DIARIO de los DEBATES

ORGANO OFICIAL DE LA CAMARA DE DIPUTADOS
DEL CONGRESO DE LOS ESTADOS UNIDOS MEXICANOS


Correspondiente al Primer Periodo de Sesiones Ordinarias Segundo Año de Ejercicio

DIRECTOR GENERAL DE
CRONICA PARLAMENTARIA
Héctor de Antuñano y Lora

PRESIDENTE

DiputadoArturo Núñez Jiménez

DIRECTOR DEL
DIARIO DE LOS DEBATES

Norberto Reyes Ayala
AÑO II                 México, D.F., viernes 25 de septiembre de 1998             No.13

S U M A R I O



ASISTENCIA
Pag.

751

ORDEN DEL DIA 751
ACTA DE LA SESION ANTERIOR 751
JOSE MARIA MORELOS Y PAVON 753
Invitación del Instituto de Cultura de la Ciudad de México, para asistir al acto cívico conmemorativo del CCXXXlll aniversario del natalicio del generalísimo José María Morelos y Pavón. Se designa Comisión que represente a la Cámara de Diputados. 753
DIPUTADO QUE SE REINCORPORA 753
Ofico del diputado Fernando Castellano Pacheco, con el que anuncia el término de su licencia. De enterado. 753
ANALISIS AL IV INFORME DE GOBIERNO. POLITICA ECONOMICA 753
Oficio de la Cámara de Senadores, con el que remite versión estenográfica de la comparecencia del Secretario de Hacienda y Crédito Público, realizada el día 24 del presente. De enterado 753
REPUBLICA DE CHILE 754
Dictamen de la Comisión de Gobernación y Puntos Constitucionales, con proyecto de decreto que concede el permiso constitucional necesario para que el ciudadano Fernando Francisco Lerdo de Tejada Luna, pueda haceptar y usar la condecoración que le confiere el gobierno de dicha nación. Es de primera lectura. 754
REPUBLICA HELENICA 755
Dictamen de la Comisión de Gobernación y Puntos Constitucionales, con proyecto de decreto que concede el permiso constitucional necesario para que el ciudadano Mario Sánchez Santos, pueda prestar sus servicios en la Embajada de Grecia en México. Es de primera lectura. 755
ESTADOS UNIDOS DE AMERICA 755
Dictamen de la Comisión de Gobernación y Puntos Constitucionales, con proyecto de decreto que concede los permisos constitucionales necesarios para que los ciudadanos: Leopoldo Enrique Márquez Sánenz, Laura Cecilia Hernández Rodríguez y Erik Gómez Rosales, puedan prestar sus servicios en los consulados generales de dicho país en Matamoros, Tamaulipas y Ciudad Juárez, Chihuahua, respectivamente. Es de primera lectura. 755
ANALISIS AL IV INFORME DE GOBIERNO. POLITICA SOCIAL 756
El presidente designa comisión que reciba a la maestra Julia Carabias Lillo, Secretaria de Medio Ambiente, Recursos Naturales y Pesca, para que en cumplimiento a los acuerdos parlamentarios suscritos el 3 y 23 de septiembre, defina las acciones en materia de política social a que se refiere el IV Informe de Gobierno 756
La secretaria de Medio Ambiente, Recursos Naturales y Pesca, maestra Julia Carabias Lillo, formula sus consideraciones 757
ANALISIS 760
En el turno de preguntas y respuestas, hacen uso de la palabra los diputados: 760
Gloria Lavara Mejia, del Partido Verde Ecologista de México 760
La secretaria de Medio Ambiente, Recursos Naturales y Pesca, da respuesta a las preguntas 762
Gloria Lavara Mejia, en su derecho de répllica 764
Luis Patiño Pozas, por el Partido del Trabajo 765
La secretaria de Medio Ambiente, Recursos Naturales y Pesca, responde a los cuestionamientos 767
Luis Patiño Pozas, en su derecho de réplica 770
Por el Partido Acción Nacional, Ricardo Arturo Ontiveros y Romo 770
La secretaria de Medio Ambiente, Recursos Naturales y Pesca, expresa sus consideraciones. 773
Espiridión Sánchez López, en el derecho de réplica, del Partido Acción Nacional 775
Laura Itzel Castillo Juárez, por el Partido de la Revolución Democática 777
Respuesta de la Secretaria de Medio Ambiente, Recursos Naturales y Pesca 780
Víctor Armando Galván Gascón, en el derecho de réplica del Partido de la Revolución Democática 782
Lino Cárdenas Sandoval, del Partido Revolución Institucional 784
La Secretaria de Medio Ambiente Recursos Naturales y Pesca formula su respuesta 787
José Antonio Estefan Garfias, en el derecho de réplica del Partido Revolucionario Institucional 789
La presidenta solicita a la comisión designada acompañe a la Secretaria de Medio Ambiente Recursos Naturales y Pesca, hasta las puertas del recinto 791
ORDEN DEL DIA 791
De la próxima sesión 791
CLAUSURA Y CITATORIO 791
RESUMEN DE TRABAJOS 792

DIARIO de los DEBATES

Año ll  No.13     PRIMER PERIODO DE SESIONES ORDINARIAS   SEPTIEMBRE 25, 1998

 

Presidencia de la diputada
María Mercedes Maciel Ortiz

ASISTENCIA

La Presidenta:

Ruego a la Secretaría haga del conocimiento de esta Presidencia, el resultado del cómputo de asistencia del registro de firmas de los diputados, para conocer si existe el quorum reglamentario.

La secretaria María del Pilar Guadalupe
Valdés y González Salas:

Se informa a la Presidencia que existen registrados previamente 272 diputados. Por lo tanto, hay quorum, señora Presidenta.

La Presidenta (a las 10:47 horas):

Se abre la sesión.

ORDEN DEL DIA

La secretaria María del Pilar Guadalupe
Valdés y González Salas:

Se va a dar lectura al orden del día.

«Primer Periodo de Sesiones Ordinarias.- Segundo Año.- LVII Legislatura.

Orden del día

Viernes 25 de septiembre de 1998.

Lectura del acta de la sesión anterior.

El Instituto de Cultura de la Ciudad de México, invita a la ceremonia cívica que con motivo del CCXXXIII aniversario del natalicio del generalísimo José María Morelos y Pavón, que tendrá lugar el 30 de septiembre a las 10:00 horas.

Comunicación del diputado Fernando Castellanos Pacheco.

Oficio de la Cámara de Senadores

Con el que remite la versión estenográfica de la sesión del 24 de septiembre, en la que compareció el secretario de Hacienda y Crédito Público, licenciado José Angel Gurría Treviño.

Dictámenes de primera lectura

De la Comisión de Gobernación y Puntos Constitucionales, con proyecto de decreto que concede permiso al licenciado Fernando Francisco Lerdo de Tejada Luna, para aceptar y usar la condecoración de la Orden Bernardo O'Higgins, en grado de Comendador, que le confiere el gobierno de la República de Chile.

Dos, de la Comisión de Gobernación y Puntos Constitucionales, con proyectos de decreto que conceden permiso a los ciudadanos Mario Sánchez Santos, Leopoldo Enrique Márquez Sáenz, Laura Cecilia Hernández Rodríguez y Erick Gómez Rosales, para prestar servicios a gobiernos extranjeros.

Comparecencia de la secretaria de Medio Ambiente, Recursos Naturales y Pesca, maestra Julia Carabias Lillo.

Política social.»

ACTA DE LA SESION ANTERIOR

La Presidenta:

El siguiente punto del orden del día es la discusión del acta de la sesión anterior.

Solicito a la Secretaría consulte a la Asamblea si se le dispensa la lectura al acta, tomando en consideración que ha sido entregada copia de la misma a los coordinadores de los grupos parlamentarios, para sus observaciones y se proceda a su votación.

La secretaria Aracely Escalante Jasso:

Por instrucciones de la Presidencia se consulta a la Asamblea si se le dispensa la lectura al acta de la sesión anterior, tomando en consideración que ha sido entregada copia de la misma a los coordinadores de los grupos parlamentarios para sus observaciones y se procede a su votación.

Los diputados que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo...

Presidencia del diputado
Jorge Alejandro Jiménez Taboada

En la capital de los Estados Unidos Mexicanos, a las diez horas con treinta y siete minutos del jueves veinticuatro de septiembre de mil novecientos noventa y ocho, con una asistencia de doscientos setenta y dos diputados, el Presidente declara abierta la sesión.

La Secretaría da lectura al orden del día y la Asamblea dispensa la lectura del acta de la sesión anterior, que se aprueba en sus términos en votación económica.

Se da lectura a una comunicación de la Primera Legislatura de la Asamblea de Representantes del Distrito Federal, con la que informa de actividades propias de su fuero. De enterado.

Otra de la Comisión de Régimen Interno y Concertación Política, informando de cambios en la integración de las comisiones legislativas. De enterado.

Hace uso de la palabra el diputado Santiago Padilla Arriaga, del Partido de la Revolución Democrática, quien presenta iniciativa para que el nombre de Justo Sierra Méndez, sea inscrito en el muro de honor del recinto legislativo. Se turna a la Comisión de Reglamento y Prácticas Parlamentarias.

Un oficio de la Cámara de Senadores, con el que envía la versión estenográfica de su sesión del veintitrés de septiembre próximo pasado, en la que compareció el secretario de Comercio y Fomento Industrial, Herminio Blanco Mendoza. De enterado.

La Secretaría da lectura a una minuta de la colegisladora, con proyecto de decreto que concede los permisos constitucionales necesarios para que cinco ciudadanos mexicanos puedan prestar sus servicios en el Consulado General de los Estados Unidos de América en Ciudad Juárez, Chihuahua. Se turna a la Comisión de Gobernación y Puntos Constitucionales.

La Presidenta informa que en el salón de protocolo se encuentra el secretario de Energía, doctor Luis Téllez Kuenzler y designa a la mesa directiva de la Comisión de Energéticos, para introducirlo en el salón de sesiones.

Conforme al acuerdo parlamentario aprobado el veintitrés de septiembre del presente año, se concede el uso de la palabra al Secretario de Energía, invitado a esta sesión para el análisis del estado que guarda la Administración Pública Federal, en materia de política económica.

Interrogan al compareciente los diputados: Miguel Angel Garza Vázquez, del Partido Verde Ecologista de México; Ricardo Cantú Garza, del Partido del Trabajo y María Mercedes Maciel Ortiz, quien hace uso de su derecho a réplica; Pilar Valdés y González Salas, del Partido Acción Nacional y Juan José Rodríguez Prats, quien subraya la posición de su instituto político y hace diversos comentarios; Sergio Benito Osorio Romero, del Partido de la Revolución Democrática y Luis Rojas Chávez, quien hace uso de su derecho a réplica y Marlene Catalina Herrera Díaz, del Partido Revolucionario Institucional y Marco Antonio Fernández Rodríguez, para hacer comentarios finales a nombre de su partido.

A todos ellos el Secretario da respuesta y hace diversos comentarios.

Terminada la comparecencia, la misma comisión designada acompaña al Secretario de Energía, hasta las puertas del recinto legislativo.

Durante la sesión, el Presidente saluda la presencia de invitados del Sindicato de Trabajadores de la Industria Eléctrica y de estudiantes de la Universidad Juárez Autónoma de Tabasco, que se encuentran en las tribunas.

Agotados los asuntos en cartera, la Secretaría da lectura al orden del día de la próxima sesión y el Presidente clausura la de hoy a las trece horas con cuarenta y siete minutos, citando para la que tendrá lugar mañana, viernes veinticinco de septiembre de mil novecientos noventa y ocho, a las diez horas.»

Está a discusión el acta... No habiendo quien haga uso de la palabra, en votación económica se pregunta si se aprueba.

Los diputados que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo...

Los diputados que estén por la negativa, sírvanse manifestarlo... Aprobada, señora Presidenta.

JOSE MARIA MORELOS Y PAVON

El secretario Enrique Padilla Sánchez:

Se va a dar lectura a una invitación.

«Diputado Arturo Núñez Jiménez, presidente de la Cámara de Diputados del honorable Congreso de la Unión.- Presente.

El Instituto de Cultura de la Ciudad de México, ha programado la ceremonia cívica conmemorativa del CCXXXIII aniversario del natalicio del generalísimo José María Morelos y Pavón, que tendrá lugar en el monumento erigido a su memoria, plaza de la Ciudadela, en avenida Balderas esquina Emilio Dondé, delegación Cuauhtémoc, el día miércoles 30 de septiembre a las 10:00 horas.

Por tal motivo me permito solicitar muy atentamente se sirva girar sus respetables instrucciones, a efecto de que un representante de esa Cámara que usted preside, asista a la ceremonia de referencia.

Agradezco las atenciones que se sirva prestar a la presente y le reitero con mi reconocimiento, las seguridades de mi atenta y distinguida consideración.

Sufragio Efectivo. No Reelección.

El director general, Alejandro Aura.»

La Presidenta:

Para asistir en representación de esta Cámara, se designa a los siguientes diputados: Clarisa Torres Méndez, del PRI; Estrella Vázquez Osorno, del PRD; Luis Guillermo Villanueva, del PAN y Luis Patiño Pozas, del PT.

DIPUTADO QUE SE REINCORPORA

El secretario Ricardo Arturo Ontiveros
y Romo:

«Escudo Nacional de los Estados Unidos Mexicanos.- Cámara de Diputados.- LVII Legislatura.

Ciudadano Arturo Núñez Jiménez, presidente de la Cámara de Diputados de la LVII Legislatura.- Presente.

Por este medio me permito informar a usted que desde el día 19 de septiembre, me incorporé a mis labores legislativas, ya que estuve de licencia por un lapso de dos días (17 y 18 de septiembre), sirva la aclaración para los trámites a que haya lugar.

Sin otro particular por el momento, agradezco a la presente y le reitero las seguridades de mi consideración más distinguida.

Atentamente.

Palacio Legislativo de San Lázaro, a 21 de septiembre de 1998.- Fernando Castellanos Pacheco, diputado federal.»

De enterado.

ANALISIS AL IV INFORME DE GOBIERNO.
POLITICA ECONOMICA

La secretaria María del Pilar Guadalupe
Valdés y González Salas:

Oficio de la Cámara de Senadores.

«Escudo Nacional de los Estados Unidos Mexicanos.- Senado de la República.- LVII Legislatura.

Ciudadanos secretarios de la Cámara de Diputados.- Presentes.

Con fundamento en lo dispuesto por el artículo 8o. párrafo quinto de la Ley Orgánica del Congreso General de los Estados Unidos Mexicanos y el punto sexto del acuerdo de los coordinadores de los grupos parlamentarios representados en esta Cámara de Senadores, de fecha 3 de septiembre de 1998, me permito remitir a ustedes la versión estenográfica de la sesión ordinaria en la que dio continuación al análisis al IV Informe de Gobierno, en el capítulo correspondiente a política económica, con la comparecencia del licenciado José Angel Gurría Treviño, secretario de Hacienda y Crédito Público.

751,752,753

Sin otro particular, les reitero las seguridades de mi atenta y distinguida consideración.

México, D.F., a 24 de septiembre de 1998.- Senadora, Beatriz Paredes Rangel, presidenta de la Cámara de Senadores.»

De enterado.

REPUBLICA DE CHILE

La Presidenta:

El siguiente punto del orden del día es la primera lectura de un dictamen de la Comisión de Gobernación y Puntos Constitucionales, con proyecto de decreto que concede permiso al ciudadano Fernando Francisco Lerdo de Tejada Luna, para aceptar y usar la condecoración que le confiere el gobierno de la República de Chile.

En virtud de que se encuentra publicado en la Gaceta Parlamentaria, solicito a la Secretaría consulte a la Asamblea si se le dispensa la lectura.

El secretario Francisco Javier Santillán
Oseguera:

Por instrucciones de la Presidencia se consulta a la Asamblea si se le dispensa la lectura, en virtud de que se encuentra publicado en la Gaceta Parlamentaria.

Los diputados que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo...

Los diputados que estén por la negativa, sírvanse manifestarlo... Se dispensa la lectura.

«Escudo Nacional de los Estados Unidos Mexicanos.- Poder Legislativo Federal.- Cámara de Diputados.

Comisión de Gobernación y Puntos Constitucionales.
Honorable Asamblea: a la Comisión de Gobernación y Puntos Constitucionales que suscribe, le fue turnado para su estudio y dictamen el expediente con el oficio de la Secretaría de Gobernación, por el que solicita el permiso constitucional necesario para que el ciudadano Fernando Francisco Lerdo de Tejada Luna, pueda aceptar y usar la condecoración de la Orden Bernardo O'Higgins, en grado de Comendador, que le confiere el gobierno de la República de Chile.

La comisión considera cumplidos los requisitos legales necesarios para conceder el permiso solicitado y en tal virtud, de acuerdo con lo que establece la fracción III del apartado C del artículo 37 constitucional, se permite someter a la aprobación de la Asamblea, el siguiente

PROYECTO DE DECRETO

Artículo único. Se concede permiso al ciudadano Fernando Francisco Lerdo de Tejada Luna, para aceptar y usar la condecoración de la Orden Bernardo O'Higgins, en grado de Comendador, que le confiere el gobierno de la República de Chile.

Sala de comisiones de la Cámara de Diputados del honorable Congreso de la Unión.- México, D.F., a 21 de septiembre de 1998.- Diputados: Santiago Creel Miranda, presidente; Felipe Urbiola Ledesma, Miguel A. Quiroz Pérez, Alvaro Arceo Corcuera y Jorge Emilio González Martínez, secretarios; Juan Miguel Alcántara Soria, Francisco Arroyo Vieyra, Bernardo Bátiz Vázquez, Eduardo Bernal Martínez, Marcos Augusto Bucio Mújica, Ricardo Cantú Garza, Ricardo Castillo Peralta, Juan José García de Quevedo Baeza, Juan Carlos Gómez Aranda, Pablo Gómez Alvarez, Enrique Tito González Isunza, Juana González Ortiz, José Luis Gutiérrez Cureño, Tulio Hernández Gómez, Enrique Jackson Ramírez, José Luis Lamadrid Sauza, José del Carmen Enríquez Rosado, Carlos Medina Plascencia, Porfirio Muñoz Ledo, Armando Neyra Chávez, Rafael Oceguera Ramos, Francisco José Paoli y Bolio, Abelardo Perales Meléndez, Juan José Rodríguez Prats y Demetrio Sodi de la Tijera.»

Es de primera lectura.

REPUBLICA HELENICA

La Presidenta:

El siguiente punto del orden del día es la primera lectura de dos dictámenes de la Comisión de Gobernación y Puntos Constitucionales, con proyectos de decreto que conceden permiso a los ciudadanos Mario Sánchez Santos, Leopoldo Enrique Márquez Sáenz, Laura Cecilia Hernández Rodríguez y Erick Gómez Rosales, para prestar servicios en la Embajada y consulados generales de gobiernos extranjeros en México.

En virtud de que se encuentran publicados en la Gaceta Parlamentaria, solicito a la Secretaría consulte a la Asamblea si se le dispensa la lectura.

La secretaria Aracely Escalante Jasso:

Por instrucciones de la Presidencia se consulta a la Asamblea si se le dispensa la lectura, en virtud de que se encuentran publicados en la Gaceta Parlamentaria.

Los diputados que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo...

Los diputados que estén por la negativa, sírvanse manifestarlo... Se dispensa la lectura.

«Escudo Nacional de los Estados Unidos Mexicanos.- Poder Legislativo Federal.- Cámara de Diputados.

Comisión de Gobernación y Puntos Constitucionales.

Honorable Asamblea: en oficio fechado el 7 de septiembre del año en curso, la Secretaría de Relaciones Exteriores a través de la de Gobernación, solicita el permiso constitucional necesario para que el ciudadano Mario Sánchez Santos, pueda prestar servicios como chofer, en la Embajada de Grecia en México.

En sesión celebrada por la Cámara de Diputados del honorable Congreso de la Unión, el día 18 de septiembre, se turnó a la suscrita comisión para su estudio y dictamen, el expediente relativo

CONSIDERANDO

a) Que el peticionario acredita su nacionalidad mexicana con la copia certificada del acta de nacimiento;
b) Que los servicios que el propio interesado prestará a la Embajada de Grecia en México, serán como chofer y

c) Que la solicitud se ajusta a lo establecido en la fracción II del apartado C del artículo 37 constitucional.

Por lo expuesto, esta comisión se permite someter a la consideración de la Asamblea, el siguiente

PROYECTO DE DECRETO

Artículo único. Se concede permiso al ciudadano Mario Sánchez Santos, para prestar servicios como chofer, en la Embajada de Grecia, en México.

Sala de comisiones de la Cámara de Diputados del honorable Congreso de la Unión.- México, D.F., a 21 de septiembre de 1998.- Diputados: Santiago Creel Miranda, presidente; Felipe Urbiola Ledesma, Miguel A. Quiroz Pérez, Alvaro Arceo Corcuera y Jorge Emilio González Martínez, secretarios; Juan Miguel Alcántara Soria, Francisco Arroyo Vieyra, Bernardo Bátiz Vázquez, Eduardo Bernal Martínez, Marcos Augusto Bucio Mújica, Ricardo Cantú Garza, Ricardo Castillo Peralta, Juan José García de Quevedo Baeza, Juan Carlos Gómez Aranda, Pablo Gómez Alvarez, Enrique Tito González Isunza, Juana González Ortiz, José Luis Gutiérrez Cureño, Tulio Hernández Gómez, Enrique Jackson Ramírez, José Luis Lamadrid Sauza, José del Carmen Enríquez Rosado, Carlos Medina Plascencia, Porfirio Muñoz Ledo, Armando Neyra Chávez, Rafael Oceguera Ramos, Francisco José Paoli y Bolio, Abelardo Perales Meléndez, Juan José Rodríguez Prats y Demetrio Sodi de la Tijera.»

ESTADOS UNIDOS DE AMERICA

La secretaria Aracely Escalante Jasso:

«Escudo Nacional de los Estados Unidos Mexicanos.- Poder Legislativo Federal.- Cámara de Diputados.

Comisión de Gobernación y Puntos Constitucionales.

Honorable Asamblea: en oficios fechados el 20 de agosto y 7 de septiembre del año en curso, la Secretaría de Relaciones Exteriores, a través de la de Gobernación, solicita el permiso constitucional necesario para que los ciudadanos Leopoldo Enrique Márquez Sáenz, Laura Cecilia Hernández Rodríguez y Erick Gómez Rosales, puedan prestar servicios de carácter Administrativo, en el Consulado General de los Estados Unidos de América, en Matamoros, Tamaulipas y en Ciudad Juárez, Chihuahua, respectivamente.

En sesión celebrada por la Cámara de Diputados del honorable Congreso de la Unión, el 18 de septiembre, se turnó a la suscrita comisión para su estudio y dictamen, el expediente relativo

CONSIDERANDO

a) Que los peticionarios acreditan su nacionalidad mexicana con la copia certificada de sus actas de nacimiento.

b) Que los servicios que los propios interesados prestarán en el Consulado General de los Estados Unidos de América, en Matamoros, Tamaulipas y en Ciudad Juárez, Chihuahua, serán de carácter administrativo y

c) Que las solicitudes se ajustan a lo establecido en la fracción II del apartado C del artículo 37 constitucional.

Por lo expuesto, esta comisión se permite someter a la consideración de la honorable Asamblea, el siguiente

PROYECTO DE DECRETO

Artículo primero. Se concede permiso al ciudadano Leopoldo Enrique Márquez Sáenz, para prestar servicios como asistente, en el Consulado General de los Estados Unidos de América en Matamoros, Tamaulipas.

Artículo segundo. Se concede permiso a la ciudadana Laura Cecilia Hernández Rodríguez, para prestar servicios como auxiliar de investigaciones consulares, en el Consulado General de los Estados Unidos de América en Ciudad Juárez, Chihuahua.

Artículo tercero. Se concede permiso al ciudadano Erick Gómez Rosales, para prestar servicios como operador de computación, en el Consulado General de los Estados Unidos de América en Ciudad Juárez, Chihuahua.

Sala de comisiones de la Cámara de Diputados del honorable Congreso de la Unión.- México, D.F., a 21 de septiembre de 1998.- Diputados: Santiago Creel Miranda, presidente; Felipe Urbiola Ledesma, Miguel A. Quiroz Pérez, Alvaro Arceo Corcuera y Jorge Emilio González Martínez, secretarios; Juan Miguel Alcántara Soria, Francisco Arroyo Vieyra, Bernardo Bátiz Vázquez, Eduardo Bernal Martínez, Marcos Augusto Bucio Mújica, Ricardo Cantú Garza, Ricardo Castillo Peralta, Juan José García de Quevedo Baeza, Juan Carlos Gómez Aranda, Pablo Gómez Alvarez, Enrique Tito González Isunza, Juana González Ortiz, José Luis Gutiérrez Cureño, Tulio Hernández Gómez, Enrique Jackson Ramírez, José Luis Lamadrid Sauza, José de Jesús Martín del Campo Castañeda, Carlos Medina Plascencia, Porfirio Muñoz Ledo, Armando Neyra Chávez, Rafael Oceguera Ramos, Francisco José Paoli y Bolio, Abelardo Perales Meléndez, Juan José Rodríguez Prats y Demetrio Sodi de la Tijera.»

Son de primera lectura.

ANALISIS AL IV INFORME DE GOBIERNO.
POLITICA SOCIAL

La Presidenta:

Se encuentra en el salón de recepción de esta Cámara de Diputados, la maestra Julia Carabias Lillo, secretaria de Medio Ambiente, Recursos Naturales y Pesca, invitada a la sesión de esta fecha, en que se llevará a cabo el análisis al IV Informe de Gobierno, en materia de política social.

Se designa en comisión, para que la reciban y la introduzcan a este recinto, a los integrantes de la mesa directiva de la Comisión de Ecología y Medio Ambiente.

Diputados: Jorge Antonio Jiménez Taboada, Lino Cárdenas Sandoval, Roselia Margarita Barajas Olea, Francisco Javier Salazar Díez de Sollano y Fortunato Guzmán Rivera.

Se pide cumplan con su cometido.

(La comisión cumple con su cometido.)

754,755,756

De conformidad con el acuerdo parlamentario que norma el procedimiento para el análisis del IV Informe de Gobierno, nos acompaña la maestra Julia Carabias Lillo, secretaria de Medio Ambiente, Recursos Naturales y Pesca.

Para dar cumplimiento al acuerdo de fecha 23 de septiembre, incisos a, b, c y d del acuerdo mencionado, se concede el uso de la palabra a la maestra Julia Carabias Lillo, por 15 minutos.

La secretaria de Medio Ambiente,
Recursos Naturales y Pesca, Julia Carabias Lillo:

Señoras diputadas, señores diputados:

Comparezco ante ustedes, agradeciéndoles la oportunidad que me brindan para presentarles algunos de los resultados alcanzados por la Semarnap durante el periodo correspondiente al IV Informe de Gobierno. Es la primera vez que el tema se aborda en el pleno de esta Cámara y me da mucho gusto constatar el creciente interés que suscita.

Quiero escuchar y atender sus cuestionamientos, debatirlos abiertamente, aclarar dudas, ampliar la información necesaria y recibir propuestas.

La interacción de la Secretaría con el Poder Legislativo es particularmente intensa con las cuatro comisiones especializadas. A través de ellas seguiremos trabajando en detalle los diversos temas relacionados con la problemática ambiental y de recursos naturales, como lo hemos venido haciendo.

Con la Contaduría Mayor de Hacienda trabajamos no sólo en la cuenta pública y en las auditorías que realiza; colaboramos también para dar cumplimiento al acuerdo adoptado por el pleno de esta Cámara para la elaboración de un diagnóstico de la situación que guardan las políticas en materia de medio ambiente.

Con muchos de ustedes hemos trabajado en problemas ambientales de alta sensibilidad social, como es el caso de los confinamientos de residuos peligrosos y de las manifestaciones de impacto ambiental de grandes proyectos. Los grupos de trabajo conjunto han dado resultados positivos.
En el marco de esta interacción, atendimos en un año del orden de 200 gestiones y participamos en más de 400 reuniones y encuentros para consultas y requerimientos de información.

Nos interesa reforzar estos vínculos, especialmente en lo relativo a reformas legislativas. Hemos mostrado nuestra voluntad de colaborar en los trabajos para considerar reformas del más alto nivel en el derecho a un medio ambiente apropiado, entre otros temas. En especial, mantenemos consultas para hacer posible una ley de vida silvestre que incluya la conservación de la diversidad biológica.

A lo largo de esta administración hemos mantenido cuatro líneas fundamentales de trabajo:

La contención del deterioro del medio ambiente y de los recursos naturales;

El fomento a un sistema productivo limpio y sustentable;

La contribución al bienestar social;

Y la consolidación de una gestión ambiental con niveles crecientes de participación, corresponsabilidad y descentralización.

En la primera línea de trabajo, hemos enfrentado dos grandes retos: el de conservación de la biodiversidad y la restauración de ecosistemas y el de la reducción de la contaminación.

En lo tocante a la diversidad biológica, el país cuenta ya con casi 12 millones de hectáreas bajo protección. Las áreas naturales protegidas dejan de ser de papel; estamos dotándolas en forma progresiva de personal especializado, infraestructura, programas de manejo y recursos económicos de distintas fuentes. Extender el régimen de protección a una superficie cercana a los 20 millones de hectáreas constituye una posible meta nacional, realizable a mediano plazo.

El programa de vida silvestre combina la conservación de los recursos de flora o fauna, con su aprovechamiento en beneficio de sus dueños y poseedores. Se aplica ya en 7 millones 200 mil hectáreas. Presenta una enorme capacidad de ampliación a futuro, aunque su instrumentación no siempre es fácil, para ciertas especies se han originado tensiones y debates.
Como ustedes saben, este año padecimos un estiaje y una temporada de incendios forestales de una severidad sin precedentes. Para contribuir a la restauración de los ecosistemas con mayor afectación, el pasado lunes con la presencia y el apoyo del Presidente de la República, y en sesión conjunta de los cuatro consejos consultivos nacionales, se inició la Campaña Nacional de Restauración Ecológica y contra el cambio de uso del suelo.

Comenzamos con las primeras 85 declaratorias de zonas de restauración ecológica que suman más de 180 mil hectáreas, ubicadas en 21 entidades federativas. Esta medida evitará en ellas un cambio en el uso del suelo.

Más adelante, se agregarán declaratorias para otras zonas, especialmente la de Los Chimalapas, conforme se vayan terminando los estudios técnicos requeridos.

Junto con la Secretaría de Agricultura estamos iniciando trabajos de defensa de la frontera silvícola y de reconversión productiva, que contribuyen a desplazar tecnologías como la roza, tumba y quema. Ya contamos con proyectos piloto en Chiapas, Oaxaca, Quintana Roo y Yucatán.

Estos programas responden a preocupaciones expresadas en exhortos que los legisladores han planteado a varios sectores del Ejecutivo Federal.

Para contener los procesos de contaminación, que tanto afectan a la salud pública, desarrollamos los programas de calidad del aire. Los tres niveles de gobierno continúan desplegando acciones y reforzando la normatividad, tanto para industrias como para vehículos, en las zonas metropolitanas de la Ciudad de México, Guadalajara, Monterrey y Toluca. En este año se incorporó Ciudad Juárez a este esfuerzo.

La gestión adecuada de residuos peligrosos nos plantea un desafío de extraordinaria dimensión y el tema suscita una movilización social creciente. Por fortuna crece la percepción de que su tratamiento y confinamiento son actividades necesarias, seguras y en expansión en el mundo.

En forma gradual, el país incrementa su capacidad instalada para el tratamiento de los residuos peligrosos. En los últimos tres años, esta capacidad se ha duplicado y hoy alcanzamos a tratar adecuadamente un 26% del total de los residuos peligrosos producidos, lo cual resulta todavía del todo insuficiente. La cifra se eleva al 60% en el caso de los residuos hospitalarios infecciosos.

En este ámbito, la minimización de la generación de residuos sigue siendo la prioridad. Se ha avanzado al respecto en algunas ramas industriales altamente contaminantes, como son las de fundición, metalmecánica, curtiduría, química y textil.

No eludiré un tema polémico y complejo, como lo es el proyecto de confinamiento de residuos radiactivos de baja intensidad en Sierra Blanca, Texas. Hemos reiterado la solicitud de su reubicación en aras de una política de buena vecindad. En el plano técnico, el análisis permanece abierto y estamos conformando una comisión que incluye científicos independientes para revisarlo.

En la segunda línea de trabajo relativa al fomento a la producción sustentable, el Programa de Desarrollo Forestal (Prodefor) logró incorporar al manejo sustentable 520 mil nuevas hectáreas de bosque. Asimismo, con la primera licitación del Programa de Plantaciones Forestales Comerciales, se comprometió el apoyo a 48 mil hectáreas.

En materia de producción pesquera, se registra un descenso porcentual con respecto al mismo periodo del año pasado, debido a que el fenómeno de "El Niño" disminuyó poblaciones de atún, calamar y sardina. Sin embargo, con el aumento de la captura de camarón obtuvimos un importante saldo positivo en la balanza comercial del sector.

Contamos por primera vez con la valoración científica del estado de salud de las 18 principales pesquerías del país. Esta información nos permite planear y racionalizar su aprovechamiento. El ordenamiento pesquero es la única vía para garantizar ingresos, certidumbre y estabilidad a los pescadores; sin embargo, afecta algunos intereses y en ciertas zonas de mayor presión demográfica sobre la pesca ribereña, surgen tensiones.

En cuanto a infraestructura pesquera, se avanzó en la rehabilitación de algunas lagunas costeras importantes con una inversión de más de 40 millones de pesos y se destinaron en el periodo 74 millones de pesos para la modernización de la flota pesquera, a través de los recursos de Fira y Fopesca.

Se inició el Programa de Acuacultura Rural, con un crédito convenido con el Banco Mundial, de 40 millones de dólares, para los próximos cinco años.

En el tema de industria limpia, se registran avances significativos. En el Programa de Auditorías Ambientales, están incorporadas prácticamente todas las empresas paraestatales. Algo más de 200 empresas cuentan ya con el certificado de industria limpia.

En materia de infraestructura hidroagrícola y de irrigación, en este año se incorporaron 11 mil 500 hectáreas más a la agricultura de riego y se concluyeron obras de infraestructura para el beneficio de alrededor de 2.3 millones de hectáreas en agricultura de temporal.

En la tercera línea de trabajo, con la que se contribuye al bienestar social, también avanzamos de manera significativa. Rehabilitamos infraestructura hidráulica y dotamos a 2 millones de mexicanos con agua potable y a 1.8 millones con alcantarillado.

Con ello y junto con el esfuerzo de los estados y municipios, además de atender al incremento demográfico, estamos abatiendo una parte del rezago histórico.

Los programas de desarrollo regional sustentable operan ya en 24 regiones rurales de extrema pobreza, las cuales cuentan con importantes recursos naturales y con una larga tradición de uso adecuado de los mismos. Con estos programas venimos fomentando un conjunto de acciones en 300 municipios de 18 entidades federativas, que están permitiendo el desarrollo de procesos de ordenamiento ecológico, de capacitación y de fortalecimiento de las organizaciones comunitarias a través de instancias específicas de participación.

Finalmente, quisiera comentar algunos temas en relación con la cuarta y última estrategia de trabajo, centrada en la gestión ambiental.

La Secretaría continúa promoviendo la participación responsable de amplios sectores de la sociedad en la planeación, ejecución, evaluación y vigilancia de la política ambiental y de los recursos naturales. Por eso, las reuniones periódicas y sistemáticas de los consejos consultivos para el desarrollo sustentable, tanto los nacionales como los regionales, nos permiten impulsar políticas basadas en consensos y no sólo diseñadas desde los escritorios de los funcionarios y especialistas.

En materia de descentralización de la gestión ambiental, en el último año la Secretaría suscribió 64 acuerdos específicos y acuerdos de coordinación con tres entidades federativas.

En materia de información ambiental, se concluyeron las estadísticas bianuales de medio ambiente para el periodo de 1995-1996 con la colaboración del INEGI y se modernizaron los servicios de información al público, tanto los tradicionales como los electrónicos.

Finalmente, en el ámbito de la gestión ambiental internacional, destaca la favorable evaluación del desempeño ambiental de México realizada por la OCDE y la destacada participación de México en la Expo Lisboa, con un pabellón que ha sido reconocido como uno de los mejores y que se instalará en el Papalote Museo del Niño, en beneficio de la niñez mexicana.

En síntesis, consideramos que hemos dado pasos significativos en la transición hacia el desarrollo sustentable. Nuestro país se está adentrando en el difícil camino en donde convergen el crecimiento económico, el aprovechamiento racional de los recursos naturales, la conservación de los mismos y la mejora en la calidad ambiental para la ciudadanía.

Dado el rezago de muchas décadas y la tardía incorporación de la gestión ambiental a la agenda nacional, sin duda, nos falta mucho por hacer. Consideremos juntos las tareas pendientes.

Por último, permítanme reiterarles que seguimos a su disposición para profundizar en los temas que nos competen a través del trabajo en comisiones o en las modalidades que ustedes dispongan.

Lo hacemos convencidos de que nuestra interacción redundará a favor de la consolidación de la política de protección ambiental y aprovechamiento sustentable de recursos y en beneficio del desarrollo institucional y normativo que requiere nuestro país en estos temas.

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Este es a fin de cuentas un propósito que, estoy segura, nos une y nos preocupa no sólo a ambos poderes, sino a todos los mexicanos.

Muchas gracias.

ANALISIS

La Presidenta:

Con la facultad que me confiere esta Presidencia, voy a solicitar de la manera más atenta a las diputadas y diputados, a conducirse bajo las normas concertadas entre los grupos parlamentarios y evitar hacer manifestaciones de cualquier tipo.

Se han inscrito para hacerle preguntas a la Secretaria de Medio Ambiente, Recursos Naturales y Pesca, por 10 minutos, los siguientes diputados: Gloria Lavara Mejía, de la fracción parlamentaria del Partido Verde Ecologista de México; Luis Patiño Pozas, del Partido del Trabajo; Ricardo Ontiveros y Romo, de la fracción parlamentaria del Partido Acción Nacional; Laura Itzel Castillo Juárez, de la fracción parlamentaria del Partido de la Revolución Democrática y Lino Cárdenas Sandoval, de la fracción parlamentaria del Partido Revolucionario Institucional.

Se han registrado para hacer comentarios y subrayar la posición de los partidos, los siguientes diputados: Espiridión Sánchez López, del Partido Acción Nacional, Víctor Armando Galván Gascón, del Partido de la Revolución Democrática y José Antonio Estefan Garfias, del Partido Revolucionario Institucional.

Tiene la palabra la diputada Gloria Lavara Mejía.

La diputada Gloria Lavara Mejía:

Gracias, señora Presidenta; compañeras y compañeros diputados; señora secretaria de Medio Ambiente, Recursos Naturales y Pesca, Julia Carabias Lillo:

Durante el presente año México sufrió una de las más grandes tragedias ambientales, no sólo de nuestra historia, sino de la historia del planeta. La pérdida de 583 mil hectáreas de áreas forestales a causa de incendios que, según las propias cifras oficiales, en una proporción del 97%, fueron provocados por la actividad humana. Dichos incendios nuevamente, según las cifras del propio informe analizado, representaron un incremento del 99% en el número de incendios y del 224% en el número de hectáreas dañadas en relación con los promedios anuales nacionales registrados en el periodo de 1992-1997.

Debo señalar que durante el lapso en que ocurrieron los siniestros que he mencionado, la dependencia a su cargo o más bien sería decir, sectores al interior de la Semarnap, asumieron la posición de dar un tratamiento al problema de grave y preocupante, mas no de una auténtica tragedia ambiental como lo fue.

Asumir las cosas en su justa magnitud, se debe hacer por dos razones fundamentales:

La primera, es la derivada de la obligación que tenemos con la sociedad de informarle veraz y oportunamente, de los acontecimientos que inciden en nuestro desempeño como servidores públicos.

Y la segunda, porque de esa manera podemos movilizar el esfuerzo social al combate adecuado de los problemas a través de su concientización.

Señora Secretaria: ¿por qué si como lo muestra el informe presidencial se tenían identificadas las causas que generaron los incendios forestales durante los anteriores meses, no se hizo nada, no para combatir los incendios ya iniciados, sino para prevenir que éstos dañaran el elevado número de hectáreas siniestradas? ¿Por qué, señora Secretaria, el informe presidencial no hace referencia a que se haya puesto en marcha un programa específico para la prevención de incendios forestales, sobre todo tomando en cuenta que las condiciones que favorecieron su proliferación durante los pasados meses, se están repitiendo?

Señora Secretaria: si el índice de incendios forestales ya referidos se repitiera en los años por venir, combinado con el alarmante índice de tala de nuestros bosques y selvas ¿en cuántos años se acabaría con ellos?
Maestra Carabias: ¿qué seguimiento ha dado la dependencia a su cargo a las 83 denuncias y 99 consignaciones derivadas de éstas que la Procuraduría Federal de Protección al Ambiente realizó ante el Ministerio Público Federal, en materia de incendios forestales?

Porque de acuerdo a lo expresado por el señor Procurador General de la República, en esta misma tribuna, el martes pasado, dicha dependencia sostiene que sólo se presentaron ocho denuncias y existen ocho consignaciones en tal materia.

Señora Secretaria: México se ha distinguido por ser un país que desde los años cuarenta, cuando nos adherimos a la convención que creó a la Comisión Ballenera Internacional, ha realizado un gran esfuerzo para proteger a un animal que ha sido la víctima más lastimosa y humillantemente agraviada quizá fuera del propio ser humano, por las más salvajes atrocidades cometidas por el hombre en perjuicio de cualquier especie.

Hoy, como usted lo sabe, maestra Carabias, prácticamente todas las especies de ballenas, salvo una, la ballena gris mexicana, se encuentran en grave peligro de extinción. Algunas de ellas, por desgracia, como la ballena azul, el más grande de todos los animales que ha existido en el planeta Tierra, se encuentra en una situación que tal vez imposibilite la recuperación de su especie.

No obstante lo anterior, señora Secretaria, desde junio de 1996 cuando se celebró la reunión anual de la Comisión Ballenera Internacional, en Escocia, han habido signos muy preocupantes y éstos han ido en aumento en los años de 1997 y 1998.

En las siguientes reuniones del organismo internacional mencionado, en las que el Gobierno mexicano ha ordenado a sus delegados en dichas reuniones, que la política tradicional mexicana en materia de cacería de ballenas varíe, de una férrea y digna posición a que tal práctica continúe, ahora el Gobierno mexicano ha dejado entrever, en la medida en que se recupere la población de las diferentes especies de ballena, estaría dispuesto a apoyar la reanudación de su matanza.

No, señora Secretaria, eso no sólo es inaceptable, sino además constituye un crimen contra la naturaleza que México no debe permitir, por más presiones a las que se vea sometido.
No, señora Secretaria, como el Partido Verde Ecologista de México lo hizo a la Secretaria de Relaciones Exteriores en esta misma tribuna, sin obtener una respuesta satisfactoria, le pregunto a usted: ¿a eso se refiere el informe Presidencial que ahora analizamos, cuando dice que México ha impulsado en el ámbito internacional, acuerdos para el aprovechamiento de las especies marinas vivas?

¿Echaremos por la borda 50 años de una política digna y humanitaria de protección a la ballena? ¿Estará México dispuesto a permitir que nuevamente balleneros japoneses, noruegos y rusos cacen fuera de nuestros mares a la ballena gris, que año con año enriquece el espíritu de nuestra nación, al favorecernos con uno de los fenómenos naturales más maravillosos que el ser humano ha visto, como es el de su acercamiento amistoso con miles de mujeres y hombres de todo el mundo, en las lagunas costeras de Baja California Sur?

El Partido Verde Ecologista de México espera, ahora sí, una respuesta clara, en el sentido de que nuestro Gobierno no favorecerá acuerdo internacional alguno, que ponga en riesgo la de por si delicada situación, en la que se encuentran todas las especies de ballenas en el planeta y mucho menos que amenace a la ballena gris mexicana.

Señora Secretaria, no cabe duda de que nuestra presencia internacional en el ámbito ambiental, está llena de contrastes. Cuando por un lado somos vanguardia en lo que se refiere a la protección de la capa de ozono, debido a nuestras acciones encaminadas a eliminar y reducir la utilización y producción de los gases que la dañan, por el otro no asumimos una población igualmente digna y avanzada, en lo que al cambio climático global se refiere.

Señora secretaria Carabias, el año pasado en Kioto, Japón, como usted bien lo sabe, se llevó a cabo la más importante reunión internacional celebrada hasta la fecha sobre cambio climático, en la cual la gran mayoría de países que conforman la comunidad internacional, suscribieron un protocolo para asumir el compromiso de reducir las emisiones de gases de invernadero a la atmósfera del planeta Tierra.

Sin embargo y a pesar de que el informe que hoy analizamos, establece como un logro de la administración pública durante este año, el habernos sumado a dicho protocolo, tal posición es cuestionable.
En efecto, señora Secretaria, el solo hecho de haber suscrito el protocolo de Kioto no es suficiente, el Gobierno Federal debe reconocer que antes de la Cumbre de Kioto no tenía posición o por lo menos no la hizo pública, respecto a la grave problemática del cambio climático global.

Maestra Carabias, ¿por qué México no asumió en la Cumbre de Kioto una posición propia y propositiva, en lo que al problema del cambio climático se refiere? ¿Deberemos esperar que México continúe bajo esa tendencia en la reunión a celebrarse en Buenos Aires, Argentina, en noviembre de este año, para tratar precisamente los instrumentos económicos que puedan frenar el cambio climático o tenemos una posición propia que defender en dicho foro? Si esto es así, ¿cuál es la propuesta del Gobierno mexicano?

Señora Secretaria, el año pasado y en virtud de los daños causados por el huracán "Paulina", el Partido Verde Ecologista de México, presentó una petición para que esta Cámara de Diputados solicitara al Ejecutivo Federal que se decretara una veda para el aprovechamiento de especies de flora y fauna en los estados de Oaxaca y Guerrero, petición que fue atendida por la dependencia a su cargo con prontitud y diligencia, al emitirse el calendario cinegético y para el aprovechamiento de aves canoras y de ornato para la temporada 1998-1999.

Esa es una muestra de que el trabajo conjunto, constructivo y propositivo del Legislativo y del Ejecutivo, no tiene por qué ser tenso y estar basado en mutuos ataques. La crítica en ambos sentidos, cuando es bien intencionada y constructiva, contribuirá a mejorar los resultados, que tanto las dependencias del Ejecutivo Federal como las del Congreso de la Unión, vemos a la ciudadanía con nuestros respectivos trabajos.

Señora Secretaria, en el Partido Verde Ecologista de México esperamos que el mismo espíritu de cooperación y mutuo respeto institucional impere en el futuro, para así poder dotar a nuestro país de un marco constitucional que reconozca el derecho humano fundamental de vivir en un ambiente sano y ecológicamente equilibrado, la orientación del desarrollo racional hacia la sustentabilidad y que incorpore nuestro sistema educativo principios que hagan posible un aprovechamiento racional de los elementos naturales y respetuosos de los límites de la Tierra.

Señora Secretaria Carabias, la dependencia a su cargo tiene entre sus prioridades el darle a México el marco constitucional que he mencionado.

Por su atención y respuestas, muchas gracias.

La Presidenta:

Tiene la palabra, la ciudadana Julia Carabias Lillo.

La secretaria de Medio Ambiente,
Recursos Naturales y Pesca, Julia Carabias Lillo:

Quiero agradecer a la diputado Gloria Lavara su intervención, sus preguntas y sus comentarios y coincido absolutamente con ella que cuando la crítica es constructiva podemos avanzar, como ella misma lo ha mencionado, con respecto al análisis conjunto que hicimos para proteger la flora y la fauna de los estados de Guerrero y de Oaxaca, en relación a la utilización y aprovechamiento de las especies de ahí.

Quisiera en orden de como ella presentó los temas, hacer algunas reflexiones y algunas aclaraciones de información, que tengo la impresión que no tienen la información completa.

Con respecto a los incendios forestales, un tema que tuvimos la oportunidad de comentar en comisiones unidas aquí en la Cámara de Diputados, analizamos en su momento los datos; han sido nuevamente presentados por la diputada Gloria y fueron presentadas por el señor Presidente también, el día lunes en una evaluación que se hizo de este periodo, esta temporada de incendios forestales, junto con el programa de restauración ecológica que se llevará a cabo en las zonas, que con una metodología muy completa con la cual contamos, de los investigadores del más alto nivel y con toda la información técnica de imágenes de satélite, nos permitió ubicar cada uno de los incendios, poder hacer su valoración en cuanto a la presencia de ecosistemas importantes a proteger y de ahí derivamos el programa de restauración ecológica, en donde se van a establecer 85 programas de restauración, para evitar a toda costa que estas superficies que incendiaron zonas importantes de biodiversidad vayan a ser perdidas de nuestros inventarios forestales, es decir, es necesario darles las posibilidades de recuperación ayudados con técnica, para que estas zonas incendiadas se puedan recuperar.

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Nunca escatimamos recursos económicos, ningún tipo de esfuerzo humano, técnico para poder enfrentar los incendios forestales. Lo que sí quiero decir es que ni en México ni en ningún otro país del mundo, especialmente los Estados Unidos, quienes sufrieron uno de los incendios más fuertes que han tenido, semanas después que el nuestro de los Chimalapas, que arrasó con más de 300 mil hectáreas en un solo incendio en la Florida, no podíamos prevenir los niveles de sequía que este año tuvimos en el mundo.

NOA, que es la agencia de los Estados Unidos que evalúa las condiciones meteorológicas, ha descrito a este año como el año más seco de la historia que se ha registrado en el mundo y tienen registros de más de dos siglos y medio y con una serie de ingerencias logran llegar hacia casi lo que va de mil años.

La situación de la sequía tan extrema, combinada, como bien lo comenta la diputada Lavara, con la utilización de fuego en muchas de las actividades agropecuarias en nuestro país, entre otro tipo de utilizaciones del fuego, generó una situación de no control durante algunas semanas, como fue el caso particularmente de mayo con los incendios de los Chimalapas.

Antes de la temporada de incendios y todos los años, se hace un programa específico que abarca todos los estados de la República, de ahí se generan 31 programas estatales y con ello se van dando todos los preparativos. En este año se prepararon 3 mil personas, se acopió, como nunca antes habíamos acopiado, equipo aéreo, se contó con 86 aeronaves, cuando que en el pasado usábamos solamente nueve y se incrementó en cuatro y seis veces el personal destinado a los incendios forestales y se capacitaron previamente.

En sitios específicos, como el huracán "Paulina", se llevaron a cabo proyectos piloto para evitar los incendios, lo cual se logró con mucho éxito.

Se hizo en el país todo lo que estaba al alcance técnico, en términos humanos y en términos económicos. Pero como lo vimos en otras naciones, que no tienen limitantes económicos para combatir los incendios, como los Estados Unidos, como Canadá, como muchos países de Europa, este año fue el año más dramático para todo el mundo en incendios forestales.

No queremos repetir estas situaciones y cada vez estamos compartiendo más experiencia, más capacitación, más información entre los países y cada vez estaremos en mejores condiciones de enfrentarlos. Esa es la importancia de México, de poder enfrentar las situaciones como se le vienen presentando.

Profepa recibió 275 denuncias por presuntas conductas delictivas, de las cuales se derivaron 466 procedimientos administrativos y se presentaron 102 denuncias penales en contra de 115 presuntos responsables. Esta es la información de Profepa que no corresponde a los datos que usted planteaba, diputada.

Creo que hay una confusión en la manera en que se presentó la preocupación, con respecto a la ballena y no podría menos que suscribir sus palabras en el sentido de la importancia que México ha dado a la protección de estos mamíferos marinos.

México fue uno de los primeros países que introdujo en su normatividad la protección de los mamíferos marinos, nunca ha sido un país cazador y nunca jamás seremos un país que fomente ni que permita la explotación de la ballena, cuando esto no es correcto.

Fuimos los que promovimos, junto con otros países, el santuario de la ballena en el sur y estamos todavía promoviendo otras zonas con otros países para poder lograr la conservación de este mamífero marino, de estos mamíferos marinos.

Nos hemos opuesto a la aceptación del programa de manejo en la convención ballenera, porque no consideramos que tiene todavía todos los elementos técnicos y científicos. Por ello, de ninguna manera puedo aceptar que la posición que usted leyó haya sido la posición de México, México se ha caracterizado siempre en la comisión ballenera por ser uno de los países promotores de la conservación de los mamíferos marinos.

Quizá la confusión aparece cuando usted menciona que hemos solicitado, tanto a la Secretaría de Relaciones Exteriores como al Senado de la República, a través de la Secretaría, la revisión del acuerdo de aprovechamiento de especies marinas, no tiene nada que ver con la ballena, por supuesto. Lo que tiene que ver es con la posibilidad de que el Senado de la República, aceptando este acuerdo, quede entonces vigente los acuerdos de La Joya para evitar que nos sigan, los Estados Unidos, haciendo con el embargo del atún las argumentaciones económicas que no están reflejando la protección de los delfines.

Se trata, precisamente, de adoptar este instrumento para proteger los delfines con la captura del atún y por ello es que no es un documento que esté vinculado para nada a las ballenas, como usted se refería.

Con respecto al cambio climático y para terminar, creo que también hay una confusión en este sentido. Hay que aclarar que México, con el resto de los países en vías de desarrollo, con economías de transición, no tiene acuerdos obligatorios vinculantes en la Convención de Cambio Climático, no formamos parte de los países del anexo 1, que son los obligados a reducir las emisiones a la atmósfera porque ellos son los que producen más del 80% de las emisiones, México no está en esa situación, México no pinta en las estadísticas importantes de la generación del cambio climático.

No obstante, hemos tomado como Gobierno mexicano, la decisión de que dado que esto también está unido a mejores condiciones de vida en la medida de un ambiente más limpio y sano y disminuye los procesos de contaminación, hemos tomado la determinación de que el crecimiento de las emisiones tiene que reducirse, es decir, la tasa de crecimiento tiene que reducirse, lo cual no quiere decir las emisiones absolutas.

Eso forma parte del Programa Nacional de Cambio Climático que México está impulsando y que está siendo un ejemplo, a diferencia como usted dice que México no tuvo una postura firme en Kioto, creo y opino lo contrario, México tuvo un liderazgo en el sentido de que los países en vías de desarrollo, no anexo 1, deben de hacer también esfuerzos que permitan ir disminuyendo las tasas de crecimiento. Este ha sido el compromiso que hemos establecido en nuestro programa de trabajo que ha sido presentado en el informe y que estaremos presentando y llevando a Argentina en la siguiente conferencia de las partes.

Espero, junto con el Partido Verde Ecologista de México y el resto de los partidos que han estado interesados en este tema, que podamos avanzar en otras reformas, como es el caso de la vida silvestre, que estamos buscando la mejor normatividad posible y el caso de las reformas que ustedes han propuesto del más alto nivel de nuestra legislación mexicana.

Muchas gracias.

La Presidenta:

De conformidad con el acuerdo parlamentario que norma el procedimiento para el análisis al IV Informe de Gobierno, con fecha 23 de septiembre en el inciso b, se le concede el uso de la palabra a la diputada Gloria Lavara Mejía, para hacer comentarios y subrayar la posición de su partido.

La diputada Gloria Lavara Mejía:

Gracias, señora Presidenta; honorable Asamblea; señora secretaria Carabias:

Es necesario que tanto la dependencia a su cargo como el Legislativo, llevemos a cabo acciones conjuntas que hagan comprender a las demás dependencias del Ejecutivo Federal, que resulta impostergable la asunción dentro de sus actividades de la variable ambiental, para que ésta no sólo sea vista como un estorbo al impuso de los diversos sectores de la actividad productiva nacional.

Señora Secretaria: en el grupo parlamentario del Partido Verde Ecologista de México, esperamos que los programas de prevención de incendios forestales, que eviten a nuestro país verse inmerso nuevamente en los problemas que en ese sentido se presentaron durante los meses pasados, se pongan en marcha a la mayor brevedad posible, así como lo fueron aquellos que tienen por objeto la restauración ecológica de las áreas siniestradas durante el presente año, cuyos correspondientes decretos fueron publicados en el Diario Oficial de la Federación esta misma semana.
Secretaria Carabias: es desalentador saber que el esfuerzo realizado por la dependencia a su cargo, a fin de identificar los probables responsables de incendios forestales internacionales y denunciarlos ante las autoridades competentes en la investigación y persecución de esos delitos, se vea frenado por un inadecuado tratamiento y poco interés de la Procuraduría General de la República.

Por ello, a reserva de solicitárselo de manera más formal, le pido a nombre del grupo parlamentario del Partido Verde Ecologista de México, nos haga llegar las constancias que acrediten la realización de las denuncias por parte de la Profepa ante la Procuraduría General de la República, en materia de incendios forestales, a fin de requerir a aquella dependencia un informe pormenorizado del estado en que se encuentra la tramitación de las averiguaciones previas correspondientes.

Maestra Carabias: la ballena gris mexicana, tanto porque es concebida como por nacer en las lagunas costeras de Baja California Sur, es, como usted lo sabe, la única especie de ballena y quizá la única especie animal que se ha recuperado exitosamente para salir del rubro de especie en peligro de extinción y colocarse en el de especie sujeta a protección especial. Sin embargo, la especie es todavía muy frágil debido a la consanguinidad de sus miembros; así de brutal y degradante fue la reducción de su número debido a su cacería sin freno. Deberán pasar cientos de años para que la recuperación de la especie coloque a la ballena gris en un estado de salud similar al que tuvo antes de que los seres humanos iniciáramos la cacería de ballena a escala industrial.

El Partido Verde Ecologista de México, estará atento a la posición del Gobierno Federal y presto a denunciar cualquier variación por pequeña que ésta sea en cuanto a la política internacional de México en materia de cacería de ballenas.

Hoy, señora Secretaria, como a lo largo de los últimos dos años, México y otros países del mundo estamos enfrentando ya los efectos del cambio climático, por todo el mundo se derriten glaciales, huracanes, tormentas tropicales, sequías y una innumerable cantidad de fenómenos meteorológico, que dan testimonio de que nos enfrentamos al más grande reto de la humanidad.
Si no somos capaces de suscribir acuerdos, instrumentarlos y cumplirlos, que no sólo sean declaraciones de buena voluntad para la reducción de emisiones de gases de invernadero, sino que además tiendan a proteger a los grandes biodigestores de esos gases y estabilizadores del clima planetario como lo son las selvas y océanos de la Tierra, estaremos condenando a la vida a su extinción sobre ésta.

México, señora Secretaria, por desgracia no asumió ninguna posición de vanguardia como aquella asumida por nuestro país en lo que se refiere a la protección de la capa de ozono, sino que se dejó llevar por las tendencias que impusieron los países industrializados en la Cumbre de Kioto, con ello renunciamos a ser la vanguardia en defensa no sólo de los intereses de nuestro país, sino de toda la humanidad.

Señora Secretaria, en el Partido Verde Ecologista de México esperamos que el compromiso asumido el día de hoy por su dependencia ante esta representación nacional, en el sentido de dar prioridad al impulso de las iniciativas presentadas por diversos grupos parlamentarios, entre ellos al que pertenezco, para dotar a nuestro país de un marco constitucional que reconozca los derechos del ser humano en materia ambiental, a los que me refería en la parte final de mi anterior intervención, tenga resultados positivos en el corto plazo, ya que este esfuerzo se encuentra inspirado en el mejor interés de dar mayor relevancia a la problemática ambiental a fin de encontrar las mejores soluciones para nuestro país en esta importante materia.

Muchas gracias.

La Presidenta:

Tiene la palabra el diputado Luis Patiño Pozas, del grupo parlamentario del Partido del Trabajo.

El diputado Luis Patiño Pozas:

Con su venia, diputada Presidenta; compañeras y compañeros diputados; señora secretaria del Medio Ambiente, Julia Carabias:

Son varios los temas que nos inquietan en el área de su competencia, destaca en primer término, insistiendo, la criminal reforestación que sufre el territorio nacional. No es un problema nuevo, usted, señora Secretaria, ha sido bien puntual en alertar sobre sus nefastas consecuencias para nuestro país al estar en riesgo de desaparecer la forestación de 140 millones de hectáreas.

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Usted ha sabido también reconocer lo limitado de los proyectos de restauración de 140 mil hectáreas cuando se pierden anualmente 600 mil hectáreas forestales. Saludamos el que se nos habla con la verdad pero no tenemos claro hasta qué punto si ha sido capaz, al menos denunciar, soluciones de fondo.

Tenemos la amarga experiencia de los incendios forestales que azotaron este año a México, recordamos sus advertencias previas precisamente trabajando en comisiones, recordamos sus explicaciones sobre las causas, sus reconocimientos que aún faltaba lo peor, que no dejaron de escandalizar a algunos, se habló bien y a tiempo pero sentimos que no se actuó oportunamente a la hora buena.

Desatados los incendios a lo largo y ancho del país hasta terminar superando los 13 mil 700 no se vio la existencia de claras estrategias para combatirlos, la organización sobre todo de los campesinos y la coordinación de recursos humanos disponibles y el despliegue con oportunidad de los recursos existentes. Los incendios, desde luego no esperan y no fueron pocos los que concluyeron hasta que ya no había más materia consumible.

Señora Secretaria, necesitamos saber si además de loable pero insuficiente trabajo de deforestación, se toman desde ahora las medidas necesarias para que en la próxima temporada se responda en forma oportuna y organizadamente, junto con la sociedad, con toda la fuerza social disponible, en defensa de nuestros bosques.

Queremos saber también si el actual Gobierno dispone de una estrategia global para hacer frente al acelerado proceso de deforestación al que aludimos originalmente, en lo que ocupamos un deshonroso primer lugar a nivel mundial. De existir, queremos saber sus alcances.

¿Qué nos puede informar sobre denuncias que hayan generado acciones penales contra quienes indebidamente atentaron contra nuestros recursos naturales? ¿Qué nos puede informar sobre sanciones a funcionarios públicos que por acción u omisión hayan sido cómplices? En pocas palabras, ¿qué se hace para terminar con la impunidad de quienes destruyen el patrimonio natural de nuestros hijos?

Otro tema más específico pero no menos importante, porque involucra la defensa de nuestra soberanía, en el referente al proyectado confinamiento de desechos radiactivos en Sierra Blanca, Texas. Qué mayor agravio podríamos sufrir que el ver convertida nuestra frontera en un basurero tóxico, y no es otra cosa lo que se esconde detrás del proyecto Sierra Blanca, pues conocido es que de concretarse, saldrán adelante otros 10 proyectos, también radiactivos, tan sólo por lo que hace a los estados de Texas y California y todo a menos de 35 kilómetros de la frontera con México.

Las voces diversas que se han alzado en defensa del respeto al medio ambiente en la zona fronteriza, no se detendrán a establecer ese proyecto que con justeza se ha catalogado de racismo ambiental, por el atropello que implica en primera instancia para la población mayoritariamente pobre de origen hispano de Sierra Blanca y para México en general.

En el Congreso de la Unión y en las legislaturas de los estados fronterizos, se abrió paso al rechazo, al pretendido basurero radiactivo.

Por ello este caso se ha convertido en uno de los primeros ejemplos que muestran con suma claridad la existencia de una nueva pluralidad política en México, que frustra los viejos silencios cómplices ante las constantes acechanzas contra la soberanía nacional.

Desgraciadamente, aunque ha manifestado su posición en favor de que el depósito no sea instalado en Sierra Blanca, la actitud del Gobierno de México ha sido francamente decepcionante, por decir lo menos; su actitud en este caso, señora Secretaria, como la de otros funcionarios del Gobierno Federal, rayan en entreguismo.

En días pasados, tras la aprobación del proyecto de Cámara de Representantes de Estados Unidos, usted declaró, o al menos así se le adjudicó en la prensa, sin que se haya conocido desmentido de su parte, que el acuerdo de la paz sólo obliga a Estados Unidos a intercambiar información sobre este tipo de proyectos, por lo que su construcción no violaría el espíritu del mismo.

Ese mismo día, el embajador norteamericano Jeffrey Davidow dijo ante la prensa de Monterrey exactamente lo mismo. La coincidencia no tendría nada de peculiar, de no ser porque esa común afirmación falta totalmente a la verdad, pues el acuerdo referido establece explícitamente en su segundo artículo, el mutuo compromiso de prevenir, reducir y eliminar fuentes de contaminación en la franja de 100 kilómetros a cada lado de la frontera.

El convenio cumplió las formalidades legales, entró en vigor el 16 de febrero de 1984 y se enriqueció con una serie de acuerdos sobre temáticas ambientales específicas, que quedaron formalizadas en cinco anexos, firmados entre julio de 1985 y octubre de 1989.

Además, esto no se quedó sólo en el papel, desde 1983 se dio vida a cuatro grupos bilaterales de trabajo ambiental, los que aumentaron a seis en 1991. Luego, como parte de las negociaciones del Tratado de Libre Comercio, el 13 de septiembre de 1993 se firmó el acuerdo ambiental de América del Norte, que entró en vigor aquel histórico 1o. de enero de 1994. Con dicho acuerdo se estableció la Comisión para la Cooperación Ambiental, con la misión de proteger, conservar y mejorar el medio ambiente, a la que luego se sumaría la Comisión de Cooperación Ecológica Fronteriza, así como el Banco de Desarrollo de América del Norte.

Del desempeño de todas estas instancias nacieron otra serie de convenios, memorandums de entendimiento, comisiones especiales, agrupados bajo el Programa Frontera Siglo XX, que busca un desarrollo sustentable en la región fronteriza y combate conjunto a la contaminación. Ahora en deplorable mancuerna se pretende negar todo este camino avanzado en pos de una frontera limpia, asegurando no solamente que el proyecto basurero radiactivo no viola el espíritu de acuerdo de la paz, sino queriéndonos hacer creer también falsamente que no hay ninguna instancia internacional para apelar contra ello.

Señora Secretaria, en su dependencia se dijo, en febrero pasado a miembros de esta legislatura, que no se disponía de estudios ambientales y geológicos sobre este proyecto, fuera de los presentados por sus impulsores. ¿Es esto cierto o hay estudios al respecto? De haberlos, ¿quién y cuándo se realizaron? ¿Cuáles son sus resultados y por qué no se hicieron públicos?

Es falso que exista una falla profunda en la zona de Sierra Blanca y el registro de 64 temblores, el último en 1963, ¿no es cierto que existan acuíferos y escurrimientos que de haber una fuga transmitirían radioactividad hasta el río Bravo?

Como legisladores mexicanos nos pronunciamos enfáticamente en favor de una frontera limpia, base para una sana relación entre pueblos y gobiernos y en nuestro empeño por lograr que esto sea una demanda ciudadana, ya que esto nos lo demandan nuestros representados.

Muchas gracias, señora Secretaria.

La Presidenta:

Tiene la palabra la Secretaria de Medio Ambiente, Recursos Naturales y Pesca.

La secretaria de Medio Ambiente,
Recursos Naturales y Pesca, Julia Carabias Lillo:

Muchas gracias.

Con respecto a los dos temas que el diputado Luis Patiño aborda, quisiera hacer primero una reflexión sobre el primero, quizá el que nos une a tantos mexicanos en una preocupación del problema de la deforestación.

El ha dado una serie de cifras que me dan pie a un análisis en donde espero podamos compartir algunas visiones, puesto que de ello dependería las posibilidades de que los programas puedan marchar con mayor rapidez.

El diputado Patiño ha comentado el que México cuenta con 140 millones de hectáreas todavía con un superficie forestal de los distintos tipos que existen en nuestro país, de toda la diversidad de ecosistemas de la cual afortunadamente México es enormemente rico.

Se nos están deforestando entre 500 y 600 mil hectáreas anuales, lo cual corresponde fundamentalmente a procesos de cambio de uso de suelo por actividades agropecuarias y, en segundo lugar, al incremento de las zonas urbanas y de servicio. Y estamos, en efecto, restaurando solamente 140 mil hectáreas. Esas son las cifras que el diputado nos plantea para hacer algunos cuestionamientos de cómo vamos a poderle ganar la batalla a la deforestación.

Yo quisiera mencionar y aquí aprovechar la oportunidad de recoger algunos de los puntos que están planteados con mucho más detalle en nuestro informe, en el documento que ustedes han recibido el día de hoy, de varios programas que han abordado en dos sentidos el problema de la deforestación:

Por un lado la prevención y disminuir las tendencias de la deforestación y por el otro lado la reversión o la restauración de estos procesos. Y no cabe duda que es mucho más eficiente, más eficaz, más económico y más rápido prevenir que restaurar, por eso los esfuerzos los estamos centrando en programas como el de áreas naturales protegidas, que de esos 140 millones de hectáreas estamos logrando hoy conservar cerca de 12 millones de hectáreas, y que, como comentaba anteriormente, si se continúan líneas de trabajo consolidando las reservas a su interior para verdaderamente lograr sus objetivos, México podría aspirar a llegar a unos 120 millones de hectáreas en un futuro no lejano.

El Programa de Vida Silvestre, si también recuerdan, estamos hablando de un aprovechamiento sustentable, adecuado, de la flora y de la fauna que ya opera en más de 7 millones de hectáreas. Está funcionando adecuadamente, está siendo un proceso en que cada vez más, dueños y propietarios, ejidos y comunidades se suman a estos programas y tendremos por lo tanto la posibilidad de sumar varios otros millones de hectáreas a esta superficie que, con las áreas naturales protegidas, puedan estarnos dando una prevención de la deforestación muy importante de este patrimonio natural.

Hay otros programas y quisiera mencionar el caso del Programa de Desarrollo Forestal, que con su actividad de financiar los programas de manejo, está incorporando cada vez más superficie bajo un desarrollo sustentable de las actividades forestales. Lo que de estos ecosistemas se extrae, se está reponiendo y por ello podemos también garantizar que están en un proceso de conservación. Lo que nos está indicando es que si se usa correctamente, se puede conservar, y es así como podemos sumar más de una decena de millones de hectáreas a esta superficie, que en total podemos ir observando cómo nos vamos acercando a la cifra de la protección que México estaría deseando para evitar que nuestros ecosistemas se acaben.

Tenemos que acelerar procesos de restauración, pero, como ustedes saben, es lento, es muy difícil la sobrevivencia, encontrar las especies adecuadas, los sitios adecuados para restaurar y es muy caro. Por eso vamos lentamente, pero escogiendo sitios críticos, muy importantes, para que vayamos recuperando la biodiversidad y vayamos recuperando espacios críticos de cuencas que estarían causando efectos ambientales muy considerables.

En cuanto a las estrategias de los incendios, a los que se refiere el diputado, quisiera mencionar que el problema que México tuvo, fundamentalmente, no fue de grandes incendios. Esto nos ocurrió afortunadamente en muy pocos, en donde ustedes supieron de ellos con tiempo y vieron el esfuerzo que el país realizó e incluso los apoyos internacionales que recibimos para combatir esos incendios fuertes, como el caso del Ocote-Chimalapas, en Oaxaca y Chiapas.

El problema de los incendios en México es que son muchos, muchísimos y simultáneos. En mayo se llegaron a tener hasta 450 incendios en un solo día. Esto nos da la estadística de 14 mil 300 incendios, de donde el 78%, más de 12 mil, fueron apagados en menos de 12 horas y en donde el 80% de ellos, un poco más de 12 mil, afectaron a menos de 25 hectáreas. Nos da una idea del tipo de esfuerzo que hay que hacer, puntual, disperso, que va ocurriendo muy vinculado a zonas de uso agropecuario del fuego y que es allí en donde lo tenemos que atender fundamentalmente.

Si no logramos esfuerzos conjuntos de cambios de tecnologías, están generando que se utilice fuego con las actividades agropecuarias, va a ser imposible quitar esa cantidad de millones de focos que se generan y que de ellos 14 mil incendios ocurrieron.

Los incendios grandes fueron pocos y se fueron controlando con la mejor de las capacidades nacionales e internacionales. Por ello, las comisiones externas que vinieron de Naciones Unidas y de los Estados Unidos, dijeron que no podrán contribuir con más de sus esfuerzos de lo que estábamos ya haciendo.

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Esperamos que con la suma de toda la sociedad, de los productores forestales, de los ejidos, de las comunidades, todos estos procesos vayan disminuyendo en nuestro país, en la medida en que las prácticas agropecuarias también se van sustituyendo.

Permítame abordar en los últimos minutos el tema de Sierra Blanca, este confinamiento de residuos radiactivos de baja peligrosidad, en donde no podría compartir los adjetivos con los cuales el diputado Patiño hace referencia a la actitud el Gobierno mexicano.

Hemos actuado con responsabilidad, con seriedad, con estricto apego a las formas y a las normas derivadas del derecho internacional, con sustento en el conocimiento científico y también con respeto a las preocupaciones de la sociedad y a la conclusión que hemos llevado una y otra vez, es que México insiste en la necesidad de reubicar el confinamiento de donde está planeado.

Hay muchas imprecisiones en la intervención del diputado Patiño. El confinamiento no está aprobado; el Senado de Estados Unidos no aprobó el confinamiento. El proyecto es todavía un proyecto abierto, en discusión, La información técnica y científica con la que se dispone, ha sido analizada por nuestros expertos de las distintas instituciones que corresponden a la institución de la Comisión Nacional del Agua, a la Conasenusa, al INEN y han dado sus opiniones sobre esa información.

Pero es un caso no cerrado y hemos insistido una y otra vez que toda la información que se acopia, será analizada y para darle un mayor esfuerzo de análisis, hemos acordado la constitución de una comisión con expertos mexicanos de alta credibilidad, en donde todos confiemos en su calidad técnica y científica para poder analizar conjuntamente con las instituciones, toda esta información.

Esperamos que con ustedes, el cuerpo legislativo, podamos seguir analizando todos estos casos, toda esta información.
No puedo hacerme cargo de lo que la prensa ha dicho de declaraciones; pero el día de anteayer volví a ratificar nuestra decisión, de la necesidad de la reubicación de este confinamiento.

Se han emitido y hemos sido consecuentes con la actuación de los instrumentos que México ha utilizado para la solicitud de esta reubicación. Hemos actuado en el contexto del convenio de la paz que sí es un convenio vinculante; no hemos dicho en ningún momento que hay todavía una violación porque no se tienen estos elementos técnicos y científicos que lo prueben, no obstante, hemos mencionado una y otra vez, que en el contexto y en el espíritu del acuerdo de la paz, es precisamente que estamos solicitando la necesidad de la reubicación; precisamente en este instrumento en que nos estamos basando.

Hay otros instrumentos legales, instrumentos que no pueden ser utilizados en estos momentos por parte del Gobierno mexicano, como es el caso del Acuerdo de Cooperación Ambiental del Tratado de Libre Comercio, en donde los artículos, como es el artículo 10 que daría posibilidades de analizar este tipo de proyectos como parte de los proyectos de impacto transfronterizo, no han sido todavía acordados y por lo tanto, no es un instrumento que esté vigente. No obstante el Acuerdo del Tratado de Libre Comercio de Cooperación Ambiental, ofrece las posibilidades de los artículos 14 y 15, pero son para la sociedad, y la sociedad no los había utilizado, hasta apenas hace unos días que tengo entendido, han utilizado ya este instrumento algunas personas que se han organizado para someter esta denuncia.

México hará todo lo necesario, como lo hemos venido haciendo, no solamente a través de las notas diplomáticas, no solamente en las reuniones binacionales y en el seguimiento de los grupos de trabajo que se han establecido, en la reunión anual de los acuerdos de la paz, yo misma plantee en la Comisión Norteamericana del Tratado de Libre Comercio, este tema en protesta a la respuesta que dio la administradora de la EPA, Carol Browner, en donde insistí en que sí era una cuestión que el Gobierno Federal de los Estados Unidos debía involucrarse y hemos insistido también en las reuniones binacionales en donde hubo un punto de resolución que precisamente define que México está solicitando la reubicación.
Hemos sido claros en esta postura. Pedimos la reubicación y seguiremos analizando todos los elementos técnicos que se sigan acumulando con esta comisión de creación que estamos sugiriendo.

Muchas gracias.

La Presidenta:

De conformidad con el acuerdo parlamentario que norma el procedimiento para el análisis al IV Informe de Gobierno, incisos a, b, c y d, se le conde el uso de la palabra al diputado Luis Patiño Pozas.

El diputado Luis Patiño Pozas:

Muchas gracias, diputada Presidenta.

Simplemente hacer un par de reflexiones en torno a su respuesta, señora Secretaria, en nuestro grupo parlamentario del Partido del Trabajo planteamos la necesidad de que México cuente con una política integral que prevenga los efectos de los fenómenos naturales y que permita la preservación del entorno ecológico, sin olvidar la protección que obviamente merece la población afectada.

Parece que los fenómenos naturales siempre nos dañan y parece que también en el momento en que hay desgracias naturales, tenemos necesariamente que hacer ajustes presupuestales para poder ayudar a nuestros compatriotas en desgracia.

Ese es un aspecto importante que tenemos que prevenir con una política integral y no solamente cuando ya nos ganó el fenómeno natural.

Entendemos, por ende, que hay una ausencia de esta política, que se muestra también en una falta de combate efectiva a la contaminación. Se requiere la actitud sobre una gran coordinación entre las diferentes dependencias federales y los distintos ámbitos del gobierno, para enfrentar la grave contaminación en las grandes zonas urbanas.

Es necesario involucrar decididamente a toda la sociedad, para hacer posible un gran empeño por limpiar nuestro medio ambiente, empezando por hacerla partícipe en el diseño de las políticas correspondientes.

Debemos reducir el uso del automóvil particular, pero eso no se logra solamente con medidas parciales con el "Hoy no Circula". Las grandes ciudades lo han logrado mediante una red eficiente de transporte público, es necesario impulsar el uso del transporte eléctrico, el medio más eficaz y menos contaminante que hasta hoy se conoce, ¿por qué no fomentar su uso?

Señora Secretaria, ¿podría decirnos si están trabajando en este sentido? Y bueno evidentemente por el formato esas respuestas son para que continuemos el debate en otro momento, sin embargo, si concluir diciéndole que el asunto de Sierra Blanca no debemos permitirlo, es un grave antecedente que representaría la tolerancia, ante una evidente violación a los acuerdos ambientales internacionales, que no debemos permitirlo, que debemos cerrar filas todos los mexicanos por el de todo nuestro país.

Muchas gracias.

La Presidenta:

Se le concede el uso de la palabra, hasta por 10 minutos, al diputado Ricardo A. Ontiveros y Romo, del grupo parlamentario del Partido Acción Nacional.

El diputado Ricardo Arturo Ontiveros
y Romo:

Con su permiso, señora Presidenta; señora secretaria Julia Carabias:

Quiero compartir con usted que estemos seguros, que el interés en los temas ambientales, no está en la calidad de los aquí presentes, más bien en la calidad de los aquí presentes y no en la cantidad.

La vida no puede ser más diferente en una zona residencial de la Ciudad de México, que en la pequeña comunidad de Las Tinajas al oeste de Concepción del Oro, Zacatecas. Al abrir una llave un muchacho del Distrito Federal, tiene suficiente agua para beber, bañarse y hasta nadar en una alberca, esta familia usa en promedio tres litros por día, un niño de las Tinajas, diariamente hace un recorrido de dos horas, entre ir y volver, hasta un manatial, para ayudar a su madre, llevando a su casa dos cubetas de 30 litros para satisfacer las más básicas necesidades. Esta familia utiliza apenas el 1% de lo que gasta la familia en la zona residencial defeña.

Mientras en la pequeña comunidad la gente experimenta la carencia de agua de la manera más cruda y penosa, en la zona residencial capitalina la escasez está disimulada por el represo, el desvío y el bombeo de aguas cercanas o muy distantes, creando una ilusión y abundancia, que de paso provoca desperdicios y las consecuencias adversas para el medio ambiente y las futuras generaciones.

Estas condiciones socioeconómicas y ambientales, representan para el Gobierno el reto más difícil: lograr compensar tan severas condiciones contrastantes entre disponibilidad y demanda de agua,

A nivel nacional este contraste se magnifica al tomar en cuenta otras condicionantes, como la gran variación entre la real abundancia de agua en el sureste húmedo y poco poblado y la gran escasez en las zonas áridas y populosas del centro y del norte. La muy seria degradación en que se encuentran nuestros recursos hidráulicos, aguas superficiales y subterráneas, frecuentemente contaminadas y sobreexplotadas, hacen que la calidad de la misma en ríos, lagos y acuíferos, no sea la adecuada para muchos usos.

Satisfacer las necesidades presentes y futuras de una población en rápido crecimiento y alcanzar un verdadero manejo sustentable de nuestros recursos hidráulicos, presentan la necesidad y compromiso inaplazable de realizar una reforma fundamental en el sector hidráulico. De no alcanzar en el plazo más corto posible este manejo sustentable, provocará que la limitación de agua de calidad se convierta en la más severa restricción para la producción de alimentos, el desarrollo económico, el saneamiento y la restauración de nuestros sistemas naturales.

En síntesis, la carencia de agua de calidad, representará el más insalvable obstáculo para que los mexicanos logremos la calidad de vida a la que aspiramos hoy y a la que anhelamos para nuestros hijos.

Por lo anterior, el Partido Acción Nacional solicita al Ejecutivo, representado aquí por usted, que el vital recurso, el agua sea considerado el recurso más estratégico para la vida y desarrollo de los mexicanos.

Le proponemos sellar este compromiso con su apoyo para desarrollar la campaña de información más ambiciosa, y que logremos despertar la conciencia de los mexicanos sobre tan crítico problema.

Al igual que como acaba de acontecer en el sur del país, en donde se desbordaron ríos y presas con las drásticas consecuencias de que los medios de comunicación nos dieron fe, los problemas y la realidad hidráulica en México han desbordado completamente y también con drásticas consecuencias al organismo operador federal, la Comisión Nacional del Agua, organismo altamente burocratizado que con una nómina cercana a las 25 mil plazas, es capaz de solamente contar, en enero de 1997, con 142 inspectores responsables para hacer cumplir la Ley de Aguas Nacionales.

No cabe argumentar que en auxilio de esta dependencia concurren las otras entidades desconcentradas de su Secretaría. En todos los estados de la Federación es patente la descoordinación y la carencia de una estructura orgánica para que sus delegaciones, señora Secretaria, sean productivas y verdaderamente contribuyan a proteger el medio ambiente.

Las cifras del IV Informe de Gobierno muy poca luz nos arrojan sobre la situación del agua en México. La realidad nos arroja información muy diferente. En ninguna dependencia del Gobierno Federal como en la Comisión Nacional del Agua, es tan urgente su descentralización. El centralismo y la corrupción la hacen totalmente inoperante para resolver un problema tan agudo y tan estratégico.

No es posible continuar con esta organización centralista. Los problemas son locales, regionales, puntuales; los viven, padecen y sufren los habitantes de las regiones y comunidades y sin embargo los gobiernos estatales no tienen autoridad, facultades ni injerencia directa en el ordenamiento, manejo, proyecto y prospectiva de sus recursos hidráulicos.

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No hay vínculo formal entre el Gobierno Federal y los municipios. Estos últimos obligados constitucionalmente a proporcionar agua y alcantarillado a sus habitantes y en la mayoría de los casos sin los recursos y los apoyos necesarios.

No es posible seguir dependiendo de decisiones tomadas tras un escritorio en una cómoda oficina en el Distrito Federal, alejados en espacio y sensibilidad del problema y sus consecuencias.

Nuestra propuesta de reforma fundamental incluye básicamente la descentralización del organismo Comisión Nacional del Agua.

Señora Secretaria, por México es urgente acelerar el paso en este sentido. Estamos llegando al año 2000 y parecería anacrónico preocuparse por algo tan simple como tener agua para beber y elaborar comida. No creo, no creo que sea así para la madre del muchacho de la comunidad zacatecana de Las Tinajas.

En otro orden de ideas, permítame recordar: Dios perdona siempre, los hombres algunas veces, la naturaleza nunca. Es incuestionable que el mayor y más grave problema ecológico en México es la deforestación.

A más de un sinnúmero de beneficios, los bosques y las selvas conforman un sistema de contención de agua y captación de bióxido de carbono, factores que contribuyen a evitar el sobrecalentamiento de la Tierra y los cambios climáticos que ocasionan desastres como el recientemente ocurrido en Chiapas.

Si bien es cierto que la legislación actual y el régimen de tenencia de las áreas boscosas del territorio poco ayudan para detener y revertir la tendencia devastadora, también es cierto que nuestros bosques y selva nos demandan mayor atención. El desequilibrio ecológico nos está cobrando los descuidos que, en materia de recursos naturales, hemos tenido.

Propongamos juntos, señora Secretaria, a este Poder Legislativo, las reformas legales necesarias para alcanzar un verdadero desarrollo sustentable. Es imperativo dejar de ocupar los primeros lugares entre los países con mayor índice de deforestación.

Aunque sea reiterativo, permítame exponer nuestro interés e inquietud en los siguientes temas: ante los catastróficos resultados causados por los fenómenos climáticos, es evidente la carencia en su Secretaría de una previsión programática. Preguntamos, señora Secretaria, ¿por qué no se hizo caso a los investigadores que dieron la voz de alarma en diferentes foros para prevenir los desastres naturales acontecidos durante el periodo de su informe?

Ciertos fenómenos son recurrentes. Qué avance lleva la Secretaría a su cargo en materia de prevención.

Por otra parte, ¿qué está haciendo para castigar a los taladores e incendiarios que actúan al margen de la ley?

Señora Secretaria: todos somos testigos de los resultados tan pobres de las campañas de restauración y reforestación que a través de los años se han implementado. Le pregunto: ¿qué cambios verdaderamente de fondo se implementaron como para garantizar resultados óptimos en estas nuevas campañas que, sobre las áreas devastadas, se están llevando a cabo? ¿Qué se está haciendo para educar a la población hacia una cultura de respeto a nuestros bosques y selvas como parte de nuestro patrimonio nacional?

Señora Secretaria: durante esta glosa del IV informe, los diputados hemos sido testigos de que, ante nuestros cuestionamientos y señalamientos, los secretarios minimizan los problemas y maximizan lo que consideran los grandes logros impregnados con frases donde destacan la eficiencia y la eficacia como lo menos en sus planes y proyectos.

Termino. Aunque en todos los temas que se han tratado en esta tribuna padecemos crisis, según los señores secretarios vamos bien. Permítame decírselo coloquialmente: de todos los que están aquí, de todos los que han pasado por aquí, el más chimuelo masca tuercas. Sin embargo, la realidad del ciudadano común y corriente es muy diferente.

Por la certeza, congruencia y sencillez de sus respuestas, muchas gracias.

La Presidenta:

Siguiendo el acuerdo parlamentario que rige esta glosa, se concede el uso de la palabra a la ciudadana secretaria Julia Carabias Lillo.

La secretaria de Medio Ambiente,
Recursos Naturales y Pesca, Julia Carabias Lillo:

El diputado Ricardo Arturo Ontiveros ha tocado uno de los temas más sensibles, más complejosa que se enfrenta no sólo México. El diagnóstico que él ha establecido para nuestro país, quisiera completarlo, con algunos datos.

No es un problema que atañe solamente a nuestro país sino es el gran problema mundial al que se van a enfrentar y se están enfrentando todos los países del mundo: el problema del agua. Por una situación muy elemental, la cantidad de agua que existe disponible en la Tierra, agua dulce disponible para ser utilizada por los humanos, es limitada y finita y la población está creciendo hasta casi esperarse duplicar la población en los próximos 30 años en el mundo entero y esto es uno de los puntos que está generando ya tensiones extraordinariamente fuertes dentro de los países y entre los países.

México tiene decimotercer lugar en materia de cantidad de agua, es uno de los países que se consideran como húmedos en general, pero usted tocó el punto precisamente de problema, es un problema de distribución del agua. En el 80% del territorio nacional cae el 20% del agua, ahí se concentra el 80% de la población, ahí se concentra el 80% de la economía, a grandes rasgos, mientras que en el 20% del territorio restante, con el 20% de la población cae el 80% del agua. Este problema de la distribución junto con el problema que usted no tocó y que yo añadiría como un problema muy grave, tan grave como el mencionado de la disponibilidad, es el de la contaminación.

Nuestras aguas mexicanas están contaminadas y ése es un problema muy serio que tenemos que enfrentar y están contaminadas porque se ha utilizado al agua como el vehículo de los desechos, es la manera de transportar y de deshacerse fácilmente de los desechos y desafortunadamente desde hace muchas décadas se escogió este vehículo, inadecuadamente por supuesto, al no haber incorporado criterios ambientales desde un inicio en nuestros procesos de desarrollo urbano, de desarrollo económico.

Estoy completamente de acuerdo en que el sector hidráulico tiene que cambiar. Quien lo ha planteado es el sector hidráulico propio. La Comisión Nacional del Agua ha hecho un diagnóstico muy detallado de su situación y ha llegado a la conclusión de la necesidad de cambios muy profundos que están en un proceso de darse.

Esos cambios ¿en qué consisten fundamentalmente? A grandes rasgos tenemos que llegar a que la Federación esté normando cómo usar el agua, de dónde está el agua, se estén llevando a cabo los monitoreos, esté vigilando que se cumpla la normatividad, mientras que las autoridades locales son quienes tienen que operar el agua en todos sus aspectos. En eso falta evidentemente un tránsito importante que recorrer, que implica ajustes muy importantes en capacitación, que implica ajustes económicos y ajustes legales. Se ha escogido a algunos estados piloto para poder arrancar lo más posible este tipo de cambios, como son los estados de Colima, de Chihuahua, Guanajuato, Guerrero, Jalisco, Querétaro, Quintana Roo y Sonora, quienes sus gobernantes han estado en la mejor disponibilidad para entrar a procesos de cambios normativos y cambios de sus propias leyes, para poder adquirir todas estas funciones.

Por lo tanto, creo que el espacio más importante en donde podamos tomar decisiones de como se debe de usar el agua en nuestro país, tiene que transmitirse ahora a los consejos de cuenca, porque hay muchos estados de la República que comparten estos recursos y por lo tanto es indispensable hacerlo a través de procesos de concertación; campañas de información ambiciosas, absolutamente de acuerdo y ojalá nos podamos unir el Poder Ejecutivo y Legislativo en ello.

Pero hay que tomar en cuenta que no solamente nos preocupemos del agua aislada, sino que todo el proceso que implica una cuenca y la deforestación pega sustantivamente en los proceso de disponibilidad de agua, por eso la importancia de embonar éste con el siguiente tema que usted misma menciona.

No podría compartir el comentario que usted hace sobre el desbordamiento de la comisión en casos de conflicto como Chiapas y Guerrero, creo que es precisamente aquí donde ha podido demostrar esta institución la gran capacidad que tiene de reacción. Tuvimos agua para repartir durante los primeros días de la emergencia, hasta que se rehabilitaron todas las ciudades y las redes; durante los primeros ocho días se logró rehabilitar el 100% de las ciudades con sus redes y repartieron más de 7 millones de litros por carretera sin tener acceso terrestre.

¿Cómo se hizo?, caminando con animales, con lanchas, con helicópteros, con todos los medios posibles de transporte para que no faltara agua a las comunidades, creo que ahora se nos reclama al contrario: ¿qué vamos a hacer con tanta botella vacía?, ése es un proceso que estamos ahora de limpieza, pero eso es garantía de que en todas las comunidades chiapanecas que quedaron aisladas, los habitantes tuvieron agua para poder resolver sus necesidades más básicas.

Se puede vivir unos días sin alimento, no se puede vivir sin agua y por eso actuamos con toda rapidez y una gran seriedad de la Comisión, en "Paulina" se pudo meter un millón de litros al día a Acapulco, cuando esta ciudad quedó aislada y era un esfuerzo enorme para lograrlo; estuvieron trabajando en Chiapas durante estos 15 días más de 3 mil personas de los técnicos especializados de la Comisión Nacional del Agua que desde Baja California hasta Chetumal se trasladaron a la Costa de Tapachula.

Yo quiero hacer un reconocimiento a los trabajadores de este enorme esfuerzo para poder ayudar a nuestros hermanos chiapanecos. La descentralización indispensable, por supuesto ha habido muchos acuerdos que han avanzado en programas muy sustantivos que se han ya descentralizado, como son los programas de uso eficiente del agua, de energía eléctrica, para la infraestructura hidroagrícola, de rehabilitación y modernización de los distritos de riego, de agua potable y saneamiento de zonas rurales y de corrupción, por favor necesito denuncias puntuales, no puedo trabajar y avanzar con estas denuncias genéricas; en donde haya una denuncia de corrupción que pueda comprobar, la institución estará actuando con toda la legalidad necesaria.

Quisiera solamente comentar el último punto, ya sé que estoy pasada de tiempo pero no quisiera dejarlo sin atender y es, no hagamos ilusiones y falsas expectativas de que los fenómenos naturales se pueden prever con tiempo, no se pueden prever. Estuvimos listos para recibir hace unas pocas horas el huracán de "Georges" y teníamos todo activado y afortunadamente no entró a nuestro país, desafortunadamente sí a las islas, pero no entró a nuestro país.

No vamos a poder prever situaciones de sequía tan extrema, se sabe en rangos, no se sabe nunca la precisión de estos fenómenos. Esto es algo que siento que entre los medios de comunicación y la manera en que se han enfrentado estos problemas de la sequía y de los bosques es un problema en donde parecería que por falta de atención nos ocurren estas cosas y esto entonces genera por supuesto irritación, sobre todo de los afectados y más de quienes pierden la vida en estos fenómenos.

Lamentablemente no se puede prever. Yo les preguntaría, ¿por qué Estados Unidos no pudo prever y detener el incendio de 300 mil hectáreas en La Florida que implicó evacuaciones de cientos de poblaciones, de cientos de miles de personas y que arrasaron con cientos de millones de dolares?, no lo pudieron prever con todo el dinero que tienen, con todo el equipo que tienen y con todo el personal técnico; hay fenómenos desafortunadamente que vamos a tener que seguir viviendo con ellos y la capacidad de un país de poder enfrentarlos cada vez mejor, es lo que nos va a permitir evitar los grandes desastres.

Y en el caso de los incendios y en el caso de las inundaciones, no olvidemos que los procesos de deforestación están muy vinculados con estos fenómenos, en la medida en que seamos más conscientes de conservar nuestros recursos naturales estaremos evitando estos problemas. Si no hubiera habido tanta deforestación en Chiapas, las inundaciones ocurridas no hubieran sido tan dramáticas como las vivimos.

Y, por último, ¿por qué la restauración va a ser distinta?, ojalá y lo sea, es la mejor de nuestras intenciones, particularmente me he dedicado muchos años a esta materia y creo que podemos tener algunos elementos que con la experiencia que se tiene durante muchos años en el país en la reforestación podemos hacer cambios incorporando esta experiencia; estamos incorporando fundamentalmente especies nativas, cuando se utilizan especies fuera de los ecosistemas se mueren, la mortalidad es muy alta, estamos utilizando en sitios compactos, no dispersos por las ciudades, por las zonas conurbadas, sino es fundamentalmente en zonas degradadas cuyos suelos los conocemos y pueden recibir este tipo de planta.
Estamos dejando recursos económicos no solamente para sembrar, plantar, sino también para su seguimiento y estamos dando convenios, acuerdos y estímulos a través de otros programas para poder lograr que la reforestación sea una acción que permanezca en el tiempo y no solamente un momento y un acto del que después todos nos olvidemos.

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Si los mexicanos nos involucramos en estos procesos y cuidamos nuestros ecosistemas, muchos de estos problemas van a disminuir, sobre todo el mencionado del agua, en que usted hizo tanto énfasis.

Gracias.

La Presidenta:

Antes de continuar dando el uso de la palabra a los diputados inscritos, quiero dirigirme a esta honorable Asamblea para decirles que con las facultades que le confieren la Ley Orgánica y el Reglamento Interior, así como el artículo 11 del acuerdo parlamentario relativo al trabajo de comisiones y comités, del 2 de diciembre de 1997, esta Presidencia informa que se autorizaron reuniones de las comisiones de Trabajo y Previsión Social y de Turismo, mismas que se celebran en la ciudad de Mérida, Yucatán.

Continuando con el formato del acuerdo parlamentario para la glosa, se le concede el uso de la palabra al diputado Espiridión Sánchez López, del grupo parlamentario del Partido Acción Nacional, para hacer comentarios y subrayar la posición de su partido.

El diputado Espiridión Sánchez López:

Con la venia de la Presidencia; compañeras y compañeros diputados; señora Secretaria:

Los tiempos que vive este país nos están llevando a replantear muchas de las formas y costumbres que hasta ahora hemos observado y aun este formato de glosa, que dista mucho de ser el que todavía se utilizó en el II Informe, donde no existía tan siquiera el derecho a réplica, creo que debe cambiar, dejar a un lado la confrontación y las sorpresas, para dar paso a un verdadero diálogo, como debiera ser un sistema republicano con una auténtica división de poderes.
Me han encargado comentar Pesca y Medio Ambiente en 10 minutos. Creo que el formato definitivamente está agotado, hay que cambiarlo.

A pesar de la política ambiental para el crecimiento sustentable y no obstante que el IV Informe nos habla de avances en varios sentidos, es evidente que el deterioro ambiental y la depredación de nuestros recursos naturales avanza.

Hay problemas graves, las zonas forestales y selváticas disminuyen progresivamente, los ríos se convierten en canales de desagüe; barrancas y parajes naturales son depositarios de millones de toneladas de residuos peligrosos; especies de flora y fauna endémicas, se encuentran en peligro de extinción; la contaminación ambiental en las grandes metrópolis avanza y parece que se privilegia el desarrollo económico por encima de la protección de nuestros recursos.

Por todo lo anterior nos preguntamos: ¿es suficiente la política ambiental de esta administración? ¿En relación a la contaminación ambiental se ha fomentado el uso del gas natural? ¿Se ha puesto énfasis en la implementación de convertidores catalíticos en vehículos de modelos no recientes? ¿Se ha promovido una relación interinstitucional de manera que se pueda incidir en una planeación integral que desarrolle polos alternos a las grandes metrópolis y al mismo tiempo se contemple la utilización de la infraestructura de las zonas céntricas de estas urbes cuando se encuentran abandonadas en lugar de que crezcan los suburbios?

¿Qué piensa hacer la Secretaría para controlar el 85% de los residuos industriales peligrosos que según el programa 1996-2000 del INE estima en 8 millones de toneladas anuales, sin incluir los "jales" mineros? ¿Se da seguimiento al uso y desuso que se está dando o se ha dejado de dar a 10 mil toneladas de difenidos policlorados que utiliza la CFE, Luz y Fuerza del Centro, Pemex y el Metro, dado que son sustancias ya prohibidas en el mundo por su alta peligrosidad?

¿Está usted de acuerdo en apoyar la firma de un convenio nacional para solucionar este problema, como lo ha planteado nuestro grupo parlamentario? Y el confinamiento nuclear de Sierra Blanca, nos preocupa la contradicción de posturas entre la Secretaría de Energía y Semarnap e insistimos en la necesidad de este tipo de infraestructura a nivel mundial, pero creemos, como usted misma lo dijo, que se debe considerar la opinión que ha señalado riesgos sísmicos, de filtración y de fallas del concreto utilizado.

Preguntamos, ¿insistirá usted en una opinión a la Organización Internacional de Energía Atómica?

A todo esto, vuelvo a comentar que ya desde 1940 Manuel Gómez Morín señalaba la ausencia de una política firme sobre nuestros recursos naturales; sin embargo, tardíamente fueron incluidos estos temas en los programas de Gobierno, a pesar de lo cual pensamos que pueden mejorarse los resultados si se impulsan las siguientes políticas:

Primero, una mayor y más enérgica descentralización de los programas y facultades. Una mayor inversión en educación ambiental y en la conscientización a través de los medios de comunicación. Una revisión profunda de la conformación y grado de autonomía de la estructura del sector. Con frecuencia hemos percibido descoordinación entre las mismas delegaciones y las autoridades locales.

Por lo que a Pesca se refiere, el programa de trabajo de 1998 con la Semarnap denota un gran conocimiento de la situación que vive el país, en él se describe que la pesca en México se caracteriza básicamente por los conflictos de acceso a los recursos, el exceso de capacidad pesquera, el escaso conocimiento científico y el deterioro ambiental de las lagunas costeras, por lo que dicho programa propone que son necesarios parámetros científicos que establezcan el grado de sobreexplotación o, en su caso, de la utilización de cada una de las pesquerías y que debe efectuarse un ordenamiento pesquero que permita identificar a los diversos agentes productivos, verificar sus condiciones jurídicas de acceso al recurso y controlar sus actividades.

Por otra parte, del presupuesto de 12 mil 780.3 millones de pesos, la Semarnap sólo destina 1.36 a la investigación y a la obra encaminada a incrementar la producción pesquera o sea, 160.3 millones en el Programa de Pesca y 14.5 en el Programa Ciencia y Tecnología, el resto se va a otras áreas y a la burocracia.
Dado que el cuarto informe no detalla la mayoría de las metas y gastos programados, le pido con el respeto que me merece, señora Secretaria, nos informe vía escrita el avance físico y financiero de las metas y gastos programados para 1998, que cito a continuación:

Le evaluación de cinco sistemas lagunarios; las acciones de ordenamiento que se han realizado el presente año; la matriculación de 103 mil embarcaciones y la credencialización de 75 mil pescadores; lograr la operación de mil unidades de producción acuícola que no requieran asistencia técnica institucional permanente; evaluar el potencial acuícola de diversas regiones; los estudios de acuacultura y ordenamiento ecológico en varios estados y los proyectos que en obvio de tiempo sólo enumero sin describir: 1049, 1054, 1055, 1056, K030, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 y 46.

Por otra parte quiero felicitarla por la acertada visión que tiene de la pesca en este país y por su propuesta de trabajo, por lo cual, aparte de pedirle, de los presupuestos aprobados se dispongan más recursos para estas actividades, nos ponemos a sus órdenes para entablar un diálogo profundo que nos permita valorar la necesidad de un mayor presupuesto.

También queremos expresarle que creemos en su probidad como ministro de Estado, pero con toda la sana intención de buscar lo mejor para la pesca en México, permítame criticar severamente las acciones de la subsecretaría de Pesca, pues de poco o de nada sirve el conocimiento que se tenga de la situación pesquera del país, que se diseñe y elabore todo un programa de trabajo, que el INP realice esfuerzos de investigación de los recursos pesqueros, que el área de acuacultura cuente con mayores apoyos, que Profepa se profesionalice, que se invierta en el conocimiento de los sistemas lagunarios y su rehabilitación e incluso nada sirve que esta Cámara de Diputados apruebe mayores presupuestos, si el área que otorga las autorizaciones de captura da al traste con todo el esfuerzo realizado, ya que no siempre en la entrega de títulos de captura se ha obrado con justicia y equidad, pues mientras que en algunos casos se afecta a auténticos pescadores, en otros se beneficia a amigos y a personas que nada tienen qué ver con la captura, que son incluso profesionistas y que sólo se prestan para la constitución de lo que se llaman cooperativas factureras.
Valga como ejemplo mencionar que tengo en mi poder las pruebas que demuestran como algunas cooperativas tienen que realizar la captura vía los amparos judiciales y, en el caso de las concesiones de camarón en el Estado de Sinaloa ni todos los titulares de concesiones son pescadores ni todos los pescadores que tenían derecho están concesionados.

Tal es el caso de cerca de 1 mil pescadores, muchos de los cuales son indígenas mayos que acudieron a nosotros ya hace nueve meses en un afán por encontrar justicia y a pesar que cuento con la documentación de la mayoría de ellos en la que se certifica que son auténticos pescadores, no hemos podido llegar a solución alguna con los funcionarios de esta subsecretaría.

Esta situación, que se presenta en diversos estados de la República, hoy genera conflictos en las costas de Sinaloa, en donde en los últimos días han existido indicios de violencia, cuando 4 ó 5 mil pangas se encuentran capturando camarón en altamar, fuera de sus zonas de captura, situación que toda la prensa de la localidad califica de insostenible. Se habla de que el mismo gobernador prometió intervenir ante la Semarnap y Gobernación, dado que considera un problema de seguridad nacional el hecho de que cerca de 60 embarcaciones mayores, con inspectores de la Profepa y elementos de la Armada a bordo, han tenido que anclarse en la salida de esteros y lagunas para evitar el pirateo.

Algunas de estas embarcaciones han sido rodeadas por cientos de pangas y bajo serias amenazas han tenido que abandonar el cuidado de sus zonas, incluida en esto un barco de la propia Armada de México que, en un acto de conciencia, tuvo que abandonar la vigilancia ante el riesgo de desatarse la violencia.

Por todo lo anterior, es necesario que la subsecretaría de Pesca ponga especial atención en el otorgamiento de permisos y concesiones, que éstos se entreguen a quien tenga mayores derechos y, en espera de un diálogo al respecto, le agradezco la atención que me ha prestado.

Por último, quiero pedir a la mesa que integre el planteamiento total, ya que tiene más de 20 minutos.

Muchas gracias.

La Presidenta:

Tiene la palabra la diputada Laura Itzel Castillo Juárez, del grupo parlamentario del Partido de la Revolución Democrática.

La diputada Laura Itzel Castillo Juárez:

Compañeras y compañeros; señora Secretaria:

Por vez primera, desde la instalación de nuestra legislatura, acude usted ante el pleno de la Cámara de Diputados a comparecer para rendir cuentas a esta soberanía acerca del estado que guardan los asuntos ambientales en México.

Quizá el formato que hemos escogido no sea el más adecuado para la glosa del informe, sin embargo, desde ahora podríamos establecer el compromiso de realizar próximamente una reunión de comisiones unidas del Senado y de la Cámara de Diputados, para profundizar sobre el rumbo que debe seguir la política ambiental en nuestro país.

Pero ¿cómo hacer una evaluación seria de la política ambiental si México destina menos del 1% del PlB para este rubro?

Preocupa sobre todo que la Secretaría a su cargo haya optado, en 1997, por incrementar en más del 50% el presupuesto original destinado a programas no sustantivos y tan sólo el 2% para los considerados sustantivos.

Es a todas luces una equivocación estratégica aumentar más de 40% el presupuesto original de gasto corriente y en contraparte reducir un 33% el gasto de capital.

Nos preguntamos si seguirá la misma tendencia en 1998.

Comprendemos así que con la aplicación de estos criterios para la priorización del gasto, es lógicamente imposible el cumplimiento de los objetivos del Programa Sectorial 97.

Para muestra basta un botón: se subejerció el presupuesto para el programa sustantivo denominado Regulación y Preservación Ecológica, mientras que se sobreejerció el de Conducción y Coordinación General en casi un 90%.

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Es evidente por tanto, que existen problemas estructurales de fondo que debieran reformularse para dar lugar a una política que presente soluciones prácticas y verdaderamente recupere, rehabilite, compendie el deterioro de los recursos naturales y posibilite transitar al desarrollo sustentable.

Nuestras autoridades, así sean hacendarias, de procuración de justicia o de medio ambiente, han demostrado que carecen de una cualidad indispensable en política: la capacidad de anticipación. Esta deficiencia de la facultad de prever, esta falta de imaginación política, ha sido tan perjudicial para nuestro país, como pueden serlo las mismas emergencias ambientales.

¿Cuál es la política preventiva que su dependencia tiene pensada para futuros desastres? O será que "mal de muchos ¿consuelo de la Semarnap?"

Ciertamente es reprobable politizar las graves consecuencias que para el país han tenido los relativamente imprevisibles y en algunos casos incontrolables fenómenos meteorológicos y naturales; pero es inadmisible el argumento de la no politización para ocultar que el régimen ha sido incapaz de diseñar y operar una política preventiva a la altura de las circunstancias.

Cuando se suscitan estos desastres naturales, salen a la luz la corrupción, la irregularidad de los asentamientos humanos, la deforestación del territorio, el caos político y la inestabilidad social que emanan a la par del desbordamiento de los ríos.

Por ello resulta inadmisible que sin recato alguno se alce la voz para acusar al EZLN de entorpecer las tareas del Programa Contra Incendios Forestales en Chiapas, tratando así de ocultar las verdaderas causas de la lamentable situación que se ha vivido no sólo en Chiapas, sino en todo el país.

Más allá de los factores coyunturales que incidieron en la situación de incendios, las causas de fondo se encuentran en incapacidad del Ejecutivo para poner en marcha programas integrales de organización, capacitación, financiamiento y acceso a tecnologías apropiadas para el manejo forestal.

Sin estos esquemas el sector forestal no podrá revertir la tasa anual de deforestación ni alentar la actividad productiva manteniendo en la total marginación a la mayor parte de los casi 15 millones de habitantes que sobreviven en las zonas forestales. Esta es una realidad que no puede ser desconocida por usted, pero sobre la que se niegan a actuar o persisten en mantener la estrategia de minimizar o de maximizar las cifras. Algunos ejemplos:

En el informe final de incendios, usted reporta 583 mil hectáreas afectadas, de las que según su mismo informe, 175 mil corresponden a Chiapas y a Oaxaca, cuando tan sólo en la superficie de los chimalapas reconocen un total de 210 mil hectáreas dañadas.

Del mismo modo anuncian con bombo y platillo que reforestarán alrededor de 50 mil hectáreas, mientras que en el referido informe mencionan que son cerca de 100 mil las hectáreas afectadas.

Un modelo de desarrollo económico como el nuestro, que combate con aspirinas la pobreza, a cubetazos las inundaciones y a huarachazos los incendios, no puede evitar estructuralmente la fabricación exponencial de pobres y la depredación de los ecosistemas.

Este año el Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo, colocó a México como una de las siete naciones que más daño ambiental generan en el mundo y es que el concepto de desarrollo sustentable existe casi exclusivamente a nivel de los programas que México presenta en el extranjero.

Los esfuerzos se han centrado sobre todo en dar cumplimiento numérico a los compromisos suscritos con el club de los países más ricos, la OCDE, quien preparó una evaluación del desempeño ambiental de México con una serie de recomendaciones que deberemos cumplir como condición para seguir perteneciendo a dicha organización. Ello a pesar de nuestros 50 millones de pobres.

En materia de asuntos fronterizos, se señala como un gran logro la publicación del reporte de indicadores ambientales de dicha zona, con lo que se dice se da cumplimiento a los compromisos contraídos con los Estados Unidos en el marco del Programa Frontera XXI. Mientras por otro lado se establecen relaciones impropias y no menos peligrosas en materia de residuos tóxicos y nucleares de supuesta baja intensidad, ellos a lo largo de nuestra gran frontera.

Sabemos que el confinamiento de Sierra Blanca forma parte de los 11 proyectos que pretende instalar Estados Unidos en la zona; es decir, estamos ya ante la posibilidad de que gracias a nuestro vecino, México se convierta en el patio trasero del primer mundo.

Ante esta evidente política de residuo ecológico, las autoridades mexicanas han caído en una serie de contradicciones, a partir de las distintas posturas que cada uno ha venido asumiendo. Así la Secretaría de Energía, la de Relaciones Exteriores y la propia Semarnap, han constituido tres visiones distintas pero una sola verdadera: el fracaso en la defensa de los intereses de la nación.

¿Por qué la actitud vacilante de la Semarnap frente al proyecto de Sierra Blanca? Primero usted respondió frente a los reclamos del Poder Legislativo y de la sociedad que no había nada que hacer y, hace unos días declaró que se haría todo lo posible. ¿Podría explicar, por lo tanto, cuál es actualmente su conducta? ¿Podría explicarnos también, cuál es la postura que se va a seguir en estos momentos?

Pareciera que nuestro Gobierno está dispuesto a firmar cuanto acuerdo nacional o internacional se le ponga enfrente, pero le tiembla la mano para su aplicación. Ahí están como muestra los incumplimientos de los acuerdos de la OIT-87 en materia de derechos laborales, ahí están los acuerdos de la misma OIT en materia de derechos indígenas, el del TLC, también tenemos el relacionado con los acuerdos de La Paz, firmados por Estados Unidos y México, ¿por qué no acudir a esos instrumentos? La respuesta ha sido tibia y vacilante.

¿Y cuál es la política en relación con la instalación de confinamientos de residuos peligrosos en nuestro territorio? ¿Qué pasa con el caso de Citrar en Hermosillo? ¿Qué pasa con Guadalcazar en San Luis Potosí? La Semarnap no ha respondido satisfactoriamente hasta ahora, como en tantos otros casos no se ha hecho efectivo el derecho a la información.

¿Cuáles son los tóxicos que se tiran en el basurero? ¿Qué empresas son las que utilizan el servicio? ¿Por qué no se ha remediado el daño a las zonas afectadas?
Desde este Congreso hemos solicitado la aplicación de un programa integral que contemple la disminución paulatina de estos residuos, la generación, el traslado, el tratamiento y el confinamiento, así como la determinación de las zonas técnicamente apropiadas para contenerlos, de manera que se minimicen los impactos tanto a los ecosistemas como a los pobladores.

Concluyo. Es necesario resaltar que en la actual agenda legislativa el tema del medio ambiente aparece ya como uno de los problemas fundamentales de la reforma política.

En la legislatura pasada había quedado pendiente la reforma en materia constitucional. En la presente tenemos como tarea llevarla adelante, para garantizar desde la misma Carta Magna el derecho a un medio ambiente sano. No quitaremos el dedo del renglón...

La Presidenta:

Concluya por favor.

La diputada Laura Itzel Castillo Juárez:

Insistiremos en la reforma constitucional y pugnaremos por la autonomía de la Profepa frente a la Semarnap, porque no es posible que la institución con la misma mano esté cobrando un sueldo y procurando la justicia...

Porque estamos convencidos de que mientras no exista una efectiva...

La Presidenta:

Señora diputada, permítame por favor.

La diputada Laura Itzel Castillo Juárez:

... articulación y un reconocimiento expreso del derecho al medio ambiente, será difícil garantizar el derecho a la vida de las futuras generaciones.

Muchas gracias.

La Presidenta:

Tiene la palabra la ciudadana Secretaria.

La secretaria de Medio Ambiente, Recursos Naturales y Pesca, Julia Carabias Lillo:

La diputada Laura Itzel Castillo inicia su intervención sobre una crítica a cómo, a pesar de los recursos limitados que esta institución tiene, no se han realizado adecuadamente y se ha dedicado más a gastos operativos.

Quiero comentar en este caso, que el análisis del que ella parte de cómo se dio el gasto corriente con respecto al gasto de inversión, esta reducción que se hizo de gasto de inversión, corresponde fundamentalmente a en sus 90 y tantos por ciento al recurso que estaba destinado por parte de la Comisión Nacional de Agua para el proyecto de agua de Temaxcaltepec, el cual por inconformidad con los vecinos de la cuenca, es un proyecto que, como ustedes saben, no se ha podido iniciar.

Esos son los únicos recursos que han sido recortados en términos de inversión, los más importantes y no fue una decisión de repreorización, sino una necesidad de encontrar un acuerdo y no imponer un proyecto hasta que esto quede resuelto con la conformidad de los vecinos.

Gasto corriente se incrementa. ¿Por qué? En efecto se incrementa, pero si ustedes lo analizan con cuidado, no es en programas ajenos a los programas sustantivos. El principal gasto que esto nos significó fue precisamente los gastos de operación para el combate a los incendios forestales. Se tuvo que regularizar y contratar 656 plazas más por ejemplo y tuvimos un gasto de operación en aeronaves que rebasó por mucho lo que venía presupuestado.

Podríamos entrar en más detalles de este punto; lo que quiero simplemente con este ejemplo ilustrar, es que no es una priorización fuera de los programas sustantivos; por el contrario, los programas a los que he hecho referencia hace un momento como los más importantes que nos permiten la prevención de los grandes problemas nacionales, como es el caso de la deforestación, que estamos llevando a cabo a través de los programas de áreas naturales protegidas que refirió un incremento en lo que va de nuestra administración de 800% en sus recursos, que el programa de vida silvestre no tenía recursos y hemos aplicado ahora una cantidad importante, que el programa que está dirigido a las organizaciones sociales en materia del uso de sus recursos naturales forestales, no existía un programa de esta naturaleza, empezó con 20 millones de pesos, hoy estamos aplicando más de 70 millones de pesos y que estos proyectos que están reflejando las prioridades en el programa, están siendo proyectos, todos, que están incrementando su presupuesto a base precisamente de priorizar.

Por ello es que estamos pudiendo consolidar lo que usted se refiere en la segunda parte de su intervención, una política preventiva. Estamos priorizando esto sobre la política correctiva; hemos impulsado programas que nos llevan a la posibilidad de ir disminuyendo las tasas crecientes de deterioro.

Es evidente que el deterioro avanza; de eso no tenemos la menor duda todos los que estamos aquí. Las cifras así lo reportan puntualmente y el informe bianual va a ser de lo mismo. Lo que es importante es analizar el cambio de las tendencias de crecimiento de este deterioro y éstas son tendencias que empezamos a sentir en muchos aspectos que están iniciando su reversión, pero lo debemos de tener muy claro, éste es un proceso de largo plazo, porque durante muchas décadas se fue gestando y no puede inmediatamente borrarse desafortunadamente, por más voluntad que todos pudiéramos tener.

Para ir fortaleciendo programas más específicos de prevención, como ustedes saben porque participaron muchos de ustedes como diputados, hemos establecido varios foros en este año, de incendios, que analizan lo ocurrido, no solamente en México, sino en el mundo, porque muchos países están igualmente preocupados, sobre todo de la región americana.

Tuvimos un foro recientemente propiciado por la FAO aquí en México, varios seminarios académicos, técnicos, varios grupos y trabajos con las organizaciones sociales y es precisamente a través de un mayor esfuerzo que se está realizando ya en estos momentos, de capacitación de nuevo equipo, de trabajo directo con las organizaciones sociales, que estaremos en posibilidades de avanzar en estos procesos de prevención.

No es correcto el análisis que hace de las contradicciones que se encuentran en el informe de la estadística forestal, puesto que hay que leer también los pies de página que están planteados en el mismo. En el caso de los Chimalapas no hemos terminado la valoración y por eso no está incorporado el caso del incendio de los Chimalapas, como se dice claramente en el informe. ¿Por qué no lo hemos hecho? Porque hicimos un grupo de trabajo que abarca a los habitantes de la región, que abarca a los grupos no gubernamentales que han trabajado en estos sitios durante muchos años, como es el caso de Maderas del Pueblo, como es el caso del grupo Cerbo, que abarca a varias universidades que han estado involucradas y trabajando en estos sitios, los distintos niveles de gobierno y que, por ello, en este grupo de trabajo, con todo un análisis técnico, a partir de las imágenes de satélite, de las fotografías aéreas, del trabajo directo de campo, estamos llevando un programa mucho más ambicioso, el programa más ambicioso que se ha hecho en México en los Chimalapas para la recuperación, la restauración de este sitio.

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Por eso en esa estadística tampoco se puede decir que son 210 mil hectáreas. Esa es una zona de restauración que estamos planteando y que se está trabajando con los Chimalapas para poder enfrentar de la mejor manera posible la recuperación de estas zonas dañadas, que tanto nos preocupan.

Cuando se mencionan los compromisos escritos con la OCDE, quisiera también aclarar que en la OCDE nuestro país no tiene ningún compromiso. Es una organización que lo que ofrece es una serie de orientaciones, discusiones, reflexiones, apoyo técnico, un conjunto de ayudas científicas, técnicas, que nos va permitiendo ir orientando las estrategias de acción en la materia que, en nuestro país, tiene una vinculación con los países desarrollados, como son todos los derivados de los procesos de industrialización, fundamentalmente en lo que tiene que ver en áreas de contaminación, de agua, suelo, aire, de residuos peligrosos. Es una materia que nos podemos beneficiar para no repetir los errores que muchas naciones desarrolladas ya cometieron y para no repetir, por lo tanto, los problemas que al mundo han acarreado esas formas de desarrollo que han tenido las naciones del primer mundo.

Por el contrario, con los que sí tenemos compromisos, son con nuestros países latinoamericanos. Es por ello que hemos llevado a cabo un conjunto de reuniones, muchas, anualmente, con los ministros de los países latinoamericanos con todas las áreas de trabajo para ir llevando a cabo una agenda común de la región latinoamericana y que hace apenas ocho días presentamos a los organismos financieros más importantes para su financiamiento.

Esos son procesos que van trabajando precisamente en el sentido de fortalecer una agenda regional que compartimos con América Latina.

El último punto, para terminar, estoy terminando el tiempo, en los aspectos aparentemente que, después de ya dos intervenciones mías con el tema, no han quedado completamente a satisfacción la respuesta de la diputada Laura Itzel y en donde, una vez más, reitero y ratifico la necesidad que México ha planteado de la reubicación del confinamiento de residuos nucleares en el caso de Sierra Blanca.

No hemos dicho nunca que no hay nada más que hacer. Lo que hemos dicho, y lo hemos dicho en prensa y lo hemos dicho en distintos foros, es que hasta el momento en donde se encuentra este proyecto en análisis y discusión, se han utilizado todos los posibles instrumentos legales.

Si el proyecto va evolucionando en un sentido o en otro, tendremos posibilidades de seguir recurriendo a otros instrumentos. Hasta estos momentos se han aplicado todos los instrumentos por parte del Gobierno mexicano.

Creo yo que es la sociedad la que tiene instrumentos que no ha explorado. Insisto con ello. Se han hecho demandas al Gobierno mexicano por parte de la sociedad mexicana con base en los artículos 14 y 15 y éste último no había sido utilizado hasta apenas hace unos días.

Creo que estos instrumentos, que están abiertos a la sociedad, son instrumentos necesarios de que tengan que seguirse explorando y seguiremos trabajando en ello.

Resulta imposible precisar la información que ha mezclado usted con respecto a Guadalcázar, a Sitrar, a otros confinamientos y a Sierra Blanca. Son temas completamente distintos que tienen que analizarse cada uno en sus justos términos.

Lo que sí es muy importante, y yo quisiera reiterar en esta tribuna, es que no vayamos a levantar una serie de argumentos que vayan a ir cancelando las posibilidades de que México cuente con la infraestructura correcta para confinar sus desechos peligrosos. Estamos produciendo Åy lo decía el diputado EspiridiónÅ cerca de 8 millones de toneladas, de las cuales sólo podemos confinar el 26%.

Es indispensable sumar los esfuerzos para que cada vez más la ciudadanía vaya sumando una tranquilidad y una posibilidad de que buenas infraestructuras, colocadas en sitios correctos, son la solución y no el problema y eso es indispensable de que quede asentado nuevamente por todos.

La Presidenta:

Tiene la palabra el diputado Víctor Armando Galván Gascón, para hacer comentarios y subrayar la posición de su partido, del grupo parlamentario del Partido de la Revolución Democrática.

El diputado Víctor Armando Galván
Gascón:

Bienvenida, señora Carabias; con su permiso, señora Presidenta:

Su comparecencia está infortunadamente precedida por los lamentables acontecimientos que han tenido lugar en los últimos días en el Estado de Sinaloa, pero que en realidad son resultado de una historia muy añeja que tiene que ver con el estado que actualmente guarda el sector pesquero a su cargo.

A través del subsecretario Camacho Graos muchos diálogos han intermediado a este respecto e indudablemente concluimos que tenemos diagnósticos y visiones distintas a las de sus funcionarios acerca de la realidad del sector pesquero nacional. Así, mientras en su dependencia insisten que las cosas marchan como miel entre hojuelas, nosotros pensamos que el sector es caótico y que carece de planeación y políticas adecuadas de fomento, que en su regulación son en extremo controvertidas y que las organizaciones sectoriales es un desorden completo en donde muchas voces piensan e incluso señorea la corrupción.

Sus funcionarios sustentan aseveraciones en cifras de producción, principalmente extractiva, en una balanza superavitaria que sería la envidia de cualquier otro sector. Usted convendrá con nosotros que siendo ciertas cifras dichas hasta cierto punto, no es un argumento suficiente para menospreciar las opiniones críticas, toda vez que se sustenta más en la abundancia generosa de la riqueza pesquera que siempre ha tenido el país, que en las eficacias programáticas gubernamentales, es decir, que se produzca relativamente mucho, no quiere decir que necesariamente se haga bien.

Hace muchos años igualmente nos congratulábamos, por ejemplo, en nuestra riqueza de maderas preciosas y ahora nos lamentamos de la tierra arrasando que los caciques madereros dejaron en Chiapas; es un ejemplo de ello y en Campeche el ejemplo es el pésimo manejo de los recursos pesqueros que otrora solventó la economía de la entidad y así como éste se pueden dar otros ejemplos.

De buena fe decíamos que la lógica de su comparecencia no sea que ante cifras productivas la balanza comercial no hay crítica que valga, más bien al contrario, sería sabio asumir la reciente actitud de un político que dijo que no hay cifras que valgan si los actores no están convencidos de que obedecen a la realidad.

Por tercer año consecutivo se nos dice que con un presupuesto ínfimo y aún recortado, el sector está mejor que nunca. Al mismo tiempo se solicita al respecto un incremento presupuestal, porque los asignados han resultado sustantivamente insuficientes. ¿Cómo entender entonces, señora Secretaria, flagrante contradicción entre resultados excelentes y recursos sustantivamente insuficientes?

Se habla de avances cualitativos en materia de ordenamiento pesquero, sustentados en criterios científicos que desautorizan viejas prácticas a la vez que impulsan los lineamientos de la modernidad productiva. Se dice que ello ha conducido al establecimiento de los comités de Pesca de Recursos Marinos, en donde de manera armónica y razonada los diversos agentes productivos y las instituciones se ponen de acuerdo para hacer un uso sustentable del recurso e incluso se exponen como experiencia ejemplar precisamente el caso del camarón, pero al día siguiente esos mismos actores escenificaron episodios fuertemente contradictorios y de violencia, en los cuales hay sectores que pasan por encima de la ley de manera absolutamente impune y en donde se asevera que las normas, ésas que se acordaron civilizadamente, los perjudican.

Se dice asimismo que la apertura y cierre de la temporada se establece de manera conjunta, pero a la hora de la hora, a la hora de la verdad hay quienes quieren adelantar aperturas o retardar el periodo de la veda, la verdad es que ahorita en el sur y en el norte de Sinaloa hay autovedas.

Se dice que las decisiones se toman, entre otras razones, con criterios de equidad y justicia en el acceso al recurso, pero a la hora de la verdad, los agentes productivos se enfrentan entre sí y precisamente porque tal equidad no existe, lo cual se evidencia en la distribución discrecional de los permisos respectivos.

En éste, más conocido panorama que resultaría irresponsable evadir como parte de la realidad muy probablemente cada agente tendrá sus argumentos y validará sus intereses. Ciertamente nadie puede esperar que todos tengamos la razón, pero lo importante es que la realidad oficial es más virtual que real y ése es el problema principal que hay que resolver.

De manera reiterada ha sido preocupación de los productores y de esta legislatura, la modernización de la flota pesquera anunciada con bombos y platillos al inicio del sexenio, como una de las decisiones sectoriales históricas pero que marcha muy lentamente y carece de severas limitaciones financieras, de tal manera que la propia dependencia a su cargo reconoce que no se ha avanzado mucho en la renovación de aquellas embarcaciones cuya vida ha llegado a su fin y son chatarra además de peligrosas.

Es hora que desde la desaparición de Banpesca nadie ha atinado a estructurar una opción viable desde la banca comercial, de tal manera que el sector se encuentra prácticamente descobijado en materia crediticia. Sin duda, por la misma razón, entre otras, la política para añadir valor agregado a través de procesos de industrialización se encuentra seriamente rezagada, hecho que reconoce el subsecretario y que en su momento ejemplificó con el caso de la sardina.

En materia organizativa todos sabemos que ni son todos los que están ni están todos los que son, debe reconocerse que nadie confía en lo absoluto en los famosos padrones y que mientras éstos no se apeguen a la realidad será la discrecionalidad y los intereses creados por lo tanto el caos y la no equidad, la verdadera política en el manejo de las concesiones y permisos, más allá de los válidos argumentos de racionalizar el esfuerzo pesquero y la sustentabilidad del recurso.

Ello requiere decir a su vez que los recursos gastados en investigación para la promoción, regulación y organización pesquera no son precisamente bien gastados. En el reciente debate de la Cuenta Pública de 1997 quedó muy clara la situación al respecto, de tal manera que los cacicazgos sistémicos de siempre se imponen a cualquier criterio de efectividad e investigación científica, son los caciques y no los científicos quienes deciden la pertenencia al sector y por lo tanto la posibilidad o no de acceder a las concesiones y permisos.

Ese mismo día, el 9 de septiembre pasado, se alertó con anticipación la probabilidad de enfrentamientos entre los agentes productivos del Estado de Sinaloa, desafortunadamente los hechos anunciados sucedieron debido al retraso de financiamientos internacionales de recortes y de transferencias obligadas, la inversión en infraestructura pesquera no ha alcanzado los niveles y el ritmo necesarios deseables y como en su debido tiempo también se reconoció, todos sabemos que la agricultura en México opera con grandes dosis de agroquímicos y que otros procesos industriales más han impactado cuerpos de agua de todo tipo y que tienen como final del viaje los mares nacionales, cuyas riberas contaminan severamente, además de la contaminación de esteros y de la infraestructura portuaria, es también grave, difícilmente puede validarse que este fenómeno está controlado.

Ciertamente comprendemos la complejidad de todos estos fenómenos y la dificultad de atacarlos integralmente a través del espacio y del tiempo, sobre todo en una situación tan crítica que atraviesa el país. Por lo mismo demandamos que las autoridades reconozcan a plenitud los problemas y que realmente existen otras voces que analizan la misma realidad desde situaciones ópticas también válidas.

Nosotros reconocemos que se ha preservado la histórica potencialidad de la producción pesquera y por lo tanto la siempre favorable balanza en el exterior. Sabemos que a diferencia del pasado más inmediato desde la existencia de la Semarnap hay tendencias, pero sólo tendencias más sólidas para el adecuado y sustentable manejo del recurso pesquero, pero también sabemos que existen serias dificultades y que muchas situaciones pretenden esconderse detrás de criterios productivistas.

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La sabiduría consistiría precisamente en reconocer que la necesidad de conciliar ambas intencionalidades está muy lejos de alcanzarse y que el componente núcleo tradicional de la ecuación continúa imponiéndose hasta ahora en el componente del desarrollo sustentable.

Siendo siempre conflictiva la actividad pesquera del litoral del Pacífico, este año atraviesa por una delicada situación debido a la merma del crustáceo. Ello ha propiciado la agudización del tradicional conflicto de intereses entre productores. El fenómeno afecta principalmente a las cooperativas del sector social, razón por la cual proponen modificar las normas que les prohibe pescar en altamar; si no tienen acceso al recurso, las cooperativas no tendrán estos años ingresos suficientes y tendrían serias dificultades crediticias.

El problema debe resolverse en dos tiempos distintos, el de corto plazo coyuntural y el de corto plazo estratégico.

En el corto plazo no avizoramos otra salida que no sea la solidaridad entre agentes productivos, de tal manera que compartan los impactos, así como el apoyo complementario que desde diversos programas emergentes puedan aportar las instituciones públicas, particularmente la Semarnap.

En el largo plazo es urgente pero determinante método los tiempos y los agentes para definir la planeación, el momento, la regulación, las organizaciones normativas...

La Presidenta:

Permítame el orador, le voy a solicitar que concluya su intervención.

El diputado Víctor Armando Galván
Gascón:

Concretamente proponemos que para hacer realidad esto, hacer una convocatoria a un acuerdo nacional emanado de la Comisión de Pesca, la semana entrante, en una reunión en el Estado de Sinaloa, donde los funcionarios de alto nivel de la Semarnap, con los agentes productivos, convengan los términos específicos para combatir solidariamente el acceso al recurso.

Muchas gracias.

La Presidenta:

Tiene la palabra el diputado Lino Cárdenas Sandoval, de la fracción parlamentaria del Partido Revolucionario Institucional.

El diputado Lino Cárdenas Sandoval:

Con su venia, señora Presidenta; señoras y señores diputados; señora Secretaria:

Son evidentes las consecuencias del uso indiscriminado de los recursos naturales y de las formas o patrones de relación del ser humano con la naturaleza, generadas en aras de lograr un bienestar temporal de corto plazo.

Los diversos indicadores del deterioro del medio ambiente y los desequilibrios ecológicos, muestran la crisis de un modelo de relación hombre-naturaleza, centrado en la búsqueda del supuesto progreso y el desarrollo económico, a costa de la destrucción de ambos.

Hoy nuestra responsabilidad es mayúscula, pues tenemos el reto de entregar a las generaciones futuras, a nuestros hijos, un medio ambiente sano y con abundantes recursos naturales. Es injusto comprometer la satisfacción de las necesidades y la vida misma de nuestros descendientes.

Los esfuerzos realizados por el Gobierno de la República son significativos, los logros se señalan en el IV informe del Ejecutivo, dado a conocer en días pasados. Se ha fortalecido la normatividad y la gestión ambiental, se llevan a cabo programas de saneamiento del ambiente de las ciudades más contaminadas y se protegen áreas críticas para conservar la biodiversidad, se desarrollan acciones de información y divulgación de los resultados de política ambiental; se ha establecido por primera vez una herramienta para evaluar la efectividad de las medidas aplicadas.

No obstante los avances, es necesario realizar algunas consideraciones para ampliar y profundizar en nuevas soluciones. Mientras el consumo de los recursos naturales ha crecido de manera considerable, con el consecuente deterioro de los ecosistemas y la disminución de los recursos, las acciones para contrarrestar esa tendencia han sido lentas e insuficientes.

El deterioro del medio ambiente en prácticamente todos los casos es más rápido comparado con las acciones para frenarlo o revertirlo. El consumo de agua es cada día mayor en contraste con las acciones para construir plantas tratadoras de la misma.

En nuestro país, el consumo diario de agua por habitante en distintos puntos es de entre 200 y 350 litros, además de utilizarla en la mayoría de las ocasiones sólo una vez. En otros países el consumo en promedio es de 120 litros de agua, la cual es utilizada hasta tres o cuatro ocasiones.

Señora Secretaria, ¿cómo hacer para que las acciones emprendidas reviertan la tendencia irracional del consumo de los recursos naturales y el deterioro del medio ambiente?

Como resultado del impacto de los incendios forestales suscitados durante el presente año el deterioro de bosques, selvas y pastizales aumentó considerablemente. Este fenómeno, a veces inevitable, puede ser objeto de mayor control, a fin de reducirlo en forma significativa en número y en sus efectos, con equipo adecuado y medidas oportunas, para no tener que lamentar hechos como los ocurridos en los alrededores de la zona metropolitana de Monterrey, donde el avión cisterna llegó tarde.

La tarea preventiva es costosa, pero no tanto como las acciones remediales para controlar los incendios y la restauración de las áreas dañadas.

Señora Carabias, ¿qué se está haciendo con vistas a prevenir los incendios que pudieran presentarse en el próximo periodo de estiaje? El deterioro de las cuencas hidrológicas avanza, en algunos casos éste se debe a la extracción de agua de cuencas como la del Balsas y el Lerma para resolver el problema de suministro en las zonas urbanas y en otros al vertimiento de aguas residuales sin tratamiento alguno, como ocurre en la del Pánuco y en las descargas que se hacen sobre la presa de Necaxa.

¿Qué medidas concretas se están aplicando para evitar el desequilibrio generado en los ecosistemas de las cuencas hidrológicas?

Se ha incrementado el número de áreas naturales protegidas, hasta alcanzar el 6% de la superficie del territorio nacional. En diversos recorridos realizados por el país, se ha observado que las condiciones de algunas zonas boscosas con permisos de aprovechamiento su grado de conservación es mayor al de los espacios comprendidos en áreas naturales protegidas.

Es pertinente realizar la revisión de los decretos de creación, así como el estudio y valoración de las condiciones que presentan.

Señora Secretaria, ¿sería posible el aprovechamiento de los recursos de las áreas naturales protegidas a partir de esquemas de sustentabilidad, para revertir las condiciones de su deterioro?

En materia de educación y capacitación ambiental se han hecho esfuerzos, pues se realizan acciones en forma coordinada con la SEP. Las acciones emprendidas todavía son incipientes, es necesario profundizar y diversificar las tareas para crear una cultura ecológica. Es necesario establecer convenios de participación coordinada con esa dependencia y con los medios de información, para crear una conciencia del cuidado, preservación y restauración del medio ambiente.

Señora Carabias, ¿se tienen contempladas acciones adicionales para impulsar la educación ambiental? ¿Podría emprenderse una gran cruzada en este sentido?

Hay avances en materia de procuración de justicia ambiental, las auditorías practicadas a 978 industrias en el periodo al que se refiere el IV Informe de Gobierno han de extenderse a los cientos de miles de industrias del país. Si bien se ha incrementado la capacidad para descubrir un número mayor de delitos ambientales, es conveniente dirigir los esfuerzos hacia la toma de conciencia ecológica para evitar este tipo de ilícitos.

La producción de desechos peligrosos se estima en 8 millones de toneladas anuales, de las cuales una cuarta parte reciben algún tratamiento.

En el ámbito local, los depósitos clandestinos de los desechos sólidos municipales es una práctica común de graves consecuencias.

Se estima una cantidad equivalente al 80% de residuos generados en el país, dispuestos irracionalmente en lugares baldíos, ríos, arroyos y barrancas. Esta situación se debe, en parte, a la falta de aplicación de sanciones severas a quienes cometen ilícitos en materia ambiental, en otros, las razones de esa práctica derivan del desconocimiento técnico por parte de autoridades municipales o responsables del manejo de los residuos peligrosos y a la carencia de instrumentos jurídicos y administrativos de mayor viabilidad.

Señora Secretaria: ¿se tienen contempladas algunas acciones adicionales para lograr el tratamiento adecuado de los millones de toneladas de residuos generados en el país? ¿Cuál es el plazo fijado para lograr esa meta? ¿Se tiene previsto revisar la normatividad para establecer sanciones más severas a quienes realizan ilícitos ambientales a la luz de la información que la Semarnap tiene?

En el Distrito Federal, Monterrey, Guadalajara, Toluca y nos ha dicho también que en Ciudad Juárez, así como en sus zonas conurbadas, se han emprendido acciones para controlar las emisiones de sustancias contaminantes del aire y se ha logrado reducir el impacto sobre la salud de la población. Sin embargo, en otras ciudades del país ya se observan ciertos niveles de deterioro de la calidad del aire. ¿Qué medidas se tomarán para evitar controlar esa situación?

Los temas en materia de ecología y medio ambiente son abundantes y el tiempo es corto para comentarlos.

Existen inquietudes respecto a asuntos y datos que se describen en el IV informe presentado por el Ejecutivo.

Estamos seguros que tendremos la oportunidad de tratarlos con mayor amplitud y profundidad con usted, señora Secretaria.

En mi partido, el Revolucionario Institucional, tenemos como una prioridad impulsar el desarrollo sustentable para beneficiar integralmente a la sociedad.

El bienestar de los mexicanos, consideramos, ha de lograrse en el marco de una responsabilidad colectiva para preservar los recursos naturales del país como patrimonio de las nuevas generaciones.

Es nuestra convicción de que el desarrollo sustentable requiere superar rezagos y también atender demandas de los grupos más vulnerables de la población.


Reconociendo como prioridad el bienestar de los seres humanos, estamos convencidos de la necesidad de una correcta política nacional en materia ambiental, la cual sólo es viable si se reconocen invariablemente las prioridades y presiones económicas de la población más necesitada.

Por ello, advertimos que la dimensión y dinámica de la temática ambiental no se agota en consideraciones exclusivamente ambientales, ésta incluye factores económicos, sociales y políticos.

Hoy los problemas del deterioro ambiental, con otros relacionados con el desarrollo de los pueblos, también se han globalizado.

La solución de éstos implica una amplia participación social como elemento esencial, pues la atención exclusivamente gubernamental es un concepto agotado.

Celebramos el interés creciente de las organizaciones no gubernamentales en los temas ambientales y ecológicos.

El reto ahora es articular los esfuerzos de los individuos, la sociedad y los tres niveles de Gobierno para hacer valer el derecho de los mexicanos a un desarrollo sustentable y a alentar medidas en favor de un uso más racional de los recursos naturales con la finalidad de satisfacer las necesidades de las generaciones presentes y futuras.

Por sus respuestas, muchas gracias, señora Secretaria.

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La Presidenta:

Tiene la palabra, maestra Julia Carabias, secretaria de Medio Ambiente y Recursos Naturales.

La secretaria de Medio Ambiente,
Recursos Naturales y Pesca, Julia Carabias Lillo:

Quiero agradecer la intervención del diputado Lino Cárdenas y creo que subrayaría uno de sus últimos planteamientos como él define este tema que es un reto y un reto nacional que todos debemos enfrentar. ¿Cómo lograr un desarrollo más armónico, un desarrollo que logre mejorar las condiciones de vida de todos los mexicanos, que logre superar el gran lastre nacional que es el de la pobreza y que a su vez, al incorporar en estos esfuerzos del desarrollo a los recursos naturales, no los agotemos y demos la posibilidad de que las futuras generaciones tengan también las mismas posibilidades de desarrollarse?

Esto, como lo dice él, no se agota con una visión sólo de los temas ambientales; es indispensable analizarlo a la luz del componente económico, social, político y el ambiental y esas distintas dimensiones del desarrollo sustentable, es lo que tenemos que ir construyendo entre todos los mexicanos, entre todas las instituciones, entre los distintos poderes.

¿Cómo revertir las tendencias de deterioro? Pregunta el diputado Cárdenas. Obviamente no esperaría una respuesta como si tuviéramos la varita mágica sobre de ello y es una reflexión que junto con nosotros hace. Creo que los programas que están establecidos, son programas que tienden precisamente a revertir esas tendencias de deterioro, tanto en la parte de la biodiversidad a través de la consolidación de la superficie bajo protección y manejo adecuado, como en la dimensión de la disminución de la contaminación del aire, del suelo y del agua.

Pero además de esos programas, creo y aquí me da la oportunidad para hacer una reflexión, que hemos enfatizado poco a lo largo de esta comparecencia y es la necesidad de cuatro componentes indispensables que acompañan a todos estos programas.
El de la participación social, ésta es una tarea que va mucho más allá de Gobierno, que va mucho más allá del Poder Legislativo o juntos del Poder Legislativo y Ejecutivo; es un proyecto nacional que tiene que ser aceptado, impulsado, difundido por toda la ciudadanía, por eso celebro también la proliferación de organizaciones no gubernamentales de la sociedad civil que se ha organizado en torno a los temas ambientales que con seriedad las que lo hacen, han impulsado de una manera muy importante la sensibilidad de la ciudadanía.

Un segundo componente indispensable de empujar, es el de la descentralización, descentralización que implica la participación de los distintos niveles de gobierno, porque nadie mejor que las autoridades locales conocen de los problemas y la corresponsabilidad en la atención de los mismos; es una tarea que tiene que ser trabajada con los distintos órdenes de gobierno.

La educación y la capacitación son dos temas indispensables y estoy convencida de que México ha avanzado de manera muy importante en ello, pero quizá más en la educación formal que en la educación no formal y en ello los distintos sectores de la sociedad y particularmente los medios de comunicación, tienen una tarea muy importante de contribuir con información veraz, oportuna, sustentada en elementos técnicos y científicos y que puedan ir incorporando cada vez más a la sensibilidad de los problemas ambientales a la ciudadanía nacional.

Y por último, la necesidad de fortalecer un marco normativo, un marco regulatorio que las reglas queden claras: qué se puede hacer y qué no se puede hacer. Eso va a dar certidumbre, eso va a dar una posibilidad de incrementar la seguridad en las inversiones, de hacerlo cada vez más limpio, de lograr cada vez mayor seguridad para el bienestar de las familias, para incrementar los ingresos; pero siempre en los marcos de la sustentabilidad. Por ello el marco normativo tiene que ser fortalecido y hay una tarea que corresponde aquí tanto al Poder Ejecutivo como al Legislativo.

Nosotros, a pesar de que somos los responsables de los reglamentos, los hemos siempre discutido con el Poder Legislativo, para poder lograr realmente incorporar todas las opiniones que ustedes reflejan desde los distintos sitios en donde ustedes son representantes.

Sin embargo es muy importante que siempre tengamos claro que los procesos de confrontación que se van generando por los distintos intereses que refleja mucha veces el ajuste de la normatividad en un contexto de sustentabilidad, tienen que ser superados por encima de intereses personales.

El diputado Lino Cárdenas hace una mención sobre el agua, la importancia que México tiene para impulsar proyectos de tratamiento de agua y tiene toda la razón. México está produciendo 190 metros cúbicos por segundo de aguas residuales, entre industriales y domésticas y tenemos una capacidad instalada de sólo 72 metros cúbicos. Esto representa apenas el 40% de lo que se está produciendo como aguas residuales. No obstante no operan ni siquiera esos 40 metros cúbicos, sino que estamos operando apenas no esos 72 metros cúbicos, sino que operamos solamente 40 metros cúbicos, lo cual hace un escaso 20% de tratamiento de las aguas. Esta es una tarea prioritaria; no son limitantes técnicas, no son limitantes de voluntad, es un problema financiero y en la medida en que más compromiso establezcan en ello las autoridades locales estatales, la iniciativa privada y los distintos mecanismos gubernamentales con recursos fiscales y créditos del exterior, podremos avanzar más rápidamente en estas tareas urgentes. Pero lo que sí es claro es que éste es un proceso reversible.

Hemos de trabajar para la prevención de los incendios para las próximas temporadas, arrancados ya en la elaboración del programa de 1998 y 1999 y quisiera comentarles, ustedes están participando en la organización del mismo, que pronto tendremos en el mes de octubre, una evaluación con el Consejo Nacional Técnico Forestal. Esta evaluación se está llevando a cabo en todos los estados de la República, para tener un programa que incluya todas las opiniones, todas las experiencias y particularmente la posibilidad de la participación de estas campañas, mucho más activa con la industria y con las organizaciones de productores, quienes mejor pueden defender sus bosques y sus selvas.

La cooperación que México y Estados Unidos han establecido a través de la AID, es también para la asistencia técnica y la prevención y capacitación en materia de los incendios forestales.

Se han establecido convenios con varios miembros de la iniciativa privada, para apoyar este tipo de campañas y tenemos en estos momentos una parte importante del personal dedicado a estas actividades, capacitándose en Estados Unidos y en España, con quienes tenemos convenios establecidos para esta temática.

Hay una pregunta muy interesante, ¿por qué las áreas naturales protegidas en muchas ocasiones, tienen superficies quizá hasta más deterioradas y degradadas que otras áreas que están bajo un manejo adecuado?

Y la pregunta que me hace el diputado Cárdenas es: ¿si es posible que en las áreas naturales protegidas, pudiera haber proyectos de conservación y utilización de la flora y de la fauna, que sean compatibles con la conservación de estos recursos?

La respuesta es sí, por supuesto, y ése es el tipo que se fomenta en las áreas de amortiguamiento de las áreas naturales protegidas, con proyectos productivos sustentables.

No todos tienen que ser forzosamente extractivos o que utilizan la fauna, sino que también proyectos como el ecoturismo tienen una gran potencialidad de crecimiento, que pueden derramar recursos importantes económicos, a los dueños y poseedores de los terrenos y que por lo tanto tengan una conservación de ellos.

Lo que sí es muy importante es ubicar en dónde se puede y en dónde no. Tenemos zonas en donde en esas partes, existen especies únicas, endémicas, raras, en peligro de extinción, que cualquier tipo de intervención podría significar la extinción de las mismas.

Y es por ello que cada área natural protegida, se solicita para ver qué áreas se pueden solicitar y cómo, ésos son los problemas de manejo y cuáles deben de ser intocadas para lograr la conservación y evolución de esta biodiversidad.

Finalmente, quisiera comentar, debido a que no he tenido la oportunidad de hacer ningún planteamiento en términos de pesca, puesto que no se han planteado en las preguntas sino que en todos los casos han sido reflexiones dadas en las réplicas, quisiera muy brevemente para no abusar del tiempo en los minutos que quedan de esta última intervención mía, insistir en que la flora y la fauna no es ilimitada y tampoco lo es la fauna que se extrae de los mares y de los cuerpos de agua, son especies que son limitadas.

Tenemos una evaluación de 18 de las especies más importantes de las pesquerías, cinco de ellas tienen un crecimiento ya limitado, no pueden seguir creciendo. Otras tantas hemos sobrepasado y están en necesidades de disminuirse, otras pocas pueden seguir creciendo.

Estas son las normas, las reglas que deben de guiar los procesos de ordenamiento de administración de nuestras pesquerías. Los volúmenes que se pueden extraer, los momentos en que se pueden extraer y la política de administración de pesquería es quién lo puede extraer.

Y cuando cada vez tenemos una mayor demanda sobre la pesca, cuando se ve que la pesca, y se dice incorrectamente que es ilimitada, y que podemos ir yendo al mar como una fuente ilimitada de recursos, es un error, porque si bien los recursos terrestres ya están en sus límites, también en muchos casos los marinos, la presión demográfica y la falta de empleo en la tierra, no puede irse al mar, porque nos está generando tensiones muy fuertes y en eso radican todos los puntos que han sido levantados en esta tribuna de contradicciones de intereses.

Por ello nos estamos guiando en criterios técnicos, para poder tomar esas decisiones en la administración y en el ordenamiento de la pesquería, en la organización y en los compromisos establecidos colectivos.

No actuamos, no actuaremos y no lo vamos a hacer nunca bajo presiones y mucho menos bajo presiones políticas. Todos tenemos que situarnos por encima de estos intereses personales o intereses de partido para trabajar realmente por nuestro país.

Quisiera terminar diciendo que reitero el interés de trabajar conjuntamente con ustedes en las comisiones, para desahogar muchos de los temas que aquí no se han podido plantear. No ha sido de ninguna manera mi afán el hacer un informe triunfalista; por el contrario, he señalado y de eso se me ha criticado comúnmente, de que he señalado con mucha crudeza todos los temas ambientales y los rezagos que tenemos en nuestro país. Sin embargo, estoy convencida que hay avances, hay avances muy importantes en una política ambiental muy joven, que no tiene ni siquiera 10 años de estar consolidada en nuestro país con esta legislación que desde el año de1987 apenas opera y que es una institución que no tiene más que tres años.

Estoy segura, y comentaré por escrito todos los señalamientos que ustedes han hecho, pero que por falta de tiempo no he podido responder, pero estoy segura que si seguimos trabajando conjuntamente el Poder Ejecutivo y el Legislativo, en este afán respetuoso y crítico, estoy segura que podemos avanzar notablemente en algo que está naciendo en nuestro país y que podemos ganarle la carrera al deterioro.

Muchas gracias por su atención.

La Presidenta:

Tiene la palabra, el señor diputado José Antonio Estefan Garfias, del grupo parlamentario del Partido Revolucionario Institucional para hacer comentarios y subrayar la posición de su partido.

El diputado José Antonio Estefan Garfias:

Con permiso de la Presidencia; compañeras y compañeros diputados; señora Secretaria:

Nos complace su presencia en este recinto legislativo pues nos ha dado la oportunidad de entablar un diálogo constructivo y reflexionar sobre temas tan variables como complejos, que resultan por demás de gran importancia para nuestro país.

De lo mencionado por usted aquí, destaca con precisión la magnitud de los problemas ambientales que se han venido presentando como consecuencia de las variaciones climáticas y fenómenos naturales desatados a nivel mundial y de los que nuestro país ha sufrido lamentables efectos.
Sabemos luego entonces, que la Secretaría a su cargo ha tenido que realizar enormes esfuerzos y reorientar recursos para contrarrestar los daños y afectaciones que hemos padecido directa o indirectamente. Reconocemos el empeño mostrado y la capacidad de respuesta dada.

787,788,789

En cuanto a las tareas fundamentales que le han sido asignadas a la Semarnap en el Plan Nacional de Desarrollo y en el Programa de Pesca y Acuacultura 1995-2000, así como en el propio programa de trabajo, observamos que si bien las metas se han venido cumpliendo en mayor o menor medida, de acuerdo a las circunstancias, los retos por enfrentar son todavía muchos y diversos, lo que significa un mayor esfuerzo que nos convoca a todos los mexicanos.

Para el caso del sector pesquero, hemos venido constatando la ejecución de los diferentes programas y subprogramas, los que se han orientado a contener el deterioro del ambiente y de los recursos naturales pesqueros, para fomentar la producción sustentable y aquellos orientados a contribuir al incremento del bienestar social y a combatir frontalmente a la pobreza.

Bajo este marco, la gestión desplegada durante 1997 y 1998, se ha caracterizado por avanzar en el tránsito hacia el aprovechamiento sustentable de la pesca, los recursos y desde luego la actividad que conlleva el desarrollo de muchos pescadores.

Significativo es que durante la actual administración la pesca alcanzó un nivel de producción récord, con un registro de 1 millón 570 mil toneladas, consolidándose el sector como generador de empleo permanente y de divisas netas para el país. Para México el sector durante muchos años ha venido significando un renglón importante, sostenido, seguro y confiable en la balanza comercial. La pesca sigue contribuyendo a la seguridad alimentaria y enriqueciendo la dieta nutricional de los mexicanos. La pesca también ha sido un factor consistente en el fortalecimiento del desarrollo regional, por ello el sector refrenda su importancia en la vida nacional como una actividad estratégica en el desarrollo económico, social y ambiental. Aún más, la actividad pesquera ha contribuido en la economía generando el 1% del producto interno bruto año con año, aun cuando esta actividad, reconozcámoslo, se le destina una reducida, casi mínima, asignación presupuestal.

Permítame precisar, señora Secretaria, en materia programática presupuestal algunas inquietudes. Me referiré a los 10 mil 136 millones de pesos que, como presupuesto ejercido por la Semarnap en 1997 sólo correspondieron a la subsecretaría de Pesca 236 mil 960 pesos, casi el 3%. Este presupuesto resulta insuficiente si consideramos el papel que desempeña el sector por las características antes señaladas.

Por esto proponemos sumar esfuerzos para que en el próximo ejercicio puedan ser destinados mayores recursos financieros para la atención de la actividad.

Aun cuando somos conscientes de la difícil situación presupuestal por la que atravesamos, hagamos el intento. En esto estoy seguro que coincidimos todas las fracciones representadas en esta Cámara de Diputados.

Por otro lado, señora Secretaria, existe un debate no terminado respecto a la conformación de la Secretaría que usted encabeza. Hay quienes, por una parte, exigen la desaparición de secretarías completas y esas mismas voces demandan en otros foros que la dependencia que atiende al sector pesquero se transforme en Secretaría. Sobre el particular creo que el criterio de integralidad con que opera la dependencia a su cargo es el adecuado, porque permite mantener el equilibrio entre la investigación, el aprovechamiento y la conservación, entre la administración y el cuidado de los recursos naturales.

Qué difícil responsabilidad la que, por una parte, tiene que atender la exigencia de quienes demandan el cuidado del medio ambiente hasta el grado de caer en el fundamentalismo y la ortodoxia y, por el otro, los reclamos de numerosas organizaciones de mexicanos que, buscando su subsistencia y la de sus familias, presionan sobre el aprovechamiento de los recursos hasta en algunos casos de manera irresponsable.

La atención de ambos planteamientos resulta difícil. Aquí mismo, en esta tribuna, se dan interpretaciones partidistas de los problemas que surgen de la vida cotidiana, generando aparentes o inducidas contradicciones. Ellos, en la búsqueda de ganancias electorales, incitan organizaciones a presionar para obtener respuestas más políticas que racionales. Lo hacen para ganar en sus intereses, en sus escondidos intereses políticos exclusivistas y partidarios, generando beneficios que más que para los solicitantes resultan en promociones político-partidistas.

Convoco desde aquí a todos los grupos políticos, representados en esta Cámara, para que, por encima de cualquier interés partidista, seamos suficientemente objetivos y responsables en el mantenimiento de la única herencia que tenemos obligación de dejarle a las próximas generaciones: trabajo digno que permita una vida digna que respete el medio ambiente.

Con este espíritu enfatizo sobre un caso delicado que, por cierto, se está presentando en el Estado de Sinaloa. Para iniciar la temporada de captura de camarón, el Instituto Nacional de Pesca, con profesionalismo determinó que habría bajas tallas y baja producción.

La responsabilidad que tenemos como legisladores y el compromiso de los funcionarios nos motivó a reunirnos, al seno de la Comisión de Pesca, y concluimos en exhortar a todas las partes involucradas a respetar los preceptos legales en los términos establecidos en las concesiones, a conminar a las autoridades federales, a reforzar coordinadamente acciones de inspección y vigilancia y elaborar conjuntamente un acuerdo nacional que conlleve, en el mediano y largo plazos, a la convivencia pacífica entre todos los pescadores.

Permítame, señora Secretaria, mostrar mi reconocimiento al Instituto Nacional de Pesca porque, dígase lo que se diga por quienes en la búsqueda de llamar la atención en esta tribuna quieren, con protagonismo desmedido, sustituir el trabajo político con argumentos escandalosos e infundados. A ellos les digo: la pesca en México está avanzando y hay retos y se están enfrentando con responsabilidad.

Su trabajo, señora Secretaria, enaltece a la mujer mexicana. Queda demostrado que México vive otros tiempos. En su trabajo responsable vemos lo que significa la mujer mexicana en la sociedad y en la vida pública.

Muchas gracias.

La Presidenta:

Se pide a la comisión designada acompañar a la señora Julia Carabias Lillo, cuando desee retirarse de este recinto.

Se les ruega cumplan con su cometido.

(La comisión cumple con su cometido.)

Se pide a los diputados permanecer en el recinto, a fin de continuar y agotar los asuntos en cartera

Continúe la Secretaría con los asuntos en cartera

ORDEN DEL DIA

La secretaria, Aracely Escalante Jasso:

Señora Presidenta, se han agotado los asuntos en cartera.

Se va a dar lectura a la orden del día de la próxima sesión

Primer Periodo de Sesiones Ordinarias- Segundo Año.- LVll Legislatura

orden del día

Martes 29 de septiembre de 1998.

Lectura del acta de la sesión anterior.

Comunicación de la Asamblea Legislativa del Distrito Federal, I Legislatura.

Comunicación del Congreso del Estado de Guanajuato.

Comparecencia del secretario de Comunicaciones y Transportes, Carlos Ruiz Sacristán. Política económica.»


CLAUSURA Y CITATORIO

La Presidenta (a las 13:51 horas):

Se levanta la sesión y se cita para la próxima que tendrá lugar el próximo martes 29 de septiembre, a las 10:00 horas.

RESUMEN DE TRABAJOS

Tiempo de duración: 3 horas con 4 minutos.

* Quorum a la apertura de sesión: 272 diputados.

* Comparecencia de la secretaria de Medio Ambiente, Recursos
Naturales y Pesca, maestra Julia Carabias Lillo.

* Diputado que se reincorpora: 1.

* Comisiones reglamentarias y protocolarias: 2.

* Oradores en tribuna: 16
PRI-2, PRD-2, PAN-2, PT-2, PVEM-2.
Secretaria de Medio Ambiente, Recursos Naturales y Pesca-6

Se recibieron:

* 1 invitación del Instituto de Cultura de la Ciudad de México;

* 1 oficio del Senado de la República.

Dictámenes de primera lectura:

* 1 con proyecto de decreto para aceptar y usar condecoración que
confiere el gobierno de Chile;

* 2 con proyectos de decreto para prestar servicios de cuatro ciudadanos en
repersentaciones diplomaticas.

NOTAS
Siglas y abreviaturas incluidas en esta edición:

AID Agencia Internacional de Desarrollo
Banpesca Banco Nacional Pesquero y Portuario
D.F. Distrito Federal
EPA Agencia de Protección al Medio Ambiente de los Estados Unidos de América (por las siglas en inglés)
EZLN Ejército Zapatista de Liberación Nacional
FAO Organización de las Naciones Unidas para la Agricultura y la Alimentación (por las siglas en inglés)
FIRA Fideicomisos Instituidos en Relación a la Agricultura
Fopesca Fondo de Garantía y Fomento para las Actividades Pesqueras
INE Instituto Nacional de Ecología
INEGI Instituto Nacional de Estadística, Geografía e Informática
OCDE Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico
OIT Organización Internacional del Trabajo
PAN Partido Acción Nacional
PIB Producto interno bruto
PRD Partido de la Revolución Democrática
PRI Partido Revolucionario Institucional
Profepa Procuraduría Federal de Protección al Ambiente
PT Partido del Trabajo
Semarnap Secretaría de Medio Ambiente, Recursos Naturales y Pesca
SEP Secretaría de Educación Pública
TLC Tratado de Libre Comercio

790,791,792