agradezco infinitamente su referencia y sus gentilezas.

Respecto a la necesidad de profundizar en el planteamiento del Banco Turístico con mucho gusto trataremos de ampliarla un poco más.

BANTUR se crea como banca de primer piso que puede ser mixta como usted lo señala, hacia un 19% de participación en su capital social. Tiene además especialidad en el área de turismo y busca seguir la política turística de apoyo a las zonas regionales, a las regiones prioritarias de desarrollo turístico, distinguiendo a las demás su importancia del resto del país, pero si usted se fija en las tasas de interés y en las tasas que se proponen para los financiamientos, ahí es donde se marca la estructura preferencial, se da 8% para las zonas de interés generalizado, 5% para las de alta prioridad y 15% para el turismo sociocultural y en turismo sociocultural entran la Nacional Operadora, la Nacional Restaurantera, la Multimodal de Servicios complementarios del Turismo y entra también todo el paquete de medidas que señalamos de TURISBONOS, de cartas de descuento, de tarjetas de crédito, de timbres turísticos, de bonos para descontar de los precios y de los paquetes a bajo costo, los paquetes ABC. Esto es, posibilidades para que la clase trabajadora pueda fundamentalmente hacer uso de estas facilidades que le permitan aprovechar su capacidad de generación de riqueza en beneficio de ellos mismos y puedan ejercer a plenitud el derecho a la recreación.

Estas son algunas de las formas en que pensamos financiar la demanda, FONATUR, que se había avocado fundamentalmente al financiamiento de la oferta, aunque, ya está empezando, empezaba también y vamos a diferenciarlo para plantearlo en INTUR, infraestructura específicamente dedicada al turismo sociocultural también tiene cifras ya significativas en proyectos que se han realizado con las diferentes agrupaciones obreras del país para desarrollar instalaciones de turismo sociocultural que tengan precios módicos y que se puedan acceder sin que necesariamente formen parte de los paquetes a bajo costo. Estas son formas en que se pretende establecer las dos grandes modalidades de financiamiento de la demanda y de la oferta.

Algunas otras formas de financiamiento de la demanda, que las hemos señalado aquí pero que valdrá la pena insistir, son que se dé la posibilidad de que ejerzan este derecho en forma colectiva no solamente los trabajadores, sino los trabajadores y sus familias. Esto es importante. Pensamos que deben existir facilidades de comedores para los trabajadores, que optimicen su tiempo, que no tengan que desplazarse hasta sus centros de trabajo, a su casa o a diferentes sitios, sino que podamos optimizar los tiempos y movimientos, para que los índices de productividad sean mayores y en última instancia dispongan de más tiempo libre, pero tiempo libre que puedan dedicar a actividades recreativas desde un punto de vista satisfactorio.

Nosotros pensamos que una actividad, para que sea recreativa tiene que ser satisfactoria que si cuando uno trabaja se está realizando con satisfacción en el trabajo, eso es parte misma también de la recreación; nosotros pensamos que no se puede separar la creación de la recreación, sino que todo está implicado.

Así como decíamos que el tiempo libre debe ser todo, no nada más el de la recreación, también decimos que la recreación debe entrar en la parte de la producción. Debe haber ambiente, ambiente favorable de trabajo, no solamente desde el punto de vista de condiciones de higiene y seguridad, sino desde el punto de vista del ambiente humano para que aprendamos, practicando la amistad, a trabajar en equipo.

Esto es importante.

Cuando tenemos la escala que tenemos ya en magnitud y en población y cuando las actividades económicas se van haciendo cada vez más complejas, ya no se puede buscar o destacar con la aportación individual aislada, tenemos que buscar la conjugación de esfuerzos para poder en forma colectiva, optimizando nuestros recursos, maximizar las soluciones y los resultados.

Este es el tipo de cosas que busca aprovechar la realidad del Instituto Mexicano de Turismo del Bantur, para financiar la demanda. Aprovechar la energía que significa la organización de los trabajadores, la potencialidad que recibe en su voluntad, en su capacidad de servicio, para que revierta en beneficio de ellos mismos y de sus familias.

Hicimos un cálculo fuerte actuarial y si toda la población económicamente activa se incorporara a esta modalidad de turismo socio

cultural para ejercer su derecho a la recreación, aproximadamente en el año 2010, con la utilidad que generaría la población económicamente activa, ejerciendo su derecho a la recreación, podría extenderse este derecho para todos los mexicanos. Esta es la bondad de aprovechar esa potencialidad que tiene el trabajador. Genera esa riqueza, pero creo que no se están aprovechando en forma eficiente estas instalaciones que, insisto, se encuentran dispersas en diferentes sindicatos, agrupaciones, pequeñas casas de descanso, etcétera. Si se integran para constituir una cadena económicamente productiva y rentable, puede ser un muy buen negocio que lo hagan quienes más lo merecen y quienes en el fondo lo hacen posible, porque lo hacen posible con su trabajo, con la ganancia que ellos generan con su trabajo.

Este es el esquema, a grandes rasgos, tratando de profundizar un poco más en la modalidad de financiamiento de la demanda que es la que define, no solamente la política del BANTUR, sino la esencia de la política turística de esta administración.

Muchas gracias. (Aplausos).

El C. Presidente: Tiene la palabra el C. diputado Fernando Peraza Medina, de la Coalición de Izquierda.

El C. Fernando Pereza Medina: Señora Secretaria:

Con solo verme se da uno cuenta de que yo soy de la pelea pasada. Fui educado en el respeto a las mujeres, a los niños y a los ancianos. En mi adolescencia disfruté del verso de Amado Nervo, su prosa también y me acuerdo de algo que él dice: "No toques a una mujer ni con el pétalo de una rosa", y yo digo, "no la toques ni con el pensamiento". Por eso, si hay algo de lo que yo voy a decir que pueda interpretarse como una cosa de falta de educación, de corrección, le ruego que de antemano me dispense.

En una ocasión anterior, un periodista publicó que yo le había faltado al respeto al Secretario de Hacienda por haberlo invitado a venir a nuestra casa y haberle dicho algunas cosas que no le agradaron. Ese periodista ignorante no sabía que el Secretario de Hacienda y el de Programación y Presupuesto, concurren a esta Cámara por obligación constitucional.

No es el caso de usted. Usted concurre por invitación nuestra y con mayor razón tenemos que tratarla con todo respeto, pero las circunstancias nos obligan a decir algunas cosas, porque aparte de ser usted mujer, es una Secretaria del Presidente de la República, desempeña funciones públicas y tiene responsabilidades públicas. Entonces, yo quiero hacer unas consideraciones sobre todas esas cosas que se han tratado, tengo anotadas demasiadas, es imposible. Me referiré a algunas de ellas.

1o. Nos mandaron dos proyectos de ley, uno relativo a la creación de BANTUR, el Banco Nacional de Turismo. Aparte existe, y aquí está mencionado, FONATUR. Yo quisiera que se explicara con claridad si estas son dos instituciones aparte o forman una sola que trabaje como una entidad nada más, que a mi juicio es lo que debe hacer.

En el proyecto de ley de BANTUR, no se habla del capital que va a tener este banco. Se dice que estará sujeto a lo que decida la asamblea de accionistas, pero tengo entendido que ya ustedes, los que tienen esta responsabilidad de crear este banco, deben tener una idea del capital que va a tener esta institución. En una reunión, con usted, nos dijo que este banco iba a trabajar en relación con BANOBRAS. Yo le repito que hago los más fervientes votos porque BANOBRAS sea tan generoso con usted como lo fue con el Grupo Alfa de Monterrey, unos 17 mil millones de pesos cuando menos. No imagino que podría dársele menos que al Grupo Alfa de Monterrey, formado por capitalistas inmensamente ricos, que a juicio nuestro tenían suficiente dinero para cubrir sus pasivos, nada más que lo tienen en Estados Unidos o en Suiza. Claro, ahí lo están guardando, mientras nosotros empleamos los recursos que deban servir para obras públicas, en sacar a esa institución de su quiebra.

He oído mucho aquí que se habla de turismo socio - cultural. En una reunión con prestadores de servicios, se nos informó en la Comisión de Turismo, que se había concedido un fideicomiso para el turismo social. Yo pregunté cuál era el capital de ese fideicomiso, y fue sorprendente la respuesta: 15 millones de pesos; un poco diferente a lo de Alfa. Con esos 15 millones de pesos - se nos informó - se habían establecido sus oficinas, que pagaban los sueldos de los que trabajaban allá pero no había viajado ningún turista social.

¿Va a seguir esta política, esa es mi pregunta, esta política de dar esa gran fortuna a los empresarios de Monterrey y dedicar 15 millones a la clase obrera de México?

Otra pregunta.

Aquí usted nos ha informado que las empresas transnacionales obtienen grandes utilidades sobre el turismo. Curiosamente estas empresas no invierten, simplemente aprovechan lo que los mexicanos hacemos con nuestros recursos y con nuestro dinero, con nuestro esfuerzo.

¿Qué está haciendo el Gobierno Mexicano y especialmente la Secretaría de Turismo para acabar con esta situación, cuando menos para irla reduciendo?

Eso hasta ahorita no se ha dicho. Yo quisiera saber qué es lo que ustedes piensan sobre esto.

No puedo dejar de decir que en mi opinión, yo que soy un hombre que durante más de 50 años he militado en la causa por establecer el socialismo en nuestro país, que la Secretaría de Turismo navega contra la corriente, por eso su trabajo es muy difícil, sumamente difícil.

No hay, a juicio nuestro, ninguna posibilidad real de resolver los problemas del turismo, sobre todo turismo socio - cultural, dentro del régimen capitalista que vivimos. Para nosotros este régimen ha agotado todas sus posibilidades.

Yo francamente admiro el enorme esfuerzo de usted, su preocupación por esas cosas, que se nota en sus palabras, el conocimiento que ha demostrado de esto, pero francamente creo que navega contra la corriente, porque hay muchas cosas, muchas fuerzas, muchas causas que están fuera del control de usted y de la Secretaría de Turismo, porque, por ejemplo, están en el extranjero, en las cuales nosotros no tenemos intervención; porque por ejemplo también, la Secretaría de Turismo al tratar por medio de FONATUR de construir instalaciones turísticas, no de lujo sino de las que usted llama de dos o tres estrellas, se encuentra con dos tremendos obstáculos, el alto costo de los materiales de la construcción, que no está, como usted nos dijo, al alcance de la Secretaría de Comercio de modificarlo y también las altas tasas de interés.

Yo solicité un crédito a un banco, al Banco Comercial Mexicano, me dijeron: sí se lo damos al 42% y era para actividades agropecuarias, al 42%.

Entonces, yo por eso creo que usted y la Secretaría navegan contra la corriente. Puede ser que se dé el caso de que ese problema lo resuelva mister Reagan. Mister Reagan es de los que dicen hágase la voluntad de Dios en los bueyes de mi vecino, fábrica bombas atómicas para echarlas sobre Europa, de tal manera que él cree que puede haber una guerra nuclear limitada sobre Europa sin que se afecte a la Unión Soviética y a los Estados Unidos, cosa que es absolutamente exacta. Pues bien, yo creo que de repente se van a tener los europeos que venirse para acá y entonces tendremos mucho turismo o muchos más habitantes.

Yo no comparto la idea de que nosotros los mexicanos no debamos gastar dinero en turismo, cuando un país no es rico debe importar y exportar y balancear sus importaciones y sus exportaciones y así, para mí, con el turismo, qué bueno que vayan muchos mexicanos fuera, yo no estoy en contra francamente ni pondría ninguna barrera, que vayan si hay posibilidad de que vayan, pero también hay que ver el otro aspecto de la medalla, si nuestro pueblo no pudiera viajar yo diría que es un pueblo muy pobre y si viajamos es porque probablemente no somos tan pobres o hay una capa de la población que ha logrado alcanzar un nivel que le permite viajar, pero hablemos de otra cosa.

Es más barato ir en avión a Nueva York que a La Paz, que a Cancún. Por eso la gente se va a Nueva York, a los Estados Unidos, a Houston, por ejemplo, a San Antonio, hace sus compras que le resultan más baratas, con lo que se ahorra paga su pasaje de avión y vienen muy satisfechos a disfrutar y traer cosas que sirven a nuestro país. Yo lo declaro, fui a Japón, traje grabadora, traje rasuradora, en fin enriquecí a mi país con lo que traje, no sólo gasté el dinero.

Un juicio nada más para terminar.

Usted ha hablado aquí varias veces del Plan Global de Desarrollo y de otros planes del Gobierno Mexicano. Nosotros, los de este lado, tenemos un juicio sobre esos planes, todos esos planes, el Plan Global de Desarrollo, el Plan Alimentario, el Plan de Energéticos, el Plan de Industrialización, etcétera, se proponen, en esencia, prolongar la existencia del capitalismo en México, y para nosotros el camino del desarrollo capitalista de México ya está cerrado, de manera que yo creo que los mexicanos debemos tener ya la mira puesta en otra vía para el desarrollo de México.

¿Qué piensa usted de esto? (Aplausos).

- La C. Secretaría de Turismo: Maestro Peraza, con mucho gusto trataré de comentar sus planteamientos y le agradezco mucho la deferencia y la precisión. Considero que dentro del respeto es posible disentir, coincidir y hasta pelearnos cordialmente. Le agradezco mucho estos principios y este respeto tan fino expresado en sus palabras, en sus términos, en su persona.

Yo creo que ustedes, en el Partido Socialista Unificado Mexicano, antes Partido Comunista, entienden muy bien, porque creo que es muy sana esta unificación que ustedes buscan. Entenderán también que nosotros buscamos esa unificación, unificación de esfuerzos para atender esta problemática.

Como usted decía, solos contra la corriente sería absurdo, por no decir tonto, tratar de corregir las cosas uno solo. Uno tiene que buscar el concurso y la unificación de esfuerzos; conjugar en un haz de voluntades lo que queremos lograr para tener esa fuerza indestructibles de la unidad, la unidad que da fuerza. Por eso ustedes deben entenderlo, precisamente el 26 de noviembre el Partido Comunista Mexicano cumplió 62 años de existencia y es importante, ese esfuerzo que hoy plantean de unificación, creo que es sana. Entonces ustedes entenderán pues nuestro esfuerzo también por buscar la unificación de voluntades para resolver nuestros problemas.

¿Qué unificación tiene FONATUR dentro de BANTUR si es otra institución, si es otra más, si se complementan?

Se subsumen dentro de la banca turística, planteamos la existencia de un nuevo mecanismo integral de financiamiento que es BANTUR y tiene dos grandes modalidades, una que es el Instituto de Turismo el que se avoca fundamentalmente a la atención de las demandas y otra que es FONATUR, que es el que se avoca fundamentalmente a la atención de la oferta.

Cabe destacar aquí que cuando FONATUR no se llamaba así, porque fue el resultado de la fusión de otros dos organismos: INFRATUR y otro organismo que tenía que ver con el fomento del turismo; INFRATUR, como su nombre lo indicaba, infraestructura turística,

fundamentalmente se avocaba a esto, a toda la infraestructura que debe sustentar a todo el desarrollo turístico, pero la infraestructura propiamente no es en sí turística, la infraestructura de servicios, de agua potable, de electricidad, de comunicaciones, pues no es exclusivamente turística.

En esta administración yo creo que no se le ha dado la ubicación a esto o no se le ha dado suficiente, el Presidente López Portillo creó un nueva entidad en la administración pública que es la Secretaría de Asentamientos Humanos y Obras Públicas. Nosotros creemos que dentro de todos estos planes que usted señalaba, que son importantes, hay dos estratégicos, que constituyen los brazos de ejecución del Plan Global; el Plan de Desarrollo Industrial, que busca la ubicación del desarrollo económico de la actividad económica en el territorio nacional y el Plan de Asentamientos Humanos, que busca la distribución y el asiento de la población sobre el territorio, pero en función de directrices congruentes y coherentes para evitar estas contradicciones que señalábamos de concentración y dispersión al mismo tiempo, esta política tiende a redistribuir a la población en función de las actividades económicas, porque tal vez el factor fundamental que determine el asentamiento humano es precisamente el empleo, la capacidad de generación de empleos.

En función de estos dos grandes brazos ejecutores, el de industria y el de asentamientos humanos, se busca hacer realidad el Plan Global, que tiene además los otros elementos contenidos en su esquema.

De manera que entonces todo lo que se refería a infraestructura y que antes era atendido por FONATUR que es la fusión de INFRATUR y FOGATUR, pasa a la competencia de la Secretaría de Asentamientos Humanos y Obras Públicas y podemos ya especializar a FONATUR en inversiones típicamente turísticas, con lo que nos van a rendir más nuestros recursos. Con estos recursos FONATUR seguirá financiando la oferta, pero ya con esta modificación de tendencia hacia las instalaciones de mediana y modesta calidad, además de las de lujo. Las de lujo se siguen financiando, pero se busca canalizar nuestro apoyo fundamental a las instalaciones medianas y modestas.

Los recursos permiten ir avanzando en estas líneas.

Está, pues, integrado FONATUR como una parte de BANTUR, que no es otra institución que se crea, sino simplemente es la agrupación para tener injerencia en el primer piso y poder por presencia física regular el comportamiento de la inversión turística en el territorio nacional.

Les decíamos hace un instante, pero vale la pena precisar, que la Secretaría podía marcar una política de regionalización y decir "queremos que se concentre la inversión, por ejemplo, en una de nuestras zonas prioritarias no por razones fundamentalmente turísticas sino económicas, Oaxaca", pero Oaxaca no es una inversión altamente atractiva para el turismo, entonces la banca privada no atendía esa disposición y prestaba en los sitios tradicionalmente atractivos para inversión turística donde la ganancia es más significativa. Entonces resultaba que no podíamos hacer efectiva una norma de planeación porque no teníamos el instrumento para ilustrar con el ejemplo, en la proporción debida, porque tampoco pretendemos desplazar la inversión privada y menos en este campo, creemos que sí, quien debe invertir eminentemente es el Sector Privado, con facilidades y apoyo del Sector Público, pero quienes deben invertir es justamente el Sector Privado y, pues, lo que pretendemos es con la presencia, poder regular la inversión turística a través de banca de primer piso, porque con lo que teníamos en FONATUR solamente podíamos redescontar los créditos que ya otorgaban según su criterio, las instituciones bancarias y privadas existentes. De manera que ésta entre otras es una de las razones también que justifican la creación de este instrumento de financiamiento integral de la actividad turística.

Por lo que se refiere al crédito que BANOBRAS otorgó al Grupo Alfa, quisiera hacer un breve comentario, a reserva de que la autoridad financiera que comparecerá ante ustedes en unos cuantos días, les precise las razones, procedimientos y características técnicas de esta operación, yo podría señalar lo siguiente.

Efectivamente, ese grupo solicitó un crédito de 17 mil millones de pesos. El que se planteó otorgar fue de 12 mil millones de pesos; 7 mil de créditos externos y 5 mil de créditos nacionales. La mayor parte de ellos se ejercerán en el próximo año, por lo que en éste solamente va de que se les expliquen otras áreas, de este tasas normales que se han establecido, a reserva de que se les expliquen otras áreas, de este financiamiento corresponden 920 millones a la actividad turística. Sobre ésta quiero yo comentar: 920 millones que se han planteado para el grupo CASOLAR, que es el grupo que tiene que ver con la actividad turística del Grupo Alfa que tiene un desarrollo en la costa de Colima, en Manzanillo, que muchos reconocemos es de los mejores que hay en el mundo, inclusive se filmaron varias películas en él, se le ha dado fusión a nivel internacional.

Lo importante es que este crédito, de 920 millones, significa con respecto a la inversión ahí establecida, el 29%, lo que se encuentra dentro de las tasas normales de apalancamiento de la política de financiamiento turístico. Existe ahí una inversión de 3 mil 100 millones que es la más alta inversión privada hecha en turismo por grupo mexicano alguno.

La otra cuestión que quisiera señalar, es que esta inversión de 3 mil 100 millones, que existe a la fecha, que piensa incrementar y que ha generado de 1970 a la fecha 22 mil empleos, 800 cuartos, duplicado la afluencia a Manzanillo, que disponía en 1977, de 650 asientos de avión a la semana, para ir a Manzanillo. Actualmente, se dispone de más de 5 mil 500. La ocupación promedio de las instalaciones

turísticas ahí realizadas, es de 80%. De manera que consideramos que es un buen proyecto, es un proyecto realizado por un grupo de empresarios mexicanos, también ellos son mexicanos y en el fondo este grupo tiene asociada en torno a él, pequeñas y medianas empresas a las que nos interesa respaldar.

La generación de estos 22 mil empleos no es solamente en la operación directa del turismo, es también en la rama de la construcción, es también la rama del abasto para este centro turístico.

A ellos es a los que estamos protegiendo cuando se apoya una inversión de esta naturaleza. A reserva de que se la explique en las otras, yo quiero señalar que si hubiese tenido oportunidad de participar en el otorgamiento de este crédito, hubiese estado de acuerdo por lo que se refiere a materia de turismo, pero entre otras cosas, ésta es una de las cosas que ya tendremos oportunidad de participar con la existencia de BANTUR, porque BANTUR nos permitirá analizar desde un principio, desde el primer piso, qué inversiones se van a hacer, de qué monto y en qué lugar.

Por lo que respecta, pues, a este préstamo que se ha comentado tanto en los últimos días, en materia de turismo, cumple con las reglas que nosotros hemos planteado y que creemos haberles explicado en los términos fundamentales de generación de empleo, de infraestructura y que está dentro de las normas establecidas de tasas de apalancamiento de inversión.

Por lo que se refiere al funcionamiento de BANTUR asociado a BANOBRAS, queremos decir que efectivamente hemos tenido un trato preferencial de parte de BANOBRAS, que para evitar que nuestros primeros presupuestos se nos vayan en instalaciones físicas, en edificios y oficinas, lo que vamos a hacer es, vamos a iniciar nuestra operación como una facilidad bancaria de BANOBRAS, es decir, que vamos a poder utilizar toda la infraestructura montada por BANOBRAS, todas sus ventanillas, para prestar servicios bancarios de BANTUR.

Cuando esta operación adquiera la magnitud y la madurez suficiente, vendrá entonces, como se plantea en el Decreto de creación del propio BANTUR, la separación para convertirla en una banca autónoma; mientras no adquiera la madurez y magnitud, seguirá funcionando como facilidad bancaria de BANOBRAS, porque no queremos recargar la estructura burocrática, no queremos crear más instituciones.

Por lo que se refiere al fideicomiso de turismo social, seguramente se refiere usted al FIDETO, Fideicomiso de Turismo Obrero.

Este fideicomiso y otros más que andan un poco dispersos, pasarán a ser manejados por BANTUR, que actualmente es apoyado por Nacional Financiera, NAFINSA, que es la fiduciaria de nuestros fideicomisos y por Hacienda que es el fideicomitente de todos los fideicomisos del sector central, por lo pronto, vía BANOBRAS y NAFINSA. Cuando se tenga la madurez suficiente, será el propio BANTUR el que asuma el papel de fideicomisario de todos los fideicomisos turísticos, a efecto de lograr esta masa crítica de recursos que nos permita optimizar la disponibilidad de ellos en beneficio de las grandes políticas, de las grandes directrices, fundamentalmente de atención del turismo obrero.

No solamente esto se está haciendo para fortalecer los mecanismos financieros del Sector Obrero, sino ustedes recuerdan que en esta administración se creó el Banco Obrero; con el que también tenemos relación y tendremos relación más estrecha con BANTUR, para que ambas instituciones bancarias puedan complementarse en sus lineamientos operativos.

Por lo que se refiere al señalamiento para los materiales para la construcción y las altas tasas de interés, estamos trabajando en la materia.

Tuvimos la oportunidad estupenda de participar en la nueva Ley de Obra Pública, cuando teníamos la responsabilidad de la Subsecretaría de Evaluación, de la que dependía la Dirección General de Obras Públicas, ahí planteamos una nueva concepción de la obra pública, entendida como la expresión física de un presupuesto. De tal suerte, que pudiéramos tener mecanismos de análisis de estas obras, para que todos supiésemos qué es lo que se está haciendo en el Sector Público. El presupuesto que aprueba la Federación finalmente no es más que un sistema de compromisos que giran en torno a un conjunto de obras y servicios. Explicitar estas obras y buscar la participación para el seguimiento de ellas desde su planeación y que no terminaba la responsabilidad con el corte del listón de la inauguración, sino que ahí se iniciaba precisamente la responsabilidad de que esa obra se usará y se usará bien. Se incluyó dentro de la legislación de obra pública lo que se refiere a conservación y mantenimiento de las obras públicas.

Distinguimos entre conservación y mantenimiento, hablando de que el mantenimiento tenía que ser dado por la entidad constructora. Es el que no se puede hacer fácilmente, es el que tiene piezas de reposición, depreciación, desgaste de las partes y equipos, pero que había otra, de conservación, que dependía del usuario y por esto se planteó también la posibilidad de que las obras públicas se entreguen a las comunidades para que ellas se responsabilicen de su buen uso y nosotros seguir manteniendo la responsabilidad de su mantenimiento y entonces juntos tener un mejor sistema, más eficiente, que nos permita encontrar los nuevos cauces para que el sistema de gobierno que tenemos se multiplique y sea más efectivo.

Respecto al armamentismo, lamentamos profundamente las cosas que en este sentido se han hecho en los últimos tiempos y creemos que la posición de México ha quedado perfectamente establecida, en los foros más altos de la humanidad, particularmente en las Naciones Unidas, cuando el Presidente de la República planteó su estrategia económica, pacífica, para alcanzar un nuevo orden económico mundial. Esta es, planteó él, la única alternativa viable,

lo demás será enfrentamiento que corre el riesgo de generar violencia y holocausto.

Pensamos que a través del turismo, que no es otra cosa a nivel internacional que fortalecer la solidaridad y la amistad, podemos, aunque en modesta medida, hacer algo para contribuir estrechamente las relaciones entre los pueblos a que se destensen las relaciones entre los gobiernos.

Efectivamente, consideramos que hay un incremento en el ingreso disponible de los trabajadores que les permite viajar más, por eso viajan más y gastan más. Nosotros decíamos que no nos oponemos tampoco a que viajen, pero que lo hagan en el momento oportuno para que no gasten en el exterior lo que ganan en México.

Esto es lo que no es justo.

Probablemente haya cosas más baratas en el exterior que en México, pero usted habrá podido constatar que en Japón un melón cuesta lo mismo que un reloj de transistores. De manera que es cuestión de que saquemos el presupuesto completo y tenga usted cuidado de las gangas porque a veces lo barato cuesta caro.

(Aplausos.)

El C. Presidente: Tiene la palabra la C. diputada Guadalupe Gómez Maganda de Anaya, del PRI.

- La C. Guadalupe Gómez Maganda de Anaya: Muchas gracias, señor Presidente.

Doctora Rosa Luz Alegría, secretaria de Turismo:

Con frecuencia escuchamos severas críticas, sobre todo provenientes del extranjero, en las que se apunta y se analiza el alto grado de contaminación que existe en algunos de los centros turísticos más importantes del país. Deseo referirme especialmente a Acapulco, por considerarlo, digámoslo así, el rostro turístico de México y alrededor del cual se han venido emitiendo juicios negativos, muchas veces derivados de una desleal campaña de disputa de mercados.

Ahora bien, si Acapulco está afectado de un grado de contaminación ambiental que no es alarmante porque no rebasa ni con mucho los limites de seguridad, esto se debe a que no cuenta con una infraestructura básica para poder proporcionar servicios públicos fundamentales, como son el abastecimiento de agua potable, una suficiente red hidrosanitaria y el de recolección de basura y de desperdicios, propiciándose así la existencia de focos de infección con el consecuente perjuicio para la población en general y para los turistas nacionales y extranjeros.

Por esa lamentable situación en Acapulco, doctora Rosa Luz Alegría, deseo preguntarle ¿cuáles son las acciones que la Secretaría a su muy digno cargo ha tomado o planea tomar para resolver esta situación?

Asimismo, ¿cuál es el apoyo que la Secretaría de Turismo brindará a la zona turística de Punta Maldonado, en la Costa Chica guerrerense, que usted ha visitado recientemente?

Y para concluir, deseo manifestarle al señor Presidente de la República, señor licenciado José López Portillo y a usted, nuestro reconocimiento por esa atención tan especial que han puesto en Acapulco.

Muchas gracias. (Aplausos.)

- La C. doctora Rosa Luz Alegría: Yo le agradezco a usted su deferencia, su reconocimiento y trataré de atender sus interrogantes.

Efectivamente, como usted señala, algunos de nuestros sitios turísticos tienen contaminación, pero yo más bien preguntaría ¿qué sitio turístico del mundo no tiene contaminación? Todos la tienen en mayor o menor medida, es una de las consecuencias colaterales negativas o marginales del desarrollo, sobre todo del desarrollo industrial, pero usted señalaba que está dentro de los límites todavía, aceptables para la salud y para la explotación turística.

Quisiera adicionar otra cuestión.

Lo que tiene Acapulco fundamentalmente es un nivel tolerable de contaminación física, la que es peligrosa y no se ve y el agua puede ser cristalina y afortunadamente no existe en nuestro país, es la contaminación química, fundamentalmente constituida por desechos radioactivos, por otros compuestos que no se pueden detectar. Claro, la contaminación física se ve fea pero la contaminación química puede ser letal. De tal suerte que, como usted lo señala también muy acertadamente, creo que hay campañas orientadas a distorsionar la oferta de México, en la imposibilidad práctica de competir con una oferta de la riqueza de la mexicana en clima, en extensión, en variedad, en cultura, en arqueología, en actividades, la salida fácil, "sí, pero además de esto tiene esto, no vayan porque esto es mejor".

"Lo nuestro no es mejor, pero no está contaminado"; "esto no es tan bueno como aquello, pero es de otra manera"; se busca distorsionar la oferta de nuestro país en el exterior.

Ciertamente se está tratando de corregir estas tendencias dando información oportuna, sobre todo ofreciendo paquetes concretos y completos, porque entendemos que paradójicamente entre más avanzan los medios de comunicación más importante se vuelve la comunicación interpersonal.

La gente ya no viaja porque escucha un buen mensaje en el radio o porque ve una bella imagen o una fotografía en un cartel, viaja cuando alguien cercano a él, algún familiar, algún amigo le dice que ha estado ahí, le consta que esto es así, esto es lo que motiva. Paradójica, pero explicablemente, los medios de comunicación que permiten enterarnos, vuelven a revalorar la comunicación interpersonal y esa es la efectiva, esa es la que convence y ésta es la que se está empleando para tratar de reivindicar y de corregir estas deformaciones, estas distorsiones que existen en torno a la

oferta mexicana, y particularmente al Puerto de Acapulco.

Se habla muchas veces, por ejemplo, de qué como es posible que haya precios más altos en Acapulco que en Hawai.

Señores, porque Acapulco es por lo menos diez veces mejor que Hawai, definitivamente. Probablemente en el pasado, cuando era más conocido Hawai, Acapulco empezaba a nacer, no pudiera hacerse la comparación, pero en este momento es perfectamente factible. La majestuosidad del anfiteatro de Acapulco, el tamaño y magnitud de su bahía; tiene un ángel que es incomparable a nivel internacional. Acapulco es soberbio y por eso es la preocupación del presidente y de todos nosotros para que Acapulco siga siendo lo que es, para que no lo estropeemos, para que no lo tengamos como lo tenemos y sea lo que siempre ha sido, uno de los polos más importantes a nivel mundial y el que a, como usted señala, colocado a México y que podemos señalar como el rostro turístico de nuestro país.

Efectivamente, el problema fundamental, siento yo, en los polos de desarrollo, particularmente en Acapulco, ha sido que el crecimiento de la infraestructura turística fue mucho más rápido el crecimiento de la infraestructura de servicios, esto provocó una serie de problemas, de estrangulamientos, de cuellos de botella entre los servicios públicos y atención a la población que ahí vive y la población flotante que ahí llega.

En el Plan Contingente de Acapulco, como se recordará, planteamos la posibilidad de que corresponda al municipio la atención de las necesidades de la población local, que ya en este momento es casi de un millón de habitantes y que corresponderá a la Federación la atención de la población flotante, a efecto de poder distribuir las cargas y así ser más eficientes en la atención, tanto de unos como otros en beneficio de todos.

De tal suerte que este es el esquema del Plan Contingente, e insisto, no es un esquema de aquí en adelante, sino mientras se reubican las competencias, porque tal vez nos preocupamos todos por ello y fuimos y concurrimos a Acapulco, prácticamente todas las entidades del Sector Público: Marina, Asentamientos, Comunicaciones, Turismo, Reforma Agraria y llegó el momento en que estábamos estorbando un poco unos a otros en vez de poder coordinar estas acciones.

La idea pues del Plan Contingente es precisar y coordinar, articular estas acciones que se están llevando a cabo en cada uno de los sectores, para darle consistencia con un mando único y una vez que esto esté articulado soltarlo para que se responsabilice cada una de las entidades que institucionalmente tiene esta responsabilidad.

Respecto a la contaminación, entre otras cosas, precisamente fue sometida a su consideración hace unos cuantos días una iniciativa de ley del Presidente de la República respecto a la conservación del medio ambiente y ecología. Están ahí contemplados, apartados específicamente por lo que se refiere a desarrollo turístico de tierras, de aguas incluso del aire y de manejo y elaboración de alimentos y bebidas. Creemos que es una iniciativa de ley muy completa, ustedes seguramente ya la habrán revisado y en su oportunidad emitirán su opinión.

Respecto a Punta Maldonado el desarrollo que se ha planteado ahí es muy incipiente, creemos que vamos a apoyar lo que ya existe, pero antes de apuntalarlo con mayores recursos, creemos que tenemos que buscar un desarrollo integral de la zona. Estamos planteando la posibilidad de desarrollar, lo que denominamos la dorada costa del Pacífico, que va desde Ixtapa, Guerrero, hasta la parte de Oaxaca, en Bahía de Huatulco. Esto integra un corredor turístico que subiría hasta Guerrero y llegaría hasta Oaxaca y culminaría por un lado, en el puerto industrial de Salina Cruz y, por el otro, en el desarrollo turístico que podría seguir avanzándose después a las costas, por lo que se refiere a Manzanillo y a la costa de Jalisco, poder integrar prácticamente toda la costa del Pacífico en este corredor.

Por la magnitud en este momento de Maldonado, solamente podremos apoyar lo que ya está, pero para expanderlo y agrandarlo tendríamos que integrarlo dentro del corredor del Plan, del corredor de esta zona que estamos manejando.

Esto es lo que yo podría señalarle y agradecerle nuevamente su interés en estos asuntos y como diputada por Guerrero, felicitarla por el interés que tiene, por los asuntos de sus representados.

Muchísimas gracias. (Aplausos.)

El C. Presidente: Tiene la palabra el C. diputado Augusto Sánchez Losada del Partido Acción Nacional.

El C. Augusto Sánchez Losada: Señora secretaria de Turismo, doctora Rosa Luz Alegría:

Creo que un mismo gesto de respeto a su condición de mujer, no importa que sea secretaria y dado el tiempo que lleva usted ocupando la tribuna, me obliga a eliminar los adornos y hacerle las preguntas.

La Secretaría a su cargo señora secretaria ha considerado necesario instar a la Secretaría de Educación Pública para que en los planes escolares a nivel primario por lo menos se enseñe a los niños de manera práctica y efectiva, qué es el turismo, pero algo mucho más importante, qué es el turista, para que desde temprana edad al turista nacional y/o extranjero le ofrezca el trato que su sola condición humana exige, que la palabra tan frecuentemente utilizada "hospitalidad" sea auténtica y que sin servilismos con toda dignidad se atienda al turista, disculpe lo repetitivo nacional o extranjero, con afecto, con respeto, que se vea en él a una persona ávida de saber de nosotros, de nuestra historia local o nacional, al mismo tiempo que como

un importante generador de divisas y no como por desgracia sucede, como un sujeto a quien hay que exprimir, a quien hay que explotar.

Relacionado con los niños señora secretaria, sabemos que en México, sabemos que México es un país de jóvenes, que tenemos aproximadamente 8 millones de niños entre 2 y 10 años cifras más, cifras menos, que el país produce.

Pregunto señora secretaria:

¿Existen en nuestro país instalaciones suficientes y adecuadas para ofrecerlas a este importante y numeroso sector que sólo o englobado en la familia pueda solicitarlo?

Y por último, sabemos que existen estudios sólidos para que el turista de cualquier índole se le ofrezca con sólo su aceptación estos derechos en los hoteles, un seguro que lo proteja 24 horas, no sólo en el ámbito del hotel sino fuera de él al cual se le ha llamado seguro a huéspedes de hotel, que cuenta, según sé, con la aceptación de la Comisión Nacional de Seguros y conjuntamente con la aceptación de la organización de hoteles y moteles. Sin entrar en detalles puesto que usted conoce de esto más que yo, con todo respeto le pregunto:

¿Qué lo ha detenido? ¿Por qué no se le ha impulsado buscando al hacerlo ofrecer a quien nos visita no sólo lo bello de nuestras playas, lo radiante de nuestro sol, lo abundante de nuestros testigos históricos, sino la certeza de que al tenerlos en nuestra casa, nos preocupa de manera importante, tanto su recreación como su culturización, como su integridad personal?

Tiene usted todo el derecho de contestar para hacer esto más ágil, sí o no. Sin explicaciones y yo la obligación de a nombre de mi partido, agradecer su presencia porque con sus contestaciones nos ha dado usted oportunidad de aumentar el acervo cultural importante en esta materia, que tanto penetra en la economía de México.

Muchas gracias.

(Aplausos.)

- La C. doctora Rosa Luz Alegría: Señor diputado Augusto Sánchez Losada, le agradezco profundamente su gentileza y sus palabras, sobre todo a nombre de su Partido.

Ha sido un honor para mí, poder platicar con ustedes los miembros del Partido de Acción Nacional, que han manifestado desde la primera ocasión en que nos reunimos, un gran respeto, incluso como usted lo señaló, casi hasta podría calificar de afecto y yo aprecio mucho esta disposición. Les expreso mi reconocimiento a su preparación y les agradezco el interés que manifiestan en esta materia. No por nosotros, sino porque es importante para el país y ustedes así lo consideran, por eso se lo han dedicado.

Quisiera señalarle que efectivamente estamos colaborando con la Secretaría de Educación Pública, para buscar lo que en alguna ocasión ya señalábamos aquí, que es el turismo educativo de los escolares. De sacarlo de su ámbito de las aulas y que la clase la tomen en un centro de producción, que la tomen en un museo, que la tomen incluso en un parque, pero que se muevan en este ámbito para que entiendan el turismo desde los dos extremos, desde el punto de vista de prestador de servicios y desde el punto de vista del usuario, con la regla de oro de la conducta humana:

Tratar a los demás como queremos ser tratados.

Eso es lo que en el fondo, en las relaciones humanas y particularmente en las relaciones turísticas, que es eso, relación humana, nos puede dar la clave del éxito. No pedir a los demás lo que nosotros no estemos dispuestos a dar y por eso buscamos que en los niños que es donde se están dejando las huellas indelebles de la personalidad y de comportamiento pueda quedar imbuida esta política, esta esencia y este sentimiento, este sentimiento que no haga otra cosa que rescatar la vocación primigenia del pueblo de México hacia la hospitalidad.

Es realmente conmovedor ver cómo nuestras culturas prehispánicas, lo que se rinde al visitante, ya no es solamente hospitalidad, es prácticamente un homenaje y un tributo. Esto lo hemos aletargado, queremos rescatarlo, queremos sacarlo de la profundidad de la esencia del espíritu de los mexicanos y volverlo a hacer brillar como se decía, con toda dignidad y con todo decoro y y no con servilismo y humillación, sino con todo decoro y con toda dignidad.

Ser amable está muy bien, ser amable no tiene por qué apenarnos ni por qué ser una actitud vergonzante. Podemos servir, como usted lo ha planteado, con afecto, siempre y cuando ese servicio lo hagamos por voluntad propia, con convicción y capacitados para ello.

Por eso estamos atendiendo las cuestiones en el Sector Educativo, desde el punto de vista de la formación de los educandos y desde el punto de vista de la capacitación de los prestadores, para que con la educación tengan un instrumento para poder brindar mejores servicios, lo que va a rendirles a ellos mismos sus beneficios.

Respecto a la actitud que se tiene frente al turismo, tiene usted toda la razón.

Creo que algunos prestadores se han desviado del camino e intentan explotar al turista en vez de al turismo y esto produce resultados contraproducentes.

Cuando se trata de recuperar, con los pocos turistas que se atreven a asistir a los sitios de recreo, se hace un círculo vicioso. Entre más se trata de exprimirlos, como usted señalaba, menos regresarán; entre menos regresen, menos irán, menos personas y con las que vayan cada vez tendrá que ser, como yo decía, prácticamente un asalto en despoblado cuando traten de atenderle en vez de brindarle un servicio.

Por esto creo que tenemos que romper este círculo vicioso de que nos seamos competentes para dar un buen servicio y esto nos eleve los costos y que se nos eleven los costos por no ser competentes para dar un buen servicio; es un

círculo vicioso que debemos romper con la capacitación y con la generosidad.

Por eso, en la exposición inicial, yo hacía una exhortación sincera y abierta a la generosidad.

Creo que en el fondo de los problemas late esta cuestión de egoísmo que nos lleva a que cada quien busque su ganancia sin pensar en la de los demás y si en la cadena del turismo que tiene que ver con todo, con el transporte, con el alimento, con el alojamiento, con el esparcimiento, cada quien quiere sacar su tajada, pues no queda pastel, no alcanza. Tenemos que buscar una manera de que esto sea racional y de que todos podamos encontrar esta ganancia razonable para que pueda seguir viviendo y existiendo lo que han denominado aquí tantas veces en México la gallina de los huevos de oro del turismo.

Creo pues, que atendiendo además esta vertiente del turismo infantil, lograremos cosas muy importantes y además irreversibles.

Quisiera señalar que, en general, en el modelo occidental de turismo que hemos nosotros de alguna manera adoptado, con algunas modalidades, pero de todas suertes prevalece un sentimiento. En nuestras instalaciones de infraestructura turística en general, los niños estorban.

Esto es terrible.

Lo más que podemos hacer es encontrar algún almacén de niños mientras los adultos se distraen, pero no hay un ambiente y una infraestructura para que el adulto y el niño, el padre y el hijo, puedan convivir y aprovechar esos valiosísimos momentos de recreación para recrearse, enriquecerse en la convivencia familiar. Nos preocupa muchísimo y queremos que las propias instalaciones, la arquitectura del turismo, los restaurantes, se hagan para ellos, se hagan para que puedan llegar los niños, para que puedan estar las madres con sus hijos y los padres también. Se habla siempre del binomio madre - hijo. Esto es un error matemático. Por lo menos es un trinomio si no tienen otros hijos. Los hijos no son solamente de las mujeres, son también de los varones. De manera que hablar del binomio madre - hijo lo rechazamos rotundamente. Es un error matemático. Por lo menos es trinomio y creemos que esto es lo que debe fomentar el turismo, la convivencia del núcleo familiar, como célula generadora de la sociedad. Si logramos fortalecer la convivencia de la familia, estaremos fortaleciendo la convivencia del cuerpo social y en última instancia, del país. Por eso queremos que incluso en las instalaciones como los restaurantes, haya sitios especiales para que los niños lleguen a la mesa y no queden aquí, sino que puedan estar a su altura. Que haya raciones especiales para los infantes, para que puedan tener ellos el trato que se merecen. Si alguien se merece esa atención y diferencia, son precisamente los niños. Ahí está la semilla que podemos sembrar para que el turismo y todos los demás servicios progresen y sigan adelante. (Aplausos.)

Sobre el seguro turístico quiero destacar que es uno de los proyectos que va a desarrollar BANTUR y se había detenido un poco porque al hacer las estimaciones actuariales de las tasas de rendimiento y utilidad nos encontramos que no se estaban manejando de acuerdo a una forma muy adecuada. Las utilidades, que pueden ser enormes, no son el propósito del seguro turístico. El seguro turístico pretende, desde nuestro punto de vista, facilitar, hacer más atractiva la actividad, brindar ese ámbito de seguridad consustancial de libertad en la que debe darse el turismo y por eso es uno de los proyectos que tenemos en BANTUR a través de una institución de seguro asociada a la propia banca turística poder brindar el seguro turístico. Ya se brinda en forma incipiente un seguro turístico de salud, médico. Lo está brindando en este momento el IMSS al extender sus servicios de seguridad y salud a universo, abierto prácticamente a todos quienes hacen uso de sus instalaciones o de las instalaciones de infraestructura en nuestro país. Quien tiene que recurrir a servicios médicos por alguna causa, algún accidente, tiene ahorita esa posibilidad de recurrir al IMSS.

Estamos trabajando en esa línea, queremos asociar al seguro turístico este seguro de salud o médico, que además se da con mucha frecuencia cuando uno cambia de medio ambiente, de sitio, de presión, de altura, se provocan ajustes en el organismo que requieren, de vez en cuando, de esta atención médica de salud para restablecer el equilibrio. Por eso pensamos que el seguro turístico debe incorporar este parte del seguro de salud de alguna manera y será uno de los proyectos a los que tendremos que dedicar mayor atención y que le invitamos muy cordialmente a que participe para que nos dé sus puntos de vista.

Muchísimas gracias. (Aplausos.)

El C. Presidente: Tiene la palabra el C. diputado Jorge Amador Amador, del PST.

El C. Jorge Amador Amador: Doctora Rosa Luz Alegría:

Quiero, en primer lugar, saludar la frescura, la sinceridad y el alto contenido democrático de su discurso. Me voy a tomar la libertad de hacer un breve comentario para luego plantear mi pregunta.

Digo que su discurso es de un alto contenido democrático porque, frente a problemas reales que se dan en la actividad turística en nuestros días, usted ha planteado respuestas que reflejan intereses de las mayorías. Puedo ejemplificar con el cambio de tendencia del financiamiento a la construcción hotelera que usted dice que cada vez va menos destinado hacia hoteles de lujo, me refiero también a la iniciativa para modificar la Ley en el sentido de facultar a las autoridades para controlar las tarifas de los prestadores de servicios turísticos y me parece que es una respuesta de contenido popular frente a la campaña del petate de la crisis por parte de los prestadores

privilegiados de estos servicios que sin duda están presionando, pues por concesiones sobre todo de tipo fiscal y apoyos de otra índole, me parece, pues, una adecuada respuesta, e igualmente ejemplifica este contenido la preocupación suya por vencer la marginación en que está todavía la mayoría de la población de México dentro del mercado turístico, tanto como usuarios y prestadores de los servicios; saludamos, pues, estos aspectos de su discurso.

También reconocemos realismo cuando por ejemplo, frente a un problema tan grave como las dimensiones del turismo agresivo de México hacia el exterior, pues usted tiene que reconocer que lo único que puede hacer es exhortar a estos señores privilegiados para que no gasten tanto y en esta época, en estos tiempos fuera de México.

Nosotros nos explicamos que haya una raíz profunda para que se den estas situaciones y también nos explicamos que por eso no depende ni de usted ni de las administraciones actuales del gobierno de nuestro país resolver este problema; sabemos que en nuestro país está instituida la libertad de explotar el trabajo de los demás, de acumular y dilapidar privadamente los recursos generados socialmente, por eso no imputamos ninguna responsabilidad por esta situación, ni a usted ni a la administración.

Pues bien, sobre la base de un discurso sólido estoy seguro que se está desarrollando una cuestión no menos efectiva y yo quisiera referirme en concreto a un solo aspecto:

¿Qué tanto se está logrando para que la participación de los trabajadores en el ocio también sea participación en el negocio?

¿De qué dimensiones es el esfuerzo para desarrollar el sector social en la actividad turística?

En las informaciones que tenemos a nuestra disposición, a veces hasta por razones metodológicas, no se transparenta suficientemente este esfuerzo, nos queda casi siempre la impresión de que es mínimo comparado con las dimensiones del conjunto de la actividad y como, mirando hacia el futuro, nosotros estamos seguros que este sector de la economía y de la actividad turística va a ser el principal, sino el absoluto, digo el principal, pues que bueno que comencemos desde ahora; me gustaría mucho, a mi partido, el Socialista de los Trabajadores, le interesa mucho conocer lo que usted nos pueda decir al respecto, muchas gracias. (Aplausos.)

- La C. Secretaria de Turismo: Muchísimas gracias, señor diputado Amador.

Ha sido para mí una gran satisfacción poder platicar con ustedes, miembros del PST, porque sé además, que entre sus filas militan gran número de jóvenes, jóvenes que se caracterizan por su preparación y por su preocupación por las cuestiones importantes de México y las cuestiones importantes de México son todas, todas las que ustedes han tratado en este foro y en los que han tenido oportunidad a lo largo de la gestión y de la actividad política de su partido.

Para nosotros es una gran satisfacción que tenemos estas coincidencias, es una gran satisfacción, con ustedes que se preocupan por los trabajadores, nosotros también, y qué bueno que encontremos caminos, para que juntos conjuguemos los esfuerzos, nuestros esfuerzos.

Tiene usted razón, la dimensión apenas de esta medida y de estas medidas y de estas acciones, no es significativa, pero creo que si la planteamos dentro de un código de comunicación que nos permita precisar los términos para que, compartiéndolos en lo que nos son comunes, en lo que nos unen, podamos aportar siempre y cada vez lo mejor de nosotros mismos para alcanzar su más pronta consecución.

Hemos dicho que no queremos precipitar las cosas, pero tampoco queremos retrasarlas, eso menos que lo otro y también diremos una cosa: que lo importante no es llegar primero y solos, sino juntos y a tiempo. Eso queremos en esta materia y por eso los esfuerzos que hacemos son fundamentalmente para coordinarnos con las organizaciones obreras que ya existen. Estamos coordinándonos con los sindicatos obreros, con las organizaciones obreras más importantes del país, pero estamos también llegando por el otro extremo, el extremo modesto y de los pequeños esfuerzos, a acercarnos a instalaciones fabriles, a talleres, a instalaciones, a oficinas, para poder tener las dos vertientes. Una que nos permita predicar con el ejemplo y hablar con argumentos en la mano, no en la teoría, de que el turismo social se puede hacer así, se puede promover, sino promoverlo nosotros, no con la intensión de prestar el servicio, porque aunque duplicáramos o triplicáramos el esfuerzo, jamás podríamos atender a toda la población del país, que en potencia es demandante, es demandante potencial para esa actividad y para ese derecho a la recreación.

Pero sí queremos hacerlo probando los módulos, probando los modelos, para poder entonces en la otra vertiente, en la de concertación, en otros grupos, con otros sectores, poder manejar argumentos veraces, argumentos sólidos y probados, porque sería terrible para nosotros que frente a la respuesta que hemos tenido del Sector Obrero y de todos los demás sectores, no aprovecháramos esa disposición y fuéramos a frustrarla o a retardarla.

Queremos estar a la altura de la respuesta que nos han dado al recibir estos planteamientos, al interesarse en ellos y por eso juntos con las organizaciones de los trabajadores queremos organizar este servicio.

Queremos también señalar y no queremos tener una intervención marcada dentro de las agrupaciones de los trabajadores, queremos, insisto, inducir que ellos mismos encuentren los mecanismos, darles ejemplos y modelos como hemos operado nosotros, pero para que los usen ellos. No queremos seguir manejando, por decirlo en pocas palabras, en una

forma paternalista o en el caso maternalista esta política de atenciones a los grupos y de servicio.

El Estado Mexicano por constitución es un Estado de servicio, pero este servicio debe entenderse integralmente, un servicio con dignidad, en el que cada quien aporte según su capacidad, para que cada quien reciba según su necesidad. Este es el esquema, estamos iniciándolo con mucho entusiasmo, pero necesitamos la colaboración de ustedes y particularmente de los trabajadores que nos la ha dado. Queremos estar simplemente a la altura y con ellos, conducir este esfuerzo, conducir el cambio y acercar el futuro como usted lo señala muy acertadamente. (Aplausos.)

El C. Presidente: Tiene la palabra el ciudadano diputado Jesús Guzmán Rubio del Partido Auténtico de la Revolución Mexicana.

El C. Jesús Guzmán Rubio: Doctora Rosa Luz Alegría, titular de la Secretaria de Turismo:

Siempre ha sido importante la comparecencia de cualquier secretario o funcionario federal a este recinto de la Honorable Cámara de Diputados, pero hoy tiene una especial significación por ser usted una dama y sobre todo la primer secretaria de Estado en el sistema del Gobierno Republicano de México.

Qué bueno que han comparecido otros secretarios de Estado y que están atestiguando con su presencia ahora mismo, la disertación, la información, la orientación que usted nos está dando en forma espléndida. No sólo se mide su capacidad, no sólo se desprende el profundo sentido de responsabilidad sino también sirven de reflexiones a las otras Secretarías, a sus titulares que están presentes, para que en forma conjunta se vayan logrando las aspiraciones y la competencia de la Secretaría de Turismo.

De nada sirve tener un buen programa si carecemos de carreteras; de nada sirve tener justamente todas las mejores intenciones de aprovechar las riquezas tanto prehispánicas que antes que la Era Cristiana ya las teníamos en este suelo nacional, las joyas coloniales, los paisajes, la forma tan hermosa y tan rica, ese potencial turístico que tiene México, sus costas, sus valles, sus montañas y todo cuanto sea artesanía y el ingenio del mexicano, desde cunas muy humildes que están haciendo patria; por ello, qué bueno que estén los señores secretarios, porque quiero hacerle una pregunta.

En 1957, se inauguró un tramo de la Costera del Pacífico que va de Acapulco a Pinotepa, Puerto Escondido y desde entonces, 60 o 90 kilómetros no han podido colmar los anhelos del Estado de Oaxaca y sus oaxaqueños.

Régimen pasa o regímenes van y vienen, inauguran tramos, pedazos. Ojalá que estando aquí presente el señor secretario de Asentamientos Humanos, tengamos en este año que viene por lo menos, poderles comunicar de Puerto Escondido al Istmo de Tehuantepec, zona hermosa, turística en qué forma.

Oaxaca, el Estado que represento, no solamente ha creado en su estructura estadistas y hombres que han sido doctrina y bandera como el gran Benemérito Benito Juárez, sino que también han contribuido en sus tres movimientos libertarios, pero como a manera de Cenicienta, estamos sufriendo las inclemencias, por qué, quizá influencia, de qué tipo, no me explico.

Son lugares turísticos que en verdad son un paraíso. Le explicábamos la otra vez a usted, Chatahua, por ejemplo, en su conjunto, encierra joyas arqueológicas, un manantial de artesanías, el arte culinario, más de cien platillos y lo que es más, sus paisajes, sus parques, sus lagunas, sus bosques, sus playas, un paraíso. Van muy lentas las obras.

En verdad que se están creando aparte de los cinco centros turísticos principales, otros más. Aparte de lo que es precisamente Acapulco e Ixtapa Zihuatanejo, Cancún y lo que tenemos en Oaxaca, está también constituyéndose aceleradamente por la Secretaría de Turismo, todo lo que es en Baja California, pero yo pregunto, respetuosamente, señora secretaria, porque hemos escuchado en abundancia, como gran autoridad que sabe lo que tiene y sabe lo que hace y que precisamente, no obstante remar contra la corriente, donde obran otras Secretarías de Estado ya no es culpa de usted; usted está cumpliendo. Ojalá, en una forma simultánea, cumplan las otras para que no se echen la bolita unos a otros.

De ahí que, pregunto:

¿Cómo se contempla el criterio para seguir abriendo centros turísticos para que los existentes en su etapa de consolidación no sirvan de concentración y de carestía, y no se hagan competencia entre sí y el peor enemigo del turismo sea el propio turista por tener que frecuentar los mismos centros turísticos?

Para que éstos no sufran justamente el que todas las clases sociales puedan asistir, ¿cómo se contempla una nueva programación acelerada, oportuna, para que lleve beneficios socioeconómicos a lugares maravillosos turísticos de toda la República?

Es verdad que se están creando aparte de más, esta es la pregunta, solamente termino diciéndole que en nombre del Partido Auténtico de la Revolución Mexicana, estamos pendientes y sabemos que en este régimen se está trabajando con patriotismo y pensando en México.

Muchas gracias. (Aplausos.)

- La C. doctora Rosa Luz Alegría: Señor diputado Jesús Guzmán Rubio, le agradezco mucho su planteamiento y quiero nuevamente coincidir en su preocupación por el Estado que usted representa, Oaxaca.

Hemos dicho que tal vez el oaxaqueño más mexicano y el mexicano más universal es Juárez y para poder integrarse a lo universal y a lo general primero tenemos que realizarnos en lo particular y en lo específico.

Tiene usted razón, tal vez la medida de la

justicia la determina la región que menos ha recibido beneficios en el desarrollo y, desafortunadamente, y con pena, reconocemos que esa es Oaxaca.

¿Por qué no ha habido desarrollo turístico en Oaxaca?

Porque no ha habido otros desarrollos tampoco, porque se encuentra rezagado, desde el punto de vista de salud, de educación, de comunicaciones.

Desafortunadamente los índices menos favorables respecto a desarrollo regional, a índices de salud, a comunicación, son los de Oaxaca. Por esa razón, aunque estratégica o económicamente Oaxaca no significara un atractivo eminentemente turístico, hemos querido, en la medida de nuestras posibilidades y dentro de nuestro ámbito de competencia hacer algo por Oaxaca.

En Oaxaca se encuentra el mayor número de grupos indígenas monolingües, ante quienes tenemos una deuda que no hemos saldado. Y cuando dijimos que nos debíamos a las mayorías, a las mayorías queremos servir, lo dijimos con toda convicción. Por eso, dentro de las cinco zonas prioritarias que marcamos, Baja California, el área metropolitana de la ciudad de México, Guerrero, particularmente Ixtapa y Acapulco, el Caribe Mexicano, particularmente Cancún, está Oaxaca.

Oaxaca, que como usted lo señala, tiene grandes posibilidades turísticas, grandes potencialidades en todos los sentidos, no solamente turísticas, y nosotros hemos querido empezar, llamar la atención sobre este sitio tan hermoso, que es Bahías de Huatulco, que es un conjunto de siete bahías que están pasando Puerto Angel y Puerto Escondido, rumbo a Salina Cruz, están justamente estas siete bahías. Estamos participando, pues, con este proyecto integral de desarrollo del puerto de Salina Cruz, como un complemento. Queremos desarrollar un centro turístico en Bahías de Huatulco, marinas, que aprovechemos lo que decíamos al principio, la capacidad instalada, la maquinaria que ya se encuentra ahí para el dragado, por ejemplo, del puerto industrial, para que haga el pequeño dragado de las marinas. Estamos trabajando con Asentamientos Humanos muy estrechamente, porque también en la zona de todas suertes tiene que ubicarse un aeropuerto, de apoyo de Salina Cruz. Si lo ubicamos un poco más cercano a Bahías de Huatulco servirá tanto a Salina Cruz como a Bahías de Huatulco.

Estamos coordinándonos con la Secretaría de Agricultura y Recursos Hidráulicos, para efecto del desarrollo de la zona de abasto agropecuario del desarrollo turístico. Estamos coordinándonos también con el Departamento de Pesca, porque ahí en Bahías de Huatulco hay pequeños grupos, incipientes, de pescadores, que se piensa apoyarlos para que haya un desarrollo integral, no competitivo. Generalmente el tratamiento de la pesca comercial no es muy atractiva para tener ahí junto, cerca, un desarrollo turístico, se piensa, pues, ubicar en un sitio adecuado y tener todo este desarrollo.

Finalmente, en la zona creo que va a ser determinante el proyecto Alfa - Omega que pretende integrar el Istmo de Tehuantepec que básicamente es Oaxaca, para que los dos grandes mares, el Atlántico, el Golfo de México y el Pacífico, tengan esta vertiente de comunicación que sea un lazo en el que se finque y se amarre el despegue de Oaxaca que todos queremos que se dé y que, insisto, es una deuda que tenemos y queremos saldar a la brevedad posible.

Esto podría decirle respecto a nuestra estrategia con respecto a Oaxaca, particularmente.

Muchísimas gracias. (Aplausos.)

El C. Presidente: Tiene la palabra el C. diputado Luis Uribe García, del PDM.

El C. Luis Uribe García: Gracias, señor Presidente.

Sabemos que para medir las relaciones del sistema económico de México con el resto del mundo se utiliza el instrumento denominado balanza de pagos, que es el registro que comprende el aumento sistemático de las transacciones económicas ocurridas en un período dado.

En un tiempo determinado el Sector Turismo era el que más divisas aportaba para ayudar a nivelar nuestra balanza de pagos. Creemos que en la actualidad sucede lo contrario. La llamada industria sin chimeneas va en declive cada día en forma alarmante. Las causas son de todos conocidas. Los centros turísticos en general, sobre todo los considerados de lujo como Cancún, Acapulco, Zihuatanejo, Baja California, etc., son lugares en donde el abuso, el despotismo y los malos tratos están a la orden del día. Puede ser que esto sea igual que la propaganda desleal que se hace y que también algunos estén interesados en poner estos ejemplos para que se rieguen y no vaya el turista.

La libertad de tránsito consagrada en nuestra Constitución implica el respeto al derecho de los mexicanos que tenemos para movernos en el país y fuera de él, pero compartimos la preocupación de que cada vez más mexicanos hagan turismo en el extranjero y cada vez más dejen nuestras divisas fuera del país.

Señora secretaria, mi partido, por mi conducto, le hace las siguientes preguntas:

¿Qué medidas concretas se han tomado y se planea tomar para lograr que la balanza turística nos sea favorable?

Es del conocimiento público que al mexicano le resulta más barato hacer turismo en el extranjero y con mayor comodidad y mejor servicio frecuentemente, que hacerlo en nuestro país. ¿Qué se hace para cambiar tal realidad?

Y por último, ¿será factible el limitar los gastos del turismo nacional y aumentar los ingresos por concepto de turismo extranjero para que de esta forma vuelva a sus niveles naturales este factor tan importante de desarrollo?

- La C. doctora Rosa Luz Alegría: Con mucho gusto atiendo sus planteamientos.

Respecto a lo que plantea en balanza de pagos, manejaremos los conceptos fundamentales.

La balanza de pagos la establecemos con la diferencia que hay entre ingresos y egresos por turismo; los ingresos tienen dos vertientes fundamentales, el turismo de internación y el turismo fronterizo. El turismo fronterizo ha significado, el año pasado nos reportó el doble de divisas que el turismo de internación, ¿cuál es la estrategia obvia? Hacer que este turismo fronterizo se convierta en turismo de internación, cuando menos en una proporción.

La otra cuestión que queremos destacar de este turismo fronterizo es que desafortunadamente se hace en una franja muy estrecha, prácticamente pegado a la línea divisora y que la estancia promedio no rebasa las ocho horas, las estrategias, pues, en términos generales, sintetizando, son convertir la alta proporción del turismo fronterizo en turismo de internación, aumentar la estadía del turismo fronterizo y ampliar su ámbito de movimiento.

Respecto al turismo de internación, diversificar la oferta mexicana, crear nuevos atractivos de actividad que se vayan aunando a la oferta natural que ya existe de geografía, de clima, de cultura, de arqueología, aunarle a ésta una oferta de servicios, de servicios de buena calidad y de buen precio. Insisto en que también debemos pensar que nuestra competencia se debe dar, cierto, en calidad y en precios también. Cuando México empezaba a ubicarse en el contexto mundial, no solamente del turismo, sino de la economía, tenía posibilidades de tener tarifas de otra naturaleza, cuando las tarifas son modestas la actitud del turista es distinta, es transigente, generalmente opinan, por ese precio qué podía uno esperar, pero conforme México va evolucionando y madurando, creciendo en su estructura económica y también en su estructura turística, específicamente, vamos adquiriendo otra posición.

Actualmente, insisto, México es una de las ciudades más grandes del mundo, la ciudad de México, ocupamos el cuarto lugar como país en reservas petroleras, ocupamos primero y segundo lugares en producción, por ejemplo, de plata, primer lugar, primero y segundo lugar en producción, de minerales no metálicos, como, por ejemplo, argonita, roca fosfórica, que estamos produciendo en grandes cantidades, en fin, una serie de elementos que hacen que México cambie su posición relativa con respecto a otros países, y por tanto, su ubicación en el mercado turístico.

Entonces, naturalmente vamos a establecer conjuntamente con las autoridades de Comercio, una regulación estricta de los precios y tarifas, pero queremos estar a nivel competitivo internacional, la oferta de México está a la altura de una de las mejores del mundo, tenemos que hacer que los precios de México sean competitivos con ellos, con los mejores del mundo. Por tanto, que no nos sorprendan que tengamos precios comparables con los de los principales sitios del mundo, como pudieran ser Nueva York, París o Hawai, porque México está a esa altura, y lo que tiene que estar también a esa altura, es la calidad de los servicios. No disociar, pues, la cantidad de la calidad, para que brindemos esta oferta en forma atractiva para este turismo tanto fronterizo como de internación. Esto es una vertiente, un plato de la balanza, el otro, el del turismo agresivo, además de la exhortación a quien tiene ya disponibilidad, ahora hay una disponibilidad de ingresos que le permite viajar, y que no sólo le permite viajar, sino que le permite gastar, gastar en estas cantidades.

Ojalá reflexionemos, yo prácticamente estoy convencida que las grandes tiendas de todo que se han hecho, esos grandes almacenes de gran concentración que se han hecho en el sur de la frontera de los Estados Unidos, están hechos específicamente para nosotros; no conozco ningún otro pueblo que salga de viaje con el objetivo de hacer compras, se pueden hacer compras cuando uno hace un viaje de esparcimiento para conocer otra zona, conocer personas, visitar un museo, pero viajar exclusivamente para hacer compras o para ver qué encontramos, visitar, ver vitrinas o ver aparadores, es una costumbre, un hábito de comportamiento que tenemos nosotros y ponernos en una tienda todo, libros, verduras, es aprovechar esta vocación que tenemos para el consumo, pero en un sentido que no creo que sea el más adecuado.

Ojalá que tengamos esta honestidad para reflexionar sobre esta tendencia que tenemos, no siempre resulta tan barato hacer las cosas en otro lado, si sacamos el costo completo porque la vocación se inicia desde que sale uno de casa hasta que regresa a ella y entonces tiene uno a todo lo que compre cargarle proporcionalmente los transportes, el alojamiento, los alimentos y entonces ver si efectivamente sale más barato.

Hay cosas que son más baratas en el extranjero que aquí, pero hay otras que son muchísimo más caras, por ejemplo, limpiar un par de zapatos, limpiar el calzado en el país del Norte cuesta prácticamente lo mismo que un par de zapatos nuevos. ¿Por qué? Porque la mano de obra y el servicio es diferente. Mandar un traje a la tintorería lo mismo y en fin, hay una serie de elementos que para que realmente podamos ver si es más barato hacer turismo o compras en el extranjero, tenemos que empezar a considerar nuestro gasto desde que salimos de casa o aun antes si lo hacemos con agencia y tenemos que pagar ciertas condiciones. Entonces sí podremos ver si efectivamente es más barato o es más caro y de todas suertes lo importante si uno queda satisfecho con el servicio que compra, eso es lo importante, por eso, insisto, en no disociar la cantidad de la calidad.

Respecto a si es posible recuperar este equilibrio de la balanza, definitivamente sí, yo estoy convencida de que puede hacerse, queremos también para que el turista que sale a buscar al extranjero lo que supuestamente es más barato, se dé cuenta de que puede conseguir cosas aquí en este momento. Que tal vez esa búsqueda de otros horizontes y de otros productos la

puede hacer en un momento en que no resulte delicado para esta balanza de intercambios del país, que se dé cuenta lo importante que es este ingreso para el país, que por más que fuéramos atractivos para el turismo de internación si no logramos que nuestros mexicanos moderen o modulen, insisto y coincido con quienes aquí lo han dicho, no es que no salgan, sino que salgan en el momento oportuno, no es que no gasten, sino que gasten en las cosas que realmente valgan la pena, que merezcan el sacrificio. Cuesta trabajo ganar este dinero, apreciemos, están en libertad de gastarlo, gástenlo bien, gástenlo bien en beneficio de México, procuren gastarlo en México.

Muchísimas gracias.

El C. Presidente: Tiene la palabra el ciudadano diputado Roberto Castellanos Tovar, del PRI.

El C. Roberto Castellanos Tovar: Señora doctora Rosa Luz Alegría, Secretaria de Turismo, por lo que para el sector obrero representa el turismo sociocultural respetuosamente solicito nos proporcione información contenida en las siguientes preguntas.

¿Cree usted que la Dependencia a su cargo ha logrado equilibrar la modalidad del turismo sociocultural con respecto a la de turismo elitista, conforme a las políticas sociales y económicas del país?

Además, en términos cuantitativos, qué porcentaje del presupuesto del sector está destinado a la atención del turismo sociocultural?

Se ha pensado que la promoción del turismo sociocultural, además de brindar mayores oportunidades a personas de precaria economía, frene en forma indirecta de alguna manera la salida de divisas que en ocasiones se ha propiciado por el sistema de "Viaje Ahora y Pague Después". ¿El turismo sociocultural se dirige únicamente a las corrientes de paseantes domésticos, o también contempla a los que proceden de otros países?

Finalmente, usted ha manifestado que el turismo sociocultural forma parte del derecho a la recreación complementaria del trabajo. Sabemos que se han firmado convenios para que se impartan cursos de alto nivel con la Universidad Iberoamericana, lugar en donde se capacita la oligarquía y con la Universidad de Cornel, que no corresponde evidentemente a los intereses nacionales. Es esto congruente con las políticas nacionales, ¿piensa usted que la oligarquía y los Estados Unidos son los mejores intérpretes de nuestro modelo de desarrollo social? ¿Responde a dichas tendencias su concesión de turismo sociocultural?

- La C. doctora Rosa Luz Alegría: Muchas gracias.

En primer término, señor diputado Roberto Castellanos Tovar, quiero agradecerle que fuera precisamente usted el que presentara a esta Asamblea la petición para que su servidora compareciera ante esta diputación le agradezco haber presentado su iniciativa que me ha dado la oportunidad de estar con ustedes el día de hoy.

Respecto a la cita de turismo sociocultural como las he manejado en varias ocasiones, ya nos las tengo aquí, nos las recupero dentro del cúmulo de papales, pero con mucho gusto le ofrezco buscarlas y hacérselas llegar, sobre todo a la diputación obrera para que tenga con precisión todo este material y aún más que con mucho gusto les ofrecemos.

Quisiera comentar simplemente a la posibilidad de encontrar el equilibrio entre la vertiente del turismo sociocultural y la vertiente del turismo elitista. Precisamente por esto, no por un capricho, le cambiamos el nombre a la criatura. Ya no quisimos llamarle turismo social, sino turismo sociocultural. Porque se había caído en un vicio de llamar al turismo convencional o tradicional, de lujo, el turismo elitista. Y al otro, el turismo social.

Definitivamente todo el turismo es social.

El de grupos privilegiados y el otro, el de las grandes mayorías también es social. todo el turismo es social. Por eso quisimos distinguir esta connotación que se daba a veces en sentido un tanto cuanto peyorativo, del turismo popular o masivo, o social. El turismo sociocultural lo estamos entendiendo así, en esta dimensión de recreación de la persona, de la sociedad, de la familia que fortalezca la convivencia, que permita conocer nuestras raíces, nuestra cultura, nuestro ámbito nacional e internacional y que nos permita encontrar este equilibrio.

Decíamos que no podemos tratar igual a las dos vertientes del turismo, porque tienen características distintas: el turismo doméstico, el turismo nacional tiene connotación eminentemente social. El otro tiene una connotación eminentemente económica, por que es el que fundamentalmente genera divisas. Pero como decía al principio, ambas vertientes se encuentran y convergen en la gran estrategia de generación de empleos. Esa es la clave, el sector turismo es también el que genera mayor número de empleos a menor costo.

Es precisamente en el turismo donde con menor inversión se puede generar un empleo.

Comparando con otras industrias es ésta la que puede producir los costos más bajos, para generar empleos. Esta es la razón fundamental y esta es la que nos va a permitir encontrar el equilibrio entre las dos vertientes del turismo, la doméstica y la internacional.

Respecto a los paquetes de "Viaje ahora y pague después", estamos tratando de en primer término dar la orientación precisa para que no nos sorprendan con aparentes ganas, para que sepamos que no nos ofrezcan para el futuro una serie de cuestiones y que nos sacrifiquemos en el presente para merecernos en el futuro una serie de cuestiones.

Esto creo que ya hemos superado hace muchos años. El que nos digan que es importante que no importa que suframos aquí,

en la medida que más suframos, más grande será nuestro pedazo de cielo cuando pasemos a mejor vida.

Esto es absolutamente falso, esto no justifica de ninguna manera el que todavía prevalezcan mecanismos que no satisfagan las principales demandas sociales y de justicia que se planteen. Nuestros paquetes a veces de "Viaje ahora y pague después", distorsionan terriblemente la demanda y además cargan intereses excesivos para quienes optan por estas posibilidades desafortunadamente para quienes optan por estas posibilidades, casi siempre es quien menos recursos tiene para hacerlo, por eso opta por esta posibilidad. Entonces resulta contraproducente que justamente el extremo de la explotación se dé por la parte más débil de la cadena.

Esto es lo que pretende complementar la banca turística, esta cadena, para que financiado los dos extremos, no solamente la oferta, sino la demanda, no solamente el turismo sino al turista, habilite la posibilidad de ejercer en plenitud el derecho a la recreación.

Respecto a nuestros convenios con Cornel también tenemos otro con LOSAM de Suiza, y ¿qué hemos hecho? No es que pensemos que estos son los elementos afines a nuestra idiosincrasia mexicana ni muchísimo menos, lo que pensamos es que son ellos los que han manejado la industria transnacional, las operadoras, y que precisamente la Universidad de Cornel, en Nueva York, Estados Unidos, es el centro calificado a nivel mundial más importante, de enseñanza de gerencia turística.

El centro de LOSAM, de capacitación hotelera, en Suiza, es también el calificado como primer centro de enseñanza del mundo. Queremos estar a la altura de las mejores instalaciones del mundo, y por eso con ellos hemos establecido convenios, convenios que se han establecido de institución a institución, pero que estamos regulando nosotros, estamos vigilando los curricula de estudio, no solamente de estas instituciones sino de todas, con la responsabilidad directa de buscar lo que decíamos, al inicio del planteamiento, romper esta cadena que nos limitaba en la preparación, en la capacitación de nuestros cuadros, para dejarnos exclusivamente a nivel de cuadros medios.

Queremos, pues, ocupar toda la gama de la infraestructura administrativa del sector turismo, desde los servicios básicos hasta los niveles de alta gerencia. Estamos plenamente capacitados y lo estaremos mejor cuando capitalicemos las experiencias de instituciones como estas que están catalogadas y calificadas como de las primeras del mundo.

AGRADECIMIENTO

- La C. Secretaria de Turismo; Siendo esta la última pregunta y habiendo sido tan gentiles de no haber hecho uso de su derecho de réplica aquí en su casa, quiero agradecerles infinitamente la oportunidad que me han brindado, el honor que ello ha significado al estar el día de hoy con ustedes y decirles que hoy y siempre estaremos a su disposición para incrementar la información que aquí se ha presentado, para ampliarla, y para con ustedes discutirla, tratar de aprovechar su experiencia y como lo hicimos esta mañana, solicitar su concurso para que juntos, ustedes que representan al poder popular, nosotros que estamos dentro del Poder Ejecutivo, para que podamos juntos, quienes tienen que ver con la norma, con el deber ser, y quienes tenemos que ver con su ejercicio, para convertirla en hechos, en obras y en servicios, podamos así servir mejor a la República.

Muchísimas gracias.

CONCEPTOS DE LA PRESIDENCIA

- El C. Presidente:

C. doctora Rosa Luz alegría, secretaria de Turismo:

Su presencia en este Recinto, por interés de los miembros de la LI Legislatura y con acuerdo del Ejecutivo, ha producido una comunicación que lleva al pueblo la información valiosa de realizaciones, objetivos y planteamientos de proyección mediata e inmediata, en el capítulo del plan global de desarrollo, enfocado a uno de los más importantes recursos inagotables del país, que es el turismo, encomendado a la Secretaría que está a su cargo.

La interpretación patriótica de que este factor lleve a las clases populares cultura, esparcimiento y estimule la unidad nacional, al mismo tiempo que permita descanso para renovar su ánimo en el trabajo como una de las finalidades del Banco Nacional de Turismo, que brindará apoyo financiero a ese sector de servicio, será una más de las valiosas conquistas democráticas del México revolucionario.

En el Diario de los Debates se consignará este acontecimiento, enfatizando ser la primera vez en los anales históricos del Poder Legislativo, en que una mujer mexicana con el elevado cargo de Secretaría de Estado, ocupó la tribuna más prominente del país.

En nombre de la H. Cámara de Diputados expreso al C. Presidente de los Estados Unidos Mexicanos y a usted nuestro reconocimiento por esta comparecencia.

Se ruega a la Comisión designada, se sirva acompañar a la C. doctora Rosa Luz Alegría, secretaria de Turismo, cuando ella desee retirarse de este recinto. (La Comisión cumple su cometido.) (Aplausos.)

Agradecemos la presencia de todos nuestros invitados especiales y la de los secretarios de Estado. C. P. Ramón Aguirre Velázquez y licenciado Jorge de la Vega Domínguez. Muchas gracias. (Aplausos.)

El C. secretario Antonio Cueto Citalán: Señor Presidente, se han agotado los asuntos

En cartera. Se va a dar lectura al Orden del Día de la próxima sesión.

ORDEN DEL DÍA

El C. secretario Silvio Lagos Martínez: "Tercer Período Ordinario de Sesiones. LI' Legislatura.

Orden del Día

19 de noviembre de 1981.

Lectura del acta de la sesión anterior.

Invitación del Departamento del Distrito Federal a la ceremonia conmemorativa del 71 aniversario de la iniciación de la Revolución Mexicana, que tendrá lugar el próximo 20 de los corrientes.

El Departamento del Distrito Federal invita al acto cívico que con motivo del 59 aniversario luctuoso del precursor de la Revolución Mexicana, Ricardo Flores Magón, tendrá lugar el próximo 21 de noviembre.

Dictámenes de primera lectura

De la Comisión de Gobernación y Puntos Constitucionales con Proyectos de Decreto por los que concede permiso a los CC. Eduardo Matos Moctezuma, Salvador Ponce, Martha Andrade de del Rosal, Héctor Torres Nafarrete, Enrique Alberto Ayala Sáenz, Víctor Raúl Gómez Rodríguez, Francisco Arellano Noblecía, Ruth Martínez Ross e Ignacio Sánchez Ortiz, para aceptar y usar las condecoraciones que les confiere el Gobierno de la República Francesa.

Dictamen a discusión

De la Comisión de Educación Pública con proyecto de Ley Orgánica del Instituto Politécnico Nacional."

- El C. Presidente (a las 18:30 horas): Se levanta la sesión y se cita la que tendrá lugar el próximo jueves 19 de noviembre, a las 11:00 horas.

TAQUIGRAFÍA PARLAMENTARIA Y "DIARIO DE LOS DEBATES"